Star Wars Episode 3 Diskussionsthread - SPOILERS!

[Phoenix]

Ich fand es im Film schon recht unglaubwürdig, dass in so einen riesigen Senat Palpatine einfach so frei schalten und walten konnte und einfach die Order 66 durchführen konnte ohne das jemand zweifel an dessen Richtigkeit hegte

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Vielleicht war's eine geheime Aktion? Das ist auf den unterschiedlichsten Planeten in Buxtehude vorgefallen, und alle Senatoren waren auf Coruscant. Palpatine hat den Befehl über Funk durchgegeben - wer sagt, dass die anderen was davon mitbekommen haben?

Was imo auch noch ein großer Haken ist die Tatsache das Ani. das Leben seiner ach so geliebten Frau retten wollte und deswegen zur dunklen Seite gewechselt ist und mit hilfe des Imperators wie versprochen ein Weg finden will um Ihr leben zu retten ,DOCH am Ende wo er erfährt das sie nun tot sei, WAS tut er .....NICHTS ...und was tut er in den nächsten 20 Jahre .....NICHTS .....HALLO wo is da plötzlich der Wille sie zu retten .....oder war es tatsächlich , wie ICH vermute nur eine LÜGE die ihm der Imperator auftischte um Ani zur dunklen Seite zu ziehen und es in WIRKLICHKEIT überhaupt kein Weg zu neuen Leben gibt ....er er überhaupt nicht weiss wie sowas geht ......aber falls es wirklich so ist , frag ich mich ..........merkt Vader nicht die 20 Jahre über das der Imperator garnichts für ihn tut um ihn seine Liebe zurück zu holen ?

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Ich würde sagen, Vader hat schlichtweg aufgegeben - nicht nur seine Frau, seinen Glauben, sondern auch sich selbst. Genau das sollte eben, wie ich schon erwähnte, der Kniefall vor Sidious andeuten. Absolute Aufgabe, keinen Willen mehr, sich selbst oder andere zu retten.

2. Warum sieht Sidius auf einmal so alt aus ? Hat ihn der Kampf mit Windu sooo mitgenommen ?

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Wenn ich's richtig verstanden habe, hat Windu einige Strahlen abgewehrt, die Sidious direkt zurückgekriegt hat - aber ich denke für mich, dass diese Machtblitze den Benutzer wirklich extremst fordern, weswegen Sidious sie auch noch nie angewendet hat, sondern erst, als sein Leben unmittelbar in Gefahr ist.

3. Und wieso konnten die Jedi so einfach abgeschlachter werden? Die hätten die Troopers doch locker fertig machen können (wie Joda ) ?

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Hab' ich auch schon überlegt, aber man könnte es so interpretieren, dass z.B. zwischen Ki-Adi-Mundi und den Klonen, die ihn erschossen haben, ein paar Meter waren. Erstens muss er die Laserstrahlen auf relativ kurze Distanz abwehren, zweitens kommen die später noch von allen Seiten. Plo Koon wurde im Raumschiff abgeschossen, da nutzt die größte Macht nichts, wenn dein ganzes Geschwader auf dich draufhält.

Uh, gut gedacht. Wenn Anakin wirklich die Macht ins Gleichgewicht bringen sollte, hat er das auch getan... das Problem dabei ist, dass die Prophezeihung in der neuen Trilogie original 2x vorkommt, als Qui-Gon im Rat über Anakin diskutiert, und als Obi-Wan Anakin verbrennen lässt (gut, Windu und Yoda diskutieren auch darüber...). Somit hat es Lucas also geschafft, das idiotensichere Konzept der Prophezeihung in den tatooinschen Sand zu setzten...

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Jap, die Theorie von Ziek fand ich auch erst total klasse, aber dank Lucas funktioniert ja selbst das nicht mehr ... dann stände noch die Option aus, dass es sich um den Auserwählten in der Prophezeiung nicht um Anakin, sondern einfach um Luke gehandelt hat, denn der vernichtet ja nachher die Sith. Oder aber man sieht es gaaaanz pingelig und betrachtet die Tatsache, dass Vader Palpatine umbringt, und später bittet er Luke, ihm die Maske abzunehmen, und damit sein eigenes Leben zu beenden - damit hätte Vader nämlich SELBST die Sith vernichtet.

Noch einmal zu Anakins Erschaffer: Das würde auch erklären, warum die Macht in Anakin so verdammt und unglaublich stark ist. Stellt euch ein Geschöpf vor, das mit der Macht enstand, sozusagen pure Macht darstellt... keine Ahnung, ob es nun Palpatine oder Plagus war (ich tippe wieder auf letzteren, Palpatine hat selbst zugegeben, dass er es nicht kann, auch wenn er ein guter Lügner ist)...

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Hat er das zugegeben? Wüsste ich jetzt nicht. Meines Wissens nach hat er doch all das Wissen von seinem Meister Plagueis gelernt, und ihn daraufhin getötet, um dann mal eben die Grundgesetze der Sith umzuwerfen, einen intergalaktischen Krieg anzuzetteln und alle Jedi zu vernichten - nur mit der Absicht, selbst an die absolute Macht zu kommen.

[Ziek]

Jap, die Theorie von Ziek fand ich auch erst total klasse, aber dank Lucas funktioniert ja selbst das nicht mehr ... dann stände noch die Option aus, dass es sich um den Auserwählten in der Prophezeiung nicht um Anakin, sondern einfach um Luke gehandelt hat, denn der vernichtet ja nachher die Sith. Oder aber man sieht es gaaaanz pingelig und betrachtet die Tatsache, dass Vader Palpatine umbringt, und später bittet er Luke, ihm die Maske abzunehmen, und damit sein eigenes Leben zu beenden - damit hätte Vader nämlich SELBST die Sith vernichtet.

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Phoenix, es geht bei der Prophezeihug nicht darum die Sith zu vernichten, sondern um ein Gleichgewicht zwischen gut und böse herzustellen. Luke kann nicht dier Auserwählte sein, weil er das Gleichgewicht zu gunsten der JEDI verschiebt. Es herrscht kein Gleichgewicht vor, wenn eine Seite die Oberhand hat. Es sagt nie jemand, dass es Anakins Bestimmung war die Sith zu vernichten (gut, habe Teil 3 noch nicht gesehen aber zumindest in 1 reden sie nur vom Gleichgewicht in Verbindung mit dem jungen Ani, nicht aber von der Auslöschung).

Wie gesagt ich kenne den neusten Teil der Vorgeschichte (noch) nicht, aber zumindest in Episode 1 heisst es, dass Anakin der Junge sein könnte der der Macht das Gleichgewicht bringt (meinte damals Meister Windu). Das hat Anakin getan, also kam der Auserwählte seiner Pflicht nach und die Jedi haben aufgrund ihrer Dummheit die Auslöschung verdient x____X

Wie auch immer, wieder ein Ding, das man ruhig besser ausbauen hätte können.

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Ich denke das haben die einfach vergessen, weil es in Episode 2 ja auch schon nicht mehr aufgetaucht ist. Ich habe keine Ahnung, warum dieses Zitat von Windu bei mir hängen blieb .. bin nicht gerade ein großer Fan der neuen Teile und finde sie eigentlich sogar furchtbar. Ich denke die wenigstens werden sich daran auch erinnern und die Verbindung zum ersten Teil der Vorgeschichte sehen. Weil es halt eben auch nur EIN MAL erwähnt wurde. Da hat Lucas mist gebaut, da habt ihr recht.

[Phoenix]

Phoenix, es geht bei der Prophezeihug nicht darum die Sith zu vernichten, sondern um ein Gleichgewicht zwischen gut und böse herzustellen. Luke kann nicht dier Auserwählte sein, weil er das Gleichgewicht zu gunsten der JEDI verschiebt. Es herrscht kein Gleichgewicht vor, wenn eine Seite die Oberhand hat. Es sagt nie jemand, dass es Anakins Bestimmung war die Sith zu vernichten (gut, habe Teil 3 noch nicht gesehen aber zumindest in 1 reden sie nur vom Gleichgewicht in Verbindung mit dem jungen Ani, nicht aber von der Auslöschung).

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Ja, und DAS ist der springende Punkt! In Episode 1 heißt es: "Er ist derjenige der die Sith vernichten und der Macht das Gleichgewicht wiederbringen wird." Mit deinem Punkt, was das Gleichgewicht betrifft, würde ich dir ja zustimmen, aber wegen diesem einen Satz aus Episode 1 geht das schon wieder nicht.

Oder Lucas ist sich der Definition des Wortes "Gleichgewicht" nicht ganz bewusst ...

[Duke Earthrunner]

Ja, und DAS ist der springende Punkt! In Episode 1 heißt es: "Er ist derjenige der die Sith vernichten und der Macht das Gleichgewicht wiederbringen wird." Mit deinem Punkt, was das Gleichgewicht betrifft, würde ich dir ja zustimmen, aber wegen diesem einen Satz aus Episode 1 geht das schon wieder nicht.

Oder Lucas ist sich der Definition des Wortes "Gleichgewicht" nicht ganz bewusst ...

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Wieso stimmt doch. Zuerst bringt Anakain das Gleichgewicht, indem er die Jedis auf die Anzahl von zwei zurecht stutzt. In Episode VI jedoch, ist er derjenige der Palpatine endgültig den Tod bringt, nicht Luke vernichtet die Sith sondern er!

[Ziek]

Ja, und DAS ist der springende Punkt! In Episode 1 heißt es: "Er ist derjenige der die Sith vernichten und der Macht das Gleichgewicht wiederbringen wird." Mit deinem Punkt, was das Gleichgewicht betrifft, würde ich dir ja zustimmen, aber wegen diesem einen Satz aus Episode 1 geht das schon wieder nicht.

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Ah .. okay, diesen Anhang hatte ich nicht mehr im Kopf. Entschuldige bitte, dann hast du natürlich recht ^^"

Aber ...

Wieso stimmt doch. Zuerst bringt Anakain das Gleichgewich,t indem er die Jedis auf die Anzahl von zwei zurecht stutzt. In Episode VI jedoch, ist er derjenige der Palpatine endgültig den Tod bringt, nicht Luke vernichtet die Sith sondern er!

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Richtig, Luke killt keinen einzigen Sith. Der Imperator ist es ja, der Vader eigentlich dann erledigt. Luke hält nur Händchen und Anakin hat seinen Soll erfüllt.

[McLovin]

Boahh am Schluss das wo Anakin in der Lava verbrennt find ich auch total blöd, es ist zwar klar das er ziemlich verletzt wird, weil sein Gesicht im Film wo er Darth Vader ist und Luke das Gesicht sieht ziemlich ... ja nicht schön aussieht.

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Ich würde mal sagen, dass er es schafft sich durch die Macht zu retten. Das wäre die einzige erklärung die mir plausibel erscheint und es würde auch zum Film passen.

[brucenight]

Nur mal so: In Episode 3 sind NICHT alle Jedi gestorben, Obi-Wan und Yoda sind nicht die einzigen.

Vader killt noch viele nach Episode 3. Und selbst die erwischt er nicht alle.

[Daen vom Clan]

Nur mal so: In Episode 3 sind NICHT alle Jedi gestorben, Obi-Wan und Yoda sind nicht die einzigen.

Vader killt noch viele nach Episode 3. Und selbst die erwischt er nicht alle.

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Stimmt, nicht umsonst ändern Yoda und Obi Wan die gefälschte Sequenz im Jedi-Tempel um, das die Nachzügler nicht in die Falle laufen.

[magic]

Jo das Anakin sich wegen der Macht gerettet hat habe ich mir auch schon gedacht.
Ich frag mich wieso Tschar tschar bings ^^ oder wie man den schreibt keiner richtige Rolle mehr hat, ja ok was könnte er noch tun aber finds komisch das er zwar ab und zu im hintergrund zu sehen ist aber kein einziges Wort sagt, obwohl er mal so eine wichtige Rolle hatte. (ep.2)

Noch ne Frage, wieso hat General Grivious (sorry weiß wieder net genau wie man den schreibt) ein Herz??? Noch dazu eines das eine Erkältung hat ^^??
Hab schon ein paar Theorien gelesen, angeblich ein Herz eines Jedis bzw. Sith Lords oder so etwas in der Art. Oder einfach ein normales Herz das ihm nur ermöglichen soll etwas intelligenter als ein normaler Druide zu sein... hab keine Ahnung wieso der ein Herz hat?? Hab auch gelesen das, dass mal ein Mensch war und Mace Windoo ihn ziemlich verletzt hate zwischen den Episoden.

Vielleicht hat jemand ja net Antwort..
mfg magic

[aHi]

Noch ne Frage, wieso hat General Grivious (sorry weiß wieder net genau wie man den schreibt) ein Herz??? Noch dazu eines das eine Erkältung hat ^^??
Hab schon ein paar Theorien gelesen, angeblich ein Herz eines Jedis bzw. Sith Lords oder so etwas in der Art. Oder einfach ein normales Herz das ihm nur ermöglichen soll etwas intelligenter als ein normaler Druide zu sein... hab keine Ahnung wieso der ein Herz hat?? Hab auch gelesen das, dass mal ein Mensch war und Mace Windoo ihn ziemlich verletzt hate zwischen den Episoden.

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Kam schonmal...

Grievous war früher ein Alien, welches durch ein Shuttleunfall zu seinem Skellett gekommen ist. Das ist halt das, was von dem Unfall übrigblieb.
Das Husten kommt von Windu, der Grievous am Ende der CloneWars Serie, mit der Macht den Brustkorb zerquetscht hat.

[Wohan]

Kam schonmal...

Grievous war früher ein Alien, welches durch ein Shuttleunfall zu seinem Skellett gekommen ist. Das ist halt das, was von dem Unfall übrigblieb.
Das Husten kommt von Windu, der Grievous am Ende der CloneWars Serie, mit der Macht den Brustkorb zerquetscht hat.

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Ist nur interessant das man aus IHM eine Kampfstarke Schnetzelmaschine bauen konnt und aus Vader nur ein asthmatischen irgendwas hinter einer Maske .....da ist doch irgendwo eine wissenschaftlich technisch medizinische Unlogik ...oder net

[Daen vom Clan]

Nicht wenn es darum geht, das zu verwerten, was vom Körper noch übriggeblieben ist.

Bei Ani existierten alle inneren Organe, das Gehirn und auch die Extremitätenstummel, wohingegen nur die Haut verbrannt war und die Beine abgeschlagen waren.
Wahrscheinlich wusste Palpatine, das Anakin eine Art menschliche Gestalt beibehalten wollte und es ist sicher auch so, das sich auch der Imperator einen "menschlichen Gefährten" gewünscht hatte.

Darüberhinaus IST Darth Vader eine Kampfmaschine im Sinne der dunklen Seite der Macht, die durch diesen schwarzen Anzug auch eine ungeheure Propagandewirkung für die dunkle Seite hat (so nach dem Motto: "Kommen Se' zur dunklen Seite, wir machen unbesiegbare Humanoide aus Ihnen und keine doofen Roboter!")

[Galuf]

Darüberhinaus IST Darth Vader eine Kampfmaschine im Sinne der dunklen Seite der Macht, die durch diesen schwarzen Anzug auch eine ungeheure Propagandewirkung für die dunkle Seite hat (so nach dem Motto: "Kommen Se' zur dunklen Seite, wir machen unbesiegbare Humanoide aus Ihnen und keine doofen Roboter!")

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Diser Anzug hat aber auch die Funktion ihn bedrohlich darzustellen. Ich habe gelesen dass alleine sein Erscheinen ein Grund gennug für manche war, panikartig wegzurennen

[Galuf]

Man kann Hitler und Pelpatine ganz und gar nicht vergleichen denn das sind von Grund auf verschiedene Persönlichketen.

So weit ich Hitler verstehe, war er ein armes Würstchen der einfach nur einen riesenhaften Minderwertigkeitskomplex hatte weil aber auch jeder in seinem Leben zu ihm gemein war und er auch im Beruf den er sich ausgesucht hatte (Maler) keinen Erfolg hatte.
Da ist es kein Wunder wenn man wahnsenig wird und durch eine oder andere Gabe (die Zuhörer fesseln) an die Macht kommt und dann die Möglichkeit hat, seinen Inneren Dämonen auf die ganze Welt loszulassen. Ich würde sogar so weit gehen können zu glauben dass er nur der Auslöser und nicht der Motor von dieser Schreckensherrschaft war denn er hat im Grunde nur ein System geschaffen wo Menschen endlich so von aussen sein konnten wie sie von innen sind.

Pelpatine hatte jedoch keine inneren Probleme oder Minderwertigkeitskomplexe sondern war durch und durch genial, berechnend und selbstbewusst. Alles was in seinem Nemen geschah, hat er höchstpersönlich verursacht und wusste immer sympatisch und anziehend genug zu sein um die Menschen (oder was da auch immer für Viecher durch die Gegend lieffen^^) für sich zu gewinnen und seinen Willen so durchzusetzen dass es so gut wie niemand bemerkt hat.

Daher ist der Vergleich, nicht so passend

[Daen vom Clan]

Ich vergleiche ja auch nicht Hitler mit Palpatine, sondern den Aufstieg des Imperiums in vereinfachter Form mit dem Aufstieg des dritten Reiches.

[Dee]

Zum Leias-Mutter-in-Episode-VI-Paradoxon:
Vielleicht kann sich Leia mithilfe der Macht an ihre Mutter erinnern.
In Episode V erfahren wir von Yoda, das man mithilfe der Macht in die Vergangenheit blicken kann und in Episode I sieht man ja auch, dass Anakin die Macht auch ohne Ausbildung unbewusst einsetzen konnte (Kontrolle eines Pod-Racers). Da ja die Macht in der Skywalker-Sippe sehr ausgeprägt ist, wäre es doch möglich, dass Leia die Macht unbewusst genutzt hat, um sich an die wenigen Augenblicke mit ihrer Mutter zu erinnern.
Okay, das klingt ein wenig weit hergeholt, aber imo passt es am Besten in den allgemeinen Rahmen der Saga

[Galuf]

Zum Leias-Mutter-in-Episode-VI-Paradoxon:
Vielleicht kann sich Leia mithilfe der Macht an ihre Mutter erinnern.
In Episode V erfahren wir von Yoda, das man mithilfe der Macht in die Vergangenheit blicken kann und in Episode I sieht man ja auch, dass Anakin die Macht auch ohne Ausbildung unbewusst einsetzen konnte (Kontrolle eines Pod-Racers). Da ja die Macht in der Skywalker-Sippe sehr ausgeprägt ist, wäre es doch möglich, dass Leia die Macht unbewusst genutzt hat, um sich an die wenigen Augenblicke mit ihrer Mutter zu erinnern.
Okay, das klingt ein wenig weit hergeholt, aber imo passt es am Besten in den allgemeinen Rahmen der Saga

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Und warum kann Luke sich dann nicht an seine Mutter erinnern? Der war genau so dabei (Logisch )

[Dee]

Und warum kann Luke sich dann nicht an seine Mutter erinnern? Der war genau so dabei (Logisch )

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Vielleicht hat er die Macht unbewusst anderweitig genutzt.
In Episode IV heisst es doch, dass Luke ein hervorragender Pilot ist; kann doch sein, dass er die Macht so wie sein Vater unbewusst für den Umgang mit solchen Maschienchen genutzt hat
Wer weiss, vielleicht manifestiert sich bei jedem Machtnutzer das Gespür für die Macht nur in einer einzigen Gabe, bevor er zum Padawan wird. So ist es bei Luke das Fliegen und bei Leia ihr "gutes Gedächtnis". Kann doch sein

[magic]

Zuerst einmal zur Hitler Geschichte, Ich glaube kaum das egal was,... an Hitler und das dritte Reich errinert auch mit Absicht so war. Mich errinert keinder der Charaktere an Hitler und das Imperium muss ja irgendwie zum Imperium werden.

Und zur Lea und Mutter Geschichte:
mhh ich glaube das sie sich nur an den Augenblick ihrer Geburt errinern kann sei es wegen der Macht oder sonstigem. Es hat wohl kaum was mit ihrer Adobtivmutter zu tun. naja...

[Dee]

Es hat wohl kaum was mit ihrer Adobtivmutter zu tun. naja...

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Natürlich hat es nichts mit der Adoptivmutter zu tun.
Luke frägt ja in Episode VI, ob sich Leia an ihre "richtige Mutter" erinnern kann.
IMO kann man aus dieser Stelle schon schliessen, dass Leia wusste, dass sie nur adoptiert ist.
Der Umstand wird im Roman zu Episode VI genauer behandelt... allerdings sind die meistens Infos aus dem Roman schon wieder für die Katz nach den neuen Folgen XD