Geschlechtsumwandlung: Johanna ist ein normale Mädchen, bis...

[Kelven]

Obwohl ich mich ja selten im QFRAT blicken lasse, finde ich das Thema doch zu interessant, als da nichts dazu zu sagen. Dabei geht es mir jetzt weniger um die eigentliche Thematik, sondern vor allem um die Argumentationsstützen einiger.

Mit wissenschaftlichen Erkenntnissen ist das so eine Sache. Man muss unterscheiden, ob das nun eine allgemein anerkannte Theorie ist, oder ob das eine kleine Gruppe von Leuten meint entdeckt zu haben. Dort widersprechen sich die Wissenschaftler nämlich gerne mal alle paar Wochen, wie man z.B. an so Themen wie "Gefährlichkeit von Handystrahlung" oder "Acrylamid fördert Krebs" sieht.

Ich glaube, dass es zum Thema "Homosexualität bzw. Transsexualität und seine Entstehung" noch keine gesicherten Erkenntnisse gibt. Von daher ist es bis jetzt mehr Philosophie als Wissenschaft darüber zu diskutieren. Wobei das natürlich niemanden daran hindern sollte, über das Thema zu diskutieren, nur sollte man mit "wissenschaftlichen Erkenntnissen" vorsichtig sein.

@Schattenläufer Kasper Hauser wurde nicht von Wölfen aufgezogen, sondern nur praktisch seine gesamte Kindheit in einem Verlies eingesperrt. Danach lernte er aber schon sprechen und schreiben und wurde auch in die Gesellschaft integriert.

[mr_byte]

1. Ich würde deswegen niemanden der wirklich mein(e) Freund(in) ist ausschließen.
2. Ich würde ihn/sie akzeptieren, aber wirklich begeistert darüberwäre ich nicht.i
3. Heiraten würde ich niemanden, der eine Geschlechtsumwandlung hinter sich hat.

[rgb]

Nö garnicht, denn es ist Fakt, genauso, dass unsere Galaxie in nen paar milliarden Jahren mit unser Nachbargalaxie zusammenstößt und es ein geiles Schauspiel gibt, was ich gerne sehen würde.
Naja auf jeden Fall ist das Fakt.
Quelle: Erdkundeunterricht

mfg

Edit:
@denübermir:
nehmen wir mal an, es ist aus nichts entstanden, warum sollte es dann ein Zentrum geben?
zum zweiten: Ich weis wie ich ticke und wie ich denke und kann mir in etwa vorstellen, wie ich handeln würde , und dir erzähl ich bestimmt nicht mehr..

[Schattenläufer]

Wegen dem Urknall. Da braucht ihr euch gar nich lang drum streiten, das führt nämlich zu nix, weils ziemlich viele Theorien gibt, und keine hundertprozentig bewiesen ist. Die gängigste ist jedoch die, dass es früher eine Art Nichts gab, und das ist dann explodiert. ...Nein moment, die Theorie war von Terry Pratchett.
Die gängigste ist die, dass es ein Ding gab, in dem alles drin war. Es war sehr klein und verdammt riesig, weil es den Raum beinhaltete. Und die Zeit. Ok, da gehts schon los, wie kann etwas, das in einem zeitfreien Nichts existiert, selbst aber Zeit beinhaltet, existieren? Und wie kann es etwas sein, wenn um es herum nichtmal Raum zum Sein ist? Naja, damit hatte dieses Ding wohl auch seine Probleme und ist explodiert. Sozusagen in der Mitte, aber auch nur, weil das quasi so festgelegt ist, ein unendliches Universum hat natürlich keine Grenzen (angenommen, es ist unendlich, denn wenn die Raumzeit explodiert, müsste außenrum ja noch das zeitlose Nichts sein).

Wenn ich mich irre, bitte korrigieren, aber ich glaube so stimmts größtenteils. Es gibt/gab auch noch Theorien, dass das Universum (bzw. die Materie (und Anti-Materie?)) durch die vorhandenen Gravitationskräfte irgendwann wieder zusammenfällt zu einem winzig kleinen Punkt, weil sich alles eben gegenseitig anzieht.
Wäre irgendwie die tollste Erklärung, finde ich, aber die is glaub ich verworfen.

Was das Ganze mit Transsexualität zu tun hat, das fragt mal Waya und Zareen.

[Kelven]

Uh, das ist ausgezeichnet, hab ich garnet dran gedacht, aber leicht Ergänzungswürdig:
Evtl. wolltest dus schon mit dem Menschen und Affen sagen aber is leicht untergegangen, Evolution selbst ist ja ein Fehler an sich schon! Jedesmal, wenn eine neue Art entsteht, ist Mutation im Spiel und diese stellt einen Fehler in der Reproduktion von DNA dar... ob man es dann auch noch mehr als Fehler denn als Zufall ansieht, wie überhaupt die ersten Zellen enstanden (laut den Wissenschaftlern durch ein paar Blitze in der Aminosäuren-durchsetzten Ursuppe aber wer weiß), dann ist das Leben selbst ein Fehler ^^

...

Genetische Mutation ist die Grundlage dafür, dass Leben überhaupt weiterexistieren kann. Das ist nichts anderes als ein Trick der Natur sich den Verhältnissen anzupassen. Von daher ist es kein Fehler, sondern eine Notwendigkeit. Ist nur die Frage ob Transsexualität nun auf einem Gendefekt beruht, oder ob sie erst im Zuge der Sozialisation entsteht. Aber darüber gibt es soweit ich es weiß noch keine genauen Erkenntnisse.

Das is definiert, normal ist der Durchschnitt. (den es dann aber natürlich net gibt ^^)

...

Durchschnitt würde ich nicht unbedingt sagen, jedenfalls nicht wenn man dafür die gesamte Weltbevölkerung heranzieht. Es ist mehr eine geschaftlich-soziale Sichtweise. Normal ist das, was die Gesamtheit als üblich bzw. richtig ansieht. Ob man das nun genauso sieht oder nicht ist eine andere Sache. Danach sind Homosexuelle und Transsexuelle natürlich nicht normal.

[Dr. Guest]

Es gibt nur 3 mögliche Geschlechtsformen:
Männlich, Weiblich und Zwitter.

Ob man eines davon ist hängt allein von den Hormonen bzw. den Geschlechtsorganen ab. Ein "geistiges" Geschlecht gibts nicht wie zB. das Tragen von Röcken oder das Spielen mit Puppen. Ebenso die sexuellen Vorlieben sind geistiger und nicht körperlicher Natur.

Desweiteren versteh ich auch nicht warum manche Personen ein ganz anders Geschlecht haben wollen. Wie wenn die wüssten was ein echter Penis bringt bzw. eine echte Vagina. Das ist genauso dumm wie Frauen die sich sich für einen grösseren Busen Silikon implantieren lassen obwohl die Brust nur Fettgewebe mit einer Brustwarze drauf ist.


PS: Übrigens tragen wir alle noch Merkmale als das Geschlecht im Mutterleib noch nicht feststand. Männer haben auch Brustwarzen und Frauen die Klitoris.

[toho]

2. Wird man wohl nie rausfinden, esseiden ne Frau wird Mann und danach wieder Frau... Komplex irgendwie Oô

...

Warum?O_o
Eine umwandlung würde doch reichen um das zu erfahrenO_O dazu braucht man doch nicht wieder zurück operiert werden...der vergleich wäre dann ja für diese person schon da.

[Maisaffe]

Warum?O_o
Eine umwandlung würde doch reichen um das zu erfahrenO_O dazu braucht man doch nicht wieder zurück operiert werden...der vergleich wäre dann ja für diese person schon da.

...

Ein nöö du Kingdomler. (ultimatives Schimpfwort!)
Frau (damit frau weiß wie es als Frau ist)
Mann (einfach mal so xD)
Frau (zum zwoten mal, damit frau weiß ob es wie beim ersten mal ist)

So meinte ich das.
Aber wer sowas macht muss mehr als... Oô doof sein... afaik...

Dennis

[Soheil]

Warum?O_o
Eine umwandlung würde doch reichen um das zu erfahrenO_O

...

Hmm...ich weiß nicht...ob eine, zwei oder ob selbst drei Umwandlungen uns zum Ziel bringen würden...
Ich meine:
Angenommen Männer und Frauen bekämen verschiedene Orgasmen - sei es nun in der Intensität, Länge oder Gefühl.

Wenn Johann nun zur Johanna wird, dann bekommt er einen Männerorgasmus in einem Frauenkörper...ob dieser Orgasmus nun so wie die einer echten Frau ist, kann Johann(a) gar nicht wissen - selbst wenn es dem so wäre.
Verstehst ihr, was ich meine? O_o


Das ist dasselbe wie mit den verschiedenen Augenfarben:
Es gab mal früher den Irrglauben, dass Menschen mit blauen Augen die Welt "bläulicher" sehen als andere. Das Problem war, dass man weder das Gegenteil beweisen noch die These untermauern konnte.
z.B.:
Angenommen die These hätte gestimmt und man hätte dem Blauäugigen die Farbe "rot" vorgesetzt und ihn nach deren Farbe gefragt, dann hätte dieser wahrscheinlich einen Unterton von blau/violett gesehen, den er seit Kindesbeinen als "rot" kennengelernt hat.
Seine Bezeichnung für die Farbe wäre die gleiche, obgleich er eine andere Farbe sehen würde, als "normale" Menschen.
Genauso verhält es sich mit dem Orgasmus:
Johann kann nie zu einem echten Vergleich kommen, weil er nie wissen wird, wie der Orgasmus einer echten Frau ist....dazu bräuchte man schon sowas wie Seelentransplantation.

[toho]

Hmm...ich weiß nicht...ob eine, zwei oder ob selbst drei Umwandlungen uns zum Ziel bringen würden...
Ich meine:
Angenommen Männer und Frauen bekämen verschiedene Orgasmen - sei es nun in der Intensität, Länge oder Gefühl.

Wenn Johann nun zur Johanna wird, dann bekommt er einen Männerorgasmus in einem Frauenkörper...ob dieser Orgasmus nun so wie die einer echten Frau ist, kann Johann(a) gar nicht wissen - selbst wenn es dem so wäre.
Verstehst ihr, was ich meine? O_o


Das ist dasselbe wie mit den verschiedenen Augenfarben:
Es gab mal früher den Irrglauben, dass Menschen mit blauen Augen die Welt "bläulicher" sehen als andere. Das Problem war, dass man weder das Gegenteil beweisen noch die These untermauern konnte.
z.B.:
Angenommen die These hätte gestimmt und man hätte dem Blauäugigen die Farbe "rot" vorgesetzt und ihn nach deren Farbe gefragt, dann hätte dieser wahrscheinlich einen Unterton von blau/violett gesehen, den er seit Kindesbeinen als "rot" kennengelernt hat.
Seine Bezeichnung für die Farbe wäre die gleiche, obgleich er eine andere Farbe sehen würde, als "normale" Menschen.
Genauso verhält es sich mit dem Orgasmus:
Johann kann nie zu einem echten Vergleich kommen, weil er nie wissen wird, wie der Orgasmus einer echten Frau ist....dazu bräuchte man schon sowas wie Seelentransplantation.

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Beim genaueren drüber nachdenken ist es soweiso egal, weil sich der Orgamus doch eh von person zu person unterscheidet...ich denke nicht das es da nen allgemeinen Standard Orgasmus für alle frauen gibt (is mir zumindest nie aufgefallen)...wäre ja auch etwas seltsamO_o
Soweit ich unterichtet bin hängt der Orgasmus und das Gefühl dbaei nicht nur von rein Körperlichen bedingungen ab.
Vergleich ist also IMO eh ausgeschlossen...

[Soheil]

@ Goldenboy:
Und wie wird z.B. so ein Kitzler gemacht? Wird das über Organspende gemacht?
Oder wird das aus den Körperteilen des Mannes gemacht?
In diesem Fall: Wo findet man beim Mann eine ähnlich empfindliche Stelle?

Beim genaueren drüber nachdenken ist es soweiso egal, weil sich der Orgamus doch eh von person zu person unterscheidet...ich denke nicht das es da nen allgemeinen Standard Orgasmus für alle frauen gibt (is mir zumindest nie aufgefallen)...wäre ja auch etwas seltsamO_o
Soweit ich unterichtet bin hängt der Orgasmus und das Gefühl dbaei nicht nur von rein Körperlichen bedingungen ab.
Vergleich ist also IMO eh ausgeschlossen...

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OMFG
Das verschlimmert und verkompliziert doch alles nur noch mehr! ;__;
Ich hasse dich!

[rgb]

@ Goldenboy:
Und wie wird z.B. so ein Kitzler gemacht? Wird das über Organspende gemacht?
Oder wird das aus den Körperteilen des Mannes gemacht?
In diesem Fall: Wo findet man beim Mann eine ähnlich empfindliche Stelle?

...

Ich bin kein Experte auf dem Gebiet xD.
Ich habe das was ich bereits gesagt habe nur neulich mal durch zufall im TV gesehen.
(Also nicht wie ein ex-mann ein orgasmus bekommen hat, sondern gesagt hat, dass es so ist ^^)

[July]

Und wie wird z.B. so ein Kitzler gemacht? Wird das über Organspende gemacht?
Oder wird das aus den Körperteilen des Mannes gemacht?
In diesem Fall: Wo findet man beim Mann eine ähnlich empfindliche Stelle?

...

Stimmt schon, das wird dann aus der Eichel des Mannes gemacht. Der Kitzler ist ja auch nur ein verkümmerter Rest der Eichel, weil zu Beginn der Entwicklung des Kindes im Bauch das Kind wohl noch nicht so genau wusste, obs nun männlein oder weiblein wird, also lässt es erstmal alles offen, daher haben Männer ja auch Brustwarzen. Insofern müsste das Gewebe ja ziemlich sehr gleich sein.


Das mit dem vierten Farbrezeptor hört sich interessant an, ist zwar nicht das Thema hier, aber wie sieht das denn dann aus? Was für Farbrezeptoren hat ein 'normaler' Mensch und was ist das dann für einer und überhaupt? *mehr wissen will*

[Dhan]

Das mit dem vierten Farbrezeptor hört sich interessant an, ist zwar nicht das Thema hier, aber wie sieht das denn dann aus? Was für Farbrezeptoren hat ein 'normaler' Mensch und was ist das dann für einer und überhaupt? *mehr wissen will*

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Einen vierten Farbrezeptor? Was sind für Leute? Zauberer oder was? Können die "oktarin" sehen?

...

Aaalso... ist jetzt zwar ganz klar OT aber was solls... die Netzhaut der Augen besteht aus einer Ansammlung von Nerven, die auf elektromagnetische Strahlen in eben dem Bereich von Licht reagieren, den sogenannten Stäbchen und Zäpfchen
die Stäbchen sind für die Helligkeit zuständig und sind ein bisserl sensibler bzw. können in Finsterniss eher sehen und nehmen schnelle Kontraste und Bewegungen im Randfeld der Sicht besser war, dafür unterscheiden sie keine Farbe
die Zäpfchen dann sind für die Farbe gut und da gibts 3 Sorten, Rot, Grün und Blau, die eben jeweils für diese Farbe gut sind, die gibs im Verhältniss 40R-20G-1B
sämtliche andere Farben nehmen wir als Mischung war, gelb z.B. als etwas, das sowohl Rot wie auch Grün strahlt (reines gelb wie es bei der Phosphorverbrennung entsteht nehmen wir als schmutziggelb war weil wir einfach keine richtigen Gelbrezeptoren haben)
Comptuer sind daran übrigens angepasst, sieht man auch, wenn man in Paint neue Farben machen will, alles setzt sich aus den RGB-Werten zusammen, es gäbe natürlich Alternativen aber die wären halt net an den Menschen angepasst

soa, die 4te Farbe ist eine Art rosarot, jeder Mensch kann sie wahrnehmen aber manche Menschen nehmen sie nochmal besonders war weil sie eben eine vierte Zäpchensorte haben. Was das bringt, weiß keiner und warums auftritt, tja, Genkombinationen

[kate@net]

Ja man sollte wohl jedem sein Leben so lassen, dass er leben kann wie er sich am wohlsten fühlt. Ich kannmir das zwar nicht wirklich vorstellen, aber ich wollte wirklich nicht im falschen Körper stecken, das muss wirklich schwer für die Person sein.

Natürlich sollte man das seinem Partner sagen, wenn man schon länger zusammen ist. Ich glaube nämlich nicht, das man beim umgekehrten Fall, als Mann Kinder zeugen kann und dann wünscht sich der Partner vielleicht Kinder. Es wäre falsch so was zu verheimlichen.
Gruß kate

[Hippokrates]

Wobei es evolutionstechnisch auch egal ist, ob es was bringt oder nicht ^^ Bei evolutiven Prozessen werden ja nur immer die jeweils am Besten angepassten Lebewesen ueber einen langen Zeitraum hinweg selektiert. Wenn eine Aenderung auftritt, die keine positiven oder negativen Auswirkungen hat kann sie fortbestehen oder eben untergehen - das ist dann mehr oder weniger Zufall.
(Sorry, war OT )

@July:
eigentlich muesste es doch umgekehrt sein. Nicht der Kitzler ist ein verkuemmerter Rest der Eichel, sondern die Eichel eine deutlich staerker ausgebildete Version des Kitzlers. Oder hab ich da was falsch verstanden

[toho]

Ein nöö du Kingdomler. (ultimatives Schimpfwort!)
Frau (damit frau weiß wie es als Frau ist)
Mann (einfach mal so xD)
Frau (zum zwoten mal, damit frau weiß ob es wie beim ersten mal ist)

...

ahhh...^^

*doink*