Geschlechtsumwandlung: Johanna ist ein normale Mädchen, bis...

[Waya Yoshitaka]

Lies mal den zweiten Post

...

Tut mir ja leid, wenn ich nicht gleichzeitig schreiben und die Seite neu laden kann,um einen Post von dir zu lesen, den ich verhergesehenhab.

Es ist so einfach...

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Wieleicht, weil es nur 2 größere Zusammenhängende Theorien/Meinungen gibt? Genauso könnte ich jetzt für dich argumentieren.
Und kannst du dich an etwas erinnern, das du vor 2 Wochen gesehen hast, bzw. an eine Namen, eines verrücktes Arztes?
Übrignes toll, das du dich vom Thema so entfernst.
Meckersack.

btw.: Wiki

Ursachen
Es handelt sich dabei um eine Störung der Geschlechtsidentität, deren Ursachen unbekannt sind.

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Und da hab ich halt meine Theorie.


EDIT
@Zarren:
Wird es nicht langsam lanweilig?

[Pyrus]

EDIT
@Zarren:
Wird es nicht langsam lanweilig?

...

Kein bisschen. Was denn eigentlich?

Da wüsste ich gerne mal, aus welcher quelle du das weist.
Hattest du schon 10te Klasse Erdkunde? Das Universum hat ein Zentrum, und von diesem Zentrum bewegen wir uns weg.
Naja, ich hätte gerne die Quelle deines Wissens.

...

Ich gestehe, ich habe da ein wenig Waya abgeschrieben. Ich hoffe ich habe sie nicht falsch verstanden!
Und in Erdkunde als es um diese Urknallsache ging, habe ich als fanatischer Christ und Anhänger des Kreationismus natürlich nicht aufgepasst sondern versucht dem Lehrer einen Vorgeschmack der Hölle zu geben.
Aber das was du sagst mit dieser Ausdehnung klingt interessant... Aber ist das nicht auch total absurd und stützt somit meine (bzw. Wayas) Argumentation?

[Tiger D. Rena]

Huhu!^^

Also jetzt geb ich meinen Senf zur Sache oda anders gesagt meinen Post:

Alsoo...

Unnormal ist das für mcih schon son bisschen.

Es würde mir nix ausmachen, wenn ich mit so einer Person rumhänge, gerade mir ist sowas immer egal, was zählt ist eben nur, ob diese Person eben einen guten Charakter hat oder nicht!^^

Wenn ich in so eine Person verliebt wär... naja... und ich es erfahre... klar, ich wär richtig erschrocken und wüsste vorerst nicht, was ich tun würde...
Aufjeden Fall würd ich mit dieser Perosn reden...
Naja... und weiter... ich weiß nicht, da könnte ich mich erst hineinversetzen, wenns mir auch wirklih passiert!^^"

~Mfg~

[toho]

Wieleicht, weil es nur 2 größere Zusammenhängende Theorien/Meinungen gibt?

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Gibt es nicht. BTW hab ich von deiner Agumentation gesprochen, nicht von deiner Meinung.

Übrignes toll, das du dich vom Thema so entfernst.

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Das habe ich nicht getan. Ich habe versucht, dir zu zeigen, das es nicht wirklich schwierig ist, sich selbst zu konditionieren oder konditionieren zu lassen. In einem Forum geht das nur über die Posts. Ich kann innerhalb von zehn minuten einen Standpunkt annehmen, der meinem vorherigen Vollkommen wiederspricht. Und ich kann in diesem Moment vollkommen sicher sein, das ich damit recht habe. Innerhalb der nächsten zehn minuten kann ich wieder bei meiner alten "meinung" sein. Das kann JEDER. Ebenso kann ich innerhalb einiger Monate meine komplette Sexuelle Identität umdrehen (vielleicht nicht, ohne nen kleinen knacks dabei zu kriegen, in so kurzer zeit *g*), das problem ist nur, wenn man sich auf etwas versteift, zb darauf, das man ein Junge in einem Mädchen Körper ist, oder wenn man absolut hundertpro sicher ist, niemals homosexuelle Gedanken/Gefühle zu entwickeln. Aber es ist möglich, dies alles zu steuern. Mehr wollte ich nicht sagen. Aber es so einfach auszusprechen gefällt mir im moment nicht, da es zwangsweise (Forum...) unzureichend zu formulieren ist.

Es handelt sich dabei um eine Störung der Geschlechtsidentität, deren Ursachen unbekannt sind.

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UPS.
Soviel zur Wissenschaft *g*

Wird es nicht langsam lanweilig?

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es wird niemals langweilig! es wird immer besser

*g*


Nochmal zu dem da oben, versteh mich nicht falsch, ich will dich nicht verarschen oder so. Aber deine Argumentation ist unzureichend und Emotional. Wie fast alle deine Posts.

edit @ zareen:

Du bist sone feige Sau

nun gibs doch endlich zu!
Gerade du solltest von der Materie mehr ahnung haben, als jeder andere hier

[Schattenläufer]

Ja. Ich definiere mich übrigens als Junge, weil da unten was baumelt und weil ich ziemlich viele andere Beispiele meiner Art kenne, von denen ich weiß, dass bei ihnen auch was baumeln würde, wenn ich mal nachschauen würde.
Das hab ich mir während meinem Wachstum damals halt so eingeprägt. Wenn ich mal "in mich schaue", dann steht da nirgendswo ein Gefühl, das an eine Wand lehnt, sämtliche Jungenklischees erfüllt und mich anschreit "Du bist ein Junge, verhalt dich wie einer!"

Gibts so ein Gefühl bei euch drin? Wäre mal interessant zu erfahren.

Ach ja:

Irgendwie hab ich auch das Gefühl, das Männer eher dazu neigen, gegen alles zu sein, was nicht hetersosexuell, also "normal" ist. :P

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Definiere Mann o.o

Zu den Fragen:
1. Ich kann es akzeptieren, auch wenn ichs nicht verstehen kann. Naja, ich kann so vieles nicht verstehen, auch z.B. Homosexualität und Geschwisterliebe nicht. Aber wenn die Leute glücklich werden, mein Gott.
2. Für sowas gibts keine Wertung. Hauptsache sie werden glücklich.
3. Es wär ein verdammt großer Schock für mich... auch wenn ich natürlich keine Erklärung finden kann. Geschlechtsumgewandelt ist eben doch nicht ganz das gleiche wie ein natürlich als Mädchen geborenes Mädchen. Hier ist dann wirklich der Zeitpunkt, an dem sich herausstellt, ob die Liebe gegen Stolz, Angst, Unsicherheit,... siegt.

[Waya Yoshitaka]

UPS.
Soviel zur Wissenschaft *g*

...

Man versucht es ja raus zu finden. Aber das sind eben alles Theorien. Theorien kann man meist nur schwer als "Gesetzt" festlegen, aber oft auchnur schwer wiederlegen. Denn irgendwann kommt der Mensch an eine Stelle, wo er nicht mehr mit anderen Naturgesetzten etc. weiter kommt.
Ich "versteif" mich auch nur solange auf etwas, bis es jemand wiederlegen kann. Kannst du das? Ja, nur weil ich nicht gleich 100. Quellen habe, heißt das ja noch lange nicht, das gewissen Untersuchungen nicht durchgeführt wurden.

Und ja, ich bin emotional. Manchmal eine Schwäche, manchmal eine Stärke.
Ich sag meien Meinung, die sich auf dem Aufbaut, was ich mal gehört/gesehen habe. So dürfte es bei fast jeden Menschen sein. Das ist hier schließlich keine wissenschaftliche Diskussion von Ärzten oder so, sondern eine Diskussion, die im gewissen Sinne auch Spaß bringen soll (ich bin mir sicher, den hattest du ).
"Fehler" bei Meinungen, die man aus falschen Schlüssen zieht etc. kann man jederzeit berichtigen. ^^

Definiere Mann o.o

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Haben ein physisch männliches Geschlecht und eine männliche Geschlechtsidentität.

[Maisaffe]

Ja. Ich definiere mich übrigens als Junge, weil da unten was baumelt und weil ich ziemlich viele andere Beispiele meiner Art kenne, von denen ich weiß, dass bei ihnen auch was baumeln würde, wenn ich mal nachschauen würde.
Das hab ich mir während meinem Wachstum damals halt so eingeprägt. Wenn ich mal "in mich schaue", dann steht da nirgendswo ein Gefühl, das an eine Wand lehnt, sämtliche Jungenklischees erfüllt und mich anschreit "Du bist ein Junge, verhalt dich wie einer!"

Gibts so ein Gefühl bei euch drin? Wäre mal interessant zu erfahren.

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Um mal deine Fraga aufzuschnappen:
Das mit den Klischees ist bei mir auch so, ich verhalte mich nicht nach ihnen, esseiden ich mache mit Freunden/innen Quatsch oder es soll etwas lustiges passieren (u.a. auch Frauenklischees ausführen mit nem guten Kumpel von mir, aber das ist ne andere Geschichte).

@Soheil(omat): Du kennst doch die Pubertät, unsere Sakasten bzw. diesmal "es" scheint in der Forenpubertät (~ ab 1000 - 4000 Posts [nein, ich nenne keine weiteren ehemaligen Ex- Staffler, äh ups]) zu sein...
Finde ich persöhnlich echt schade das das Forendasein so auseinander läuft bei manchen Personen.

@Thread: Wow, das das Thema soviele interessiert und das es soviele Meinungen gibt hätte ich nicht gedacht.

Dennis

[toho]

(ich bin mir sicher, den hattest du ).

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ich hoffe du auch ein bisschen

"Fehler" bei Meinungen, die man aus falschen Schlüssen zieht etc. kann man jederzeit berichtigen. ^^

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ist gar nicht nötig, da ich auch nichts besseres anzubieten habe ausser: "Nichts ist wahr, alles ist erlaubt" oder "Es gibt kein richtig oder falsch, es gibt nur situationen"
(ja gut, nur der zweite ist von mir^^)

ich geh jetzt pennen...hab son kratzen im hals, ich glaube ich bleibe morgen zu hause

[Boo2k]

Ich habe gelesen, dass es große Einflüsse auf die Gehirnstruktur des männlichen Embryos gibt. wenn er in einem bestimmten Punkt der Schwangerschaft nicht genügend männliche Hormone bekommt, und dass dies zu Transexualität führt.

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also ist es ein FEHLER, ein fehler der dazu führt das man "so" wird. oder irre ich mich?
versteht mich nicht falsch, ich habe wirklich rein garnix gegen schwule, transen, whatever, aber dennoch möcht ich VERSUCHEN objektiv dieses thema zu betrachten.
wenn man in der schwangerschaft zu wenig männliche hormone bekommt und man dadurch denkt man sei im falschen körper, ist das dann eher so (und das folgende ist keine beleidigung nur eine frage, bzw vermutung, wie ihrs wollt) als ob man von einem magier hypnotisiert wird das man ein hühnchen sei und es auch glaubt ODER viel schlimmer, wie bei geistiger instabilität... sagen wir mal wenn das gehirn lange genug keinen sauerstoff bekommt.

jetzt kackt nicht gleich los, sondern sagt mir wie man "soetwas" kategorisieren kann.

ist es eher eine "krankheit" oder nur eine "laune der Natur". und ich rede jetzt nicht direkt von homosexualität sondern von transexualität.

[Sunnchen]

Hmm...ich denke ich werde dieses ganze Geblitze jetzt einfach mal nicht beachten...

Also ich habe nicht wirklich was gegen Transen, mit ihnen befreundet sein würde für mich kein problem dastellen, solange mir ihre Persönlichkeit gefällt. Mit so jemanden zusammen zu sein könnte ich mir aber herlich gesagt nicht vorstellen, ich weiss nicht. Ich bin zwar sowohl mit Männern, als auch mit Frauen zusammen, aber bis dato war meines wissens noch niemand dabei, der oder die nicht mit dem Geschlecht, mit dem ich sie kennengelernt habe, nicht geboren waren. Also nicht, dass ich unbedingt eine emotionale Bindung mit ihnen ekelig fände, aber zur Liebe gehört für mich auch, dass man selbige zusammen macht und das fände ich irgendwie ekelig ^^" Dabei ist es gar nicht unbedingt ekelig für mich, dass der Kerl da früher mal ne Frau war, oder die Tussie als Typ geboren wurde, ich finde mehr den Gedanken ekelig, dass die Person einen derart "künstlichen" Körper hat. Ich finde den Gedanken ziemlich ekelig, auch wenn ich grundsätzlich nichts gegen "unnatürliche" Dinge habe.

[toho]

Huiuiui - wollen wir uns jetzt mit "bitching" einen Namen machen?

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Nein, dich dazu bringen, zu lesen, nachzudenken, und dann zu posten.
Du gehst weder auf kritik ein, noch kannst du sie aktzeptieren. Ich hab nachgesehen,festgestellt, das 4 von 40 sehr wenig sind (was sie objektiv betrachtet sind), du schreibst weiter deinen schwachsinn, der ohne jede grundlage ist. Fertig. Ich Ignorier dich am besten von jetzt an, da eh nur mist rauskommt.

"Einzeiler" ist lediglich ein Synonym für "kurze Postings" - imgrunde fallen darunter sämtliche Postings, die 3 Zeilen und weniger zählen...

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Dann schreib das so. Lern dich richtig auszudrücken. Ausserdem hast du dann mehr als ich. Du hast nie verstanden, das Aussage über Buchstabenmenge geht. Oh, warum sag ich das? Du verstehst es ja eh nicht^^

[Soheil]

Dann schreib das so. Lern dich richtig auszudrücken.

...

Sagt dir der Begriff "endogene Regel" etwas?

Ich Ignorier dich am besten von jetzt an, da eh nur mist rauskommt.

...

Hä?
Was ist denn mit dir los?
Wieso tickst du so schnell in letzter Zeit aus?
Ist irgendwas vorgefallen oder gehört das zu deinem "Experiment"?

Ich Ignorier dich am besten von jetzt an, da eh nur mist rauskommt.

...

Vielleicht ist das eine zeitlang besser so...ich werde dich dann auch auf "ignore" setzen.

[Schattenläufer]

@Soheil & es: Also sowas hätte man ja jetzt auch per PN regeln können >.>

Ich hab mir nochmal wegen der Sache Gedanken gemacht. Im Grunde ist Transsexualität doch nichts anderes als eine Behinderung, oder? Körperlich Behinderte sind auch in einem Körper, in dem sie sich wohl unwohl fühlen, und würden wohl viel dafür geben, einen gesunden Körper zu haben. Unterschiede fallen mir keine wirklichen ein.
Also sollte Transsexualität die gleiche gesellschaftliche Akzeptanz erhalten wie Behinderungen...

Kennt jemand von euch eigentlich Kaspar Hauser? Ein Seelenverwandter von Mowgli, wenn man so möchte, wurde von Wölfen aufgezogen und benahm sich auch wie einer... er fühlte sich dabei aber keineswegs unnormal

Edit @Kelven: Verdammt ^^° ich kenn das Lied von Reinhard May, da kommts irgendwie so rüber... nun denn, egal; der Vergleich mit Mowgli bleibt bestehen.

[rgb]

Oh, das ist gut .
Ich erlaube mir aber das in etwas andere Worte zu fassen:
2. Es ist wissenschaftlich (ich hoffe, dass du dich auf die Wissenschaft beziehst!) erwiesen, dass das Universum aus nichts entstanden ist.

...

Da wüsste ich gerne mal, aus welcher quelle du das weist.
Hattest du schon 10te Klasse Erdkunde? Das Universum hat ein Zentrum, und von diesem Zentrum bewegen wir uns weg.
Naja, ich hätte gerne die Quelle deines Wissens.

4. Deshalb ist es sehr wahrscheinlich, dass man im falschen Körper zur Welt kommt. (was bin ich froh, dass bei mir wenigstens das Geschlecht stimmt, auch wenn ich mich wie ein Gorillablauarsch fühle)

...

Was fürn quatsch.
Das hat schon alles seine richtigkeit...

@Topic:
1. Naja, jedem das seine...
Ich persönlich würde mir die Kugel geben, wenn ich so wäre.

2. Wie gesagt, jedem das seine. Und so lange ich nichts mit solchen Leuten zu tun haben muss.

3. Ich würde mich ziemlich Ekeln..kann ich nicht in Worte fassen.
Ich hätte wohl das bedürfnis mich mit Stahlwolle zu Waschen.

[Defeater]

Hattest du schon 10te Klasse Erdkunde? Das Universum hat ein Zentrum, und von diesem Zentrum bewegen wir uns weg.

...

Ich wüsste zu gerne, was das mit der Entstehung des Weltalls aus dem Nichts zu tun hat.
Zumindest kann man die beiden wissenschaftlichen Fakten getrost nebeneinanderstellen und koexistieren lassen, dann haben wir auch schon zwei Absurdi.

Ich persönlich würde mir die Kugel geben, wenn ich so wäre.

...

Natürlich würdest du das.
Ich meine, du musst schon ganzschön Erfahrung haben, wenn du das so sagen kannst. Hast du von deinem Standpunkt aus bestimmt gründlich durchdacht.
Erzähl mal, wann du dir noch so das Leben nehmen würdest...

[Kelven]

Obwohl ich mich ja selten im QFRAT blicken lasse, finde ich das Thema doch zu interessant, als da nichts dazu zu sagen. Dabei geht es mir jetzt weniger um die eigentliche Thematik, sondern vor allem um die Argumentationsstützen einiger.

Mit wissenschaftlichen Erkenntnissen ist das so eine Sache. Man muss unterscheiden, ob das nun eine allgemein anerkannte Theorie ist, oder ob das eine kleine Gruppe von Leuten meint entdeckt zu haben. Dort widersprechen sich die Wissenschaftler nämlich gerne mal alle paar Wochen, wie man z.B. an so Themen wie "Gefährlichkeit von Handystrahlung" oder "Acrylamid fördert Krebs" sieht.

Ich glaube, dass es zum Thema "Homosexualität bzw. Transsexualität und seine Entstehung" noch keine gesicherten Erkenntnisse gibt. Von daher ist es bis jetzt mehr Philosophie als Wissenschaft darüber zu diskutieren. Wobei das natürlich niemanden daran hindern sollte, über das Thema zu diskutieren, nur sollte man mit "wissenschaftlichen Erkenntnissen" vorsichtig sein.

@Schattenläufer Kasper Hauser wurde nicht von Wölfen aufgezogen, sondern nur praktisch seine gesamte Kindheit in einem Verlies eingesperrt. Danach lernte er aber schon sprechen und schreiben und wurde auch in die Gesellschaft integriert.

[mr_byte]

1. Ich würde deswegen niemanden der wirklich mein(e) Freund(in) ist ausschließen.
2. Ich würde ihn/sie akzeptieren, aber wirklich begeistert darüberwäre ich nicht.i
3. Heiraten würde ich niemanden, der eine Geschlechtsumwandlung hinter sich hat.

[rgb]

Nö garnicht, denn es ist Fakt, genauso, dass unsere Galaxie in nen paar milliarden Jahren mit unser Nachbargalaxie zusammenstößt und es ein geiles Schauspiel gibt, was ich gerne sehen würde.
Naja auf jeden Fall ist das Fakt.
Quelle: Erdkundeunterricht

mfg

Edit:
@denübermir:
nehmen wir mal an, es ist aus nichts entstanden, warum sollte es dann ein Zentrum geben?
zum zweiten: Ich weis wie ich ticke und wie ich denke und kann mir in etwa vorstellen, wie ich handeln würde , und dir erzähl ich bestimmt nicht mehr..

[Schattenläufer]

Wegen dem Urknall. Da braucht ihr euch gar nich lang drum streiten, das führt nämlich zu nix, weils ziemlich viele Theorien gibt, und keine hundertprozentig bewiesen ist. Die gängigste ist jedoch die, dass es früher eine Art Nichts gab, und das ist dann explodiert. ...Nein moment, die Theorie war von Terry Pratchett.
Die gängigste ist die, dass es ein Ding gab, in dem alles drin war. Es war sehr klein und verdammt riesig, weil es den Raum beinhaltete. Und die Zeit. Ok, da gehts schon los, wie kann etwas, das in einem zeitfreien Nichts existiert, selbst aber Zeit beinhaltet, existieren? Und wie kann es etwas sein, wenn um es herum nichtmal Raum zum Sein ist? Naja, damit hatte dieses Ding wohl auch seine Probleme und ist explodiert. Sozusagen in der Mitte, aber auch nur, weil das quasi so festgelegt ist, ein unendliches Universum hat natürlich keine Grenzen (angenommen, es ist unendlich, denn wenn die Raumzeit explodiert, müsste außenrum ja noch das zeitlose Nichts sein).

Wenn ich mich irre, bitte korrigieren, aber ich glaube so stimmts größtenteils. Es gibt/gab auch noch Theorien, dass das Universum (bzw. die Materie (und Anti-Materie?)) durch die vorhandenen Gravitationskräfte irgendwann wieder zusammenfällt zu einem winzig kleinen Punkt, weil sich alles eben gegenseitig anzieht.
Wäre irgendwie die tollste Erklärung, finde ich, aber die is glaub ich verworfen.

Was das Ganze mit Transsexualität zu tun hat, das fragt mal Waya und Zareen.

[Kelven]

Uh, das ist ausgezeichnet, hab ich garnet dran gedacht, aber leicht Ergänzungswürdig:
Evtl. wolltest dus schon mit dem Menschen und Affen sagen aber is leicht untergegangen, Evolution selbst ist ja ein Fehler an sich schon! Jedesmal, wenn eine neue Art entsteht, ist Mutation im Spiel und diese stellt einen Fehler in der Reproduktion von DNA dar... ob man es dann auch noch mehr als Fehler denn als Zufall ansieht, wie überhaupt die ersten Zellen enstanden (laut den Wissenschaftlern durch ein paar Blitze in der Aminosäuren-durchsetzten Ursuppe aber wer weiß), dann ist das Leben selbst ein Fehler ^^

...

Genetische Mutation ist die Grundlage dafür, dass Leben überhaupt weiterexistieren kann. Das ist nichts anderes als ein Trick der Natur sich den Verhältnissen anzupassen. Von daher ist es kein Fehler, sondern eine Notwendigkeit. Ist nur die Frage ob Transsexualität nun auf einem Gendefekt beruht, oder ob sie erst im Zuge der Sozialisation entsteht. Aber darüber gibt es soweit ich es weiß noch keine genauen Erkenntnisse.

Das is definiert, normal ist der Durchschnitt. (den es dann aber natürlich net gibt ^^)

...

Durchschnitt würde ich nicht unbedingt sagen, jedenfalls nicht wenn man dafür die gesamte Weltbevölkerung heranzieht. Es ist mehr eine geschaftlich-soziale Sichtweise. Normal ist das, was die Gesamtheit als üblich bzw. richtig ansieht. Ob man das nun genauso sieht oder nicht ist eine andere Sache. Danach sind Homosexuelle und Transsexuelle natürlich nicht normal.