Atelier Iris: Eternal Mana 1&2

[Riku]

Ich wart noch auf meine Lieferung. Von dem was ich bisher gehört habe, scheint es wieder die "I like it" und "meh nothing exciting"-Lager zu geben. Soll ein Dungeoncrawler sein, was mich persönlich weniger stört solange ich endlich Iris in einer aktiven Party habe (ganz egal ob Grand Phantasm nicht mit 1 + 2 zusammenhängt)! Bevor das bei mir ankommt, muss ich erstmal Growlanser IV weiterspielen.

Ich brauch weder ne super ausgetüftelte Story à la Xenogears *schauder* mit ZU VIEL Text oder Epicstory an sich, da ich mir sowieso nie überlege was als Nächstes passieren wird (jedoch scheinen mir die Meisten RPGler so zu sein und dann gleich mit Buh-Rufen kommen - unabhängig von AI) noch ne spektakuläre Grafik. Solange mir die Hauptcharaktere sympathisch sind und ich generell mein Spaß habe, bin ich glücklich. Gibts dann die anderen zwei Sachen noch obendrauf umso besser. Aber das hatte jetzt nichts mit den Leuten hier zu tun, war nur ein Gedanke der mir ne Weile im Kopf rumgegeistert ist.

@Topic wieder: Anscheinend haben sie die reduzierte Alchemie durch das Mana-Klassensystem versucht mehr oder weniger auszugleichen. Und die Dungeons sollen irgendwie Zeitbasiert sein, sodass man für alle Items mehrere Durchläufe braucht oder sowas an in der Art.

[Tyr]

Ich brauch weder ne super ausgetüftelte Story à la Xenogears *schauder* mit ZU VIEL Text oder Epicstory an sich, da ich mir sowieso nie überlege was als Nächstes passieren wird (jedoch scheinen mir die Meisten RPGler so zu sein und dann gleich mit Buh-Rufen kommen - unabhängig von AI) noch ne spektakuläre Grafik. Solange mir die Hauptcharaktere sympathisch sind und ich generell mein Spaß habe, bin ich glücklich. Gibts dann die anderen zwei Sachen noch obendrauf umso besser. Aber das hatte jetzt nichts mit den Leuten hier zu tun, war nur ein Gedanke der mir ne Weile im Kopf rumgegeistert ist.

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Ich bin eigentlich mehr der Fan von epischen Geschichten mit tiefgründigen Botschaften, aber Atelier Iris 1 hat es geschafft mit Charme und Atmosphäre mein Herz zu erobern. Ich würde fast sagen, dass eine "Story" dem Spiel eher geschadet hätte ^^ Die Charakterinteraktionen waren einfach so goldig, dass ich dem Spiel selbst seinen Hauptcharakter und die unabgeschlossene Love Story verzeihe.
Atelier Iris 2 hat irgendwie dann alles falsch gemacht, was gut am Vorgänger war: Alchemie-System verringert, die Charaktere waren nicht ansatzweise so sympathisch wie im ersten Teil, ja selbst die genialen Tutorials wurden durch doofe Textboxen ersetzt. Naja, wenigstens war es in keinem anderen Spiel bisher so einfach ohne FAQ auf 100% zu kommen ^^

Mich ängstigt diese Tendenz. Ar tonelico war auch nicht das Spiel, was ich erwartet und erhofft habe. Der Hauptcharakter wurde noch blöder, die lahmen Dungeons noch größer... man hat versucht ne nette Story zu erzählen, die hat sich aber nur in die länge gezogen und den Charakteren ihre Ruhe genommen.

Ich finde, man kann sehen wohin sich Gust entwickelt. Ich kann mir Ar tonelico 2 genau vorstellen und ich werde es hassen ^^

Aber ich sollte auch nicht die ganze Zeit nur jammern und spekulieren. Am besten kaufe ich mir AI3 gleich mal um mir selber ein Bild zu machen. Hoffentlich ist es entgegen meiner Erwartungen doch ganz doll.

@Topic wieder: Anscheinend haben sie die reduzierte Alchemie durch das Mana-Klassensystem versucht mehr oder weniger auszugleichen. Und die Dungeons sollen irgendwie Zeitbasiert sein, sodass man für alle Items mehrere Durchläufe braucht oder sowas an in der Art.

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Mhm, das motiviert mich in meinem Vorhaben aber wieder gar nicht :-/

[Gorewolf]

also ich habe Atelier iris 3 grade hier und muss sagen das ich von nem verringertem alchemie teil nix merke eher das es noch mehr gibt
die storry ist mal wieder relativ belanglos aber dennoch mitreissend die charas sind allesamt sehr Süss und nat. auch sympatisch (nell ftw)
das einzige was ich am alchemie system zu mäckeln habe ist das viele sachen die man am anfang bekommt an rezepten erst im viel späteren spielverlauf hergestellt werden können
zu den levels muss ich sagen das gefällt mir sehr gut man bekommt in der gilde immer wieder neue quests (teilweise störy relevant teilweise für neue alchemie rezepte und zu guter letzt nur für items und geld) welche sich in den sogenannten alterworlds abspielen diese sind alle bequem von der haubtstadt aus zu erreichen und sind wie ihr schon richtig erwähnt habt zeitlich begrenzt betretbar (bleibt aber meist genug zeit zum aufgaben fertig machen )
also ich kann nur empfehlen atelier iris 3 eine chance zu geben mir jedenfals hat es bei weitem mehr spass gemacht wie die zwei vorhergehenden spiele ^^

ps : bevor ich es vergesse , das klassen system ist super aber man braucht halt ein wenig spielzeit um alle klassen zu bekommen da man dafür die manageister einsammeln muss (wie spoiler ich hier nich ^^)
mir sind auch eine menge charas auserhalb der eigentlichen storry sehr ans herz gewachsen (pukko und phenyl um nur ein beispiel zu nennen)

[Sifo Dyas]

@Seldio
Bei Ar Tonelico hätte ich eigentlich auch mit einer Veröffentlichung über Koei gerechnet, aber dann tauchte der Titel plötzlich auf der Releaseliste von 505 Games Street auf - mit einem geplanten März Release, der bis heute meines Wissens nicht vollzogen wurde.
Eigentlich schon seltsam, denn Ar Tonelico wäre doch perfekt für einen Release über Koei gewesen: das Spiel ist auch von Gust, und die Ähnlichkeiten im Bezug auf Grafik- und Artworkstyle sowie das Augenmerk auf besondere Gameplay Features (Alchemie bzw. das Song System von Ar) sind fast schon verblüffend.
Na ja, wenn es nun wirklich über 505 kommen sollte, will ich auch nicht meckern, denn die haben sich bekanntlich auch um den PAL Markt verdient gemacht (Harvest Moon PS2, Wild Arms 4, Steambot Chronicles, Stella Deus), und ein Release von Ar Tonelico in Europa könnte vielleicht sogar darauf hindeuten, dass ein PAL-Release von Ar Tonelico 2 auch nicht auszuschließen ist...ganz zu schweigen von Wild Arms 5, wenn es nicht über Sony oder Ubi Soft kommen sollte.
Egal, freuen wir uns einfach über die Releases dieser ganzen Nippon Geheimtips, auch wenn ich demnächst gezwungenermaßen auf eine gemoddete PS2 umsteigen muss...ganz ohne geht es leider auch nicht mehr. ^^

[Riku]

Ich bin eigentlich mehr der Fan von epischen Geschichten mit tiefgründigen Botschaften, aber Atelier Iris 1 hat es geschafft mit Charme und Atmosphäre mein Herz zu erobern. Ich würde fast sagen, dass eine "Story" dem Spiel eher geschadet hätte ^^ Die Charakterinteraktionen waren einfach so goldig, dass ich dem Spiel selbst seinen Hauptcharakter und die unabgeschlossene Love Story verzeihe.


Mich ängstigt diese Tendenz. Ar tonelico war auch nicht das Spiel, was ich erwartet und erhofft habe. Der Hauptcharakter wurde noch blöder, die lahmen Dungeons noch größer... man hat versucht ne nette Story zu erzählen, die hat sich aber nur in die länge gezogen und den Charakteren ihre Ruhe genommen.

Ich finde, man kann sehen wohin sich Gust entwickelt. Ich kann mir Ar tonelico 2 genau vorstellen und ich werde es hassen ^^

Aber ich sollte auch nicht die ganze Zeit nur jammern und spekulieren. Am besten kaufe ich mir AI3 gleich mal um mir selber ein Bild zu machen. Hoffentlich ist es entgegen meiner Erwartungen doch ganz doll.

:-/

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Schade das man außer Sicherheitskopie ziehen - wenn überhaupt immer möglich, keine Möglichkeit hat die US-Spiele anzutesten um nicht doch ein Fehlkauf zu machen. Zumindest kenn ich dafür nichts.

Vielleicht liegt es an meinem Faible (schreibt man das so?) für Knuddeloptik und quitschebunten Orten, weshalb mir solche Spiele sehr zusagen. In Atelier Iris 1 + 2 gab es zwar nur wenige Charaktere die mir es angetan haben, aber das machte nichts. In AI1: Lieta, Arlin und die NPC im einen Craftshop, die sich immer mit Lieta zofft ^^. Und in AI2: Gray, Fee und Chaos.

Von Ar Tonelico war ich positiv überrascht, als ich mir es mit mulmigen Gefühl gekauft habe. Ich hatte mir weiß-Gott was vorgestellt als es hieß "Song Magic" AT war auch das einzige Spiel, was mich veranlasst hat die Extra-Soundtrack CD: Hymnos Concert Side Blue zu holen, fast nur wegen Chronicle Key. Nur Lyner könnte ich für jede seiner bescheidenen Taten erwürgen (Antworten in letzten Soulspace-Scenen, Verhalten kurz bevor Reyvateil 3 sich anschließt *arme Misha* etc). Solange der Hauptchara in ATII nicht ganz so schlimm ist, wäre das schonmal etwas.

Werd heut dann auch mal in Grand Phantasm reinschauen, was eben angekommen ist.

[Nicht Ich]

Kurz zu Ar tonelico: Das Teil ist als PAL bereits draußen, aber nur in Italien. Nach Deutschland wirds wohl nie kommen (wie der Rest der 505Games-Spiele/auch wenn dann die laut denen existierende deutsche Anleitung wenig Sinn macht).
Einmal war eins bei eBay drin, habs aber verpasst. Hoffen wir mal das zumindest eine UK-Version bald kommt.

[Sifo Dyas]

@Nicht Ich
Hab mal bei 505gamestreet.com nachgeschaut, und das Teil ist laut denen wirklich schon erschienen...auf gamefaqs hieß es bis vor kurzem tba, aber was solls. Ich glaube mal, dass man über einen gut sortierten Fachhändler relativ leicht an das game kommen sollte. Hoffe ich zumindest. ^^

[Nicht Ich]

Also auf gamefaqs gabs mal nen Thread wo sich Italiener gemeldet haben, und
hier
ist auch ne abgelaufene Auktion mit dem Ding.
(Leider verpasst)

[Black_Buster]

muss man atelier iris 1 und 2 gespielt haben wenn man den 3 spielen möchte?

[Swordy]

Nein, der dritte Teil hängt nicht wirklich mit den anderen zusammen.

[Black_Buster]

also hängen nur 1 und 2 zusammen?

[Tyr]

Spielen in derselben Welt und haben ganz dünne Verbindungsfädchen. Man kann sich einiges hereininterpretieren, aber die einzige wirkliche Verbindung ist die Person, die für den Namen der Spiele verantwortlich ist; Iris.

Teil 2 spielt ein paar Jahrhunderte vor Teil 1. Ich persönlich würde es jedem empfehlen, der sich an die Atelier Iris heranwagen möchte, mit Teil 2 anzufangen. Teil 2 ist bis aufs KS nur eine "Lite"-Version von Teil 1, ergo wird eigentlich fast jeder vom zweiten Teil enttäuscht sein. Der zweite Teil wirkt wie ein Prolog zu Teil 1 und spoilert im Grunde gar nichts.

[Bier]

Zitat von SephiMike:
Teil 2 ist bis aufs KS nur eine "Lite"-Version von Teil 1, ergo wird eigentlich fast jeder vom zweiten Teil enttäuscht sein.

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Ach ich weiß nicht, irgendwie hat jeder was an AI2 auszusetzen. Ist mein Verständnis von einem guten RPG denn wirklich so fehlgeleitet? Ich zitiere mich mal selbst vom 11.10.2006 aus einem Thread in diesem Forum, indem jemand fragte, was für ein RPG er/sie sich als erstes holen solle.

Das will ich so nicht stehen lassen. IMO hat der zweite Teil dem Ersten einiges voraus:
-bessere Story mit weniger Leerlauf
-weniger Backtracking
-Grandia-ähnliches Kampfsystem
-mehr Dörfer/Städte
-besseres Skillsystem mit Erlernen von Skills über Tragen von Ausrüstungsgegenständen
-mehr Abwechslung bei Gegnern (Punis kommen jetzt Gott sei Dank nicht mehr in jedem Dungeon vor)
-bessere Grafik, da teils kräftigere Farben
-IMO bessere Musik
-60Hz Modus (insofern natürlich nur ein Vorteil, wenn man PAL-only Zocker ist)

Natürlich gibts auch Negativseiten:
-Synthetisieren mit Shopkeepern fällt weg
-Charaktere sind nicht ganz so charmant wie im Vorgänger
-man ist einfach zu häufig in Wäldern unterwegs -> Abwechslung ade
-Schwierigkeitsgrad? Was ist das?

Ich befinde mich beinahe beim Schluss des Spiels und muss sagen, dass es mir einen Tick besser gefällt als AI1. Es im Vergleich zum Vorgänger als mies zu bezeichnen, empfinde ich schon etwas hart.

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Wie gesagt, ich kann's irgendwo nicht nachvollziehen, warum jeder so über Atelier Iris 2 herzieht.

[Tyr]

-bessere Story mit weniger Leerlauf

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Interessiert trotzdem nicht; man spielt AI nicht wegen der Story ^^

-weniger Backtracking

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Richtig, dass ist besser.

-Grandia-ähnliches Kampfsystem

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Ist auch toll, hab ich ja gesagt ^^

-mehr Dörfer/Städte

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Leider aber fast alle total uninteressant und liegen einfach nur auf dem Weg. Teil 1 hatte weniger Städte, dafür waren diese aber sehr viel wichtiger. Ich bevorzuge eher weniger Städte, die aber "wichtiger" sind.

-besseres Skillsystem mit Erlernen von Skills über Tragen von Ausrüstungsgegenständen

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Im Grunde ja, aber das Spiel war so unglaublich leicht, dass man die ganzen dollen Skills gar nicht braucht ^^

-mehr Abwechslung bei Gegnern (Punis kommen jetzt Gott sei Dank nicht mehr in jedem Dungeon vor)

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Schade, die Punis sind soooo toll!! ^^

-bessere Grafik, da teils kräftigere Farben

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Najo, die Locations im ersten Teil fand ich oft trotzdem "hübscher"...

-IMO bessere Musik

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Ganz klares nein mit der Begründung, dass Akira Tsuchiya nicht daran mitgearbeitet hat. Das hört man.

-60Hz Modus (insofern natürlich nur ein Vorteil, wenn man PAL-only Zocker ist)

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Bin ich zum Glück nicht ^^

-Synthetisieren mit Shopkeepern fällt weg

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Einer der Gründe, warum AI1 so toll ist!

-Charaktere sind nicht ganz so charmant wie im Vorgänger

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Noch einer dieser Gründe warum AI1 so toll ist.


Wenn man AI1 mag, tut man das eigentlich, weil es so einen herrlichen Charme hat. All die Dinge, die diesen Charme ermöglichen, hat AI2 nicht mehr (wirklich sehr tolle Partymitglieder und andere Nebenchars, Shopsynthese, tolles Alchemiesystem).
Es ist ganz verständlich, dass so viele Fans den zweiten Teil dadurch subjektiv schlechter empfinden, auch wenn er vielleicht in wichtigen Punkten wie KS, Skills, Backtracking einiges besser macht. ^^