Ich habe letztens in der Bravo gelesen das das Pentagramm, wo die meisten denken es hätte was mit dem Teufel zu tun, steht dafür böse Geister zu VERTREIBEN. Wer Unterwegs in Düsterburg kennt (und das erwarte ich in diesem Forum) weis das dort drinnen (wie in vieln Spielen) Pentagramme drinnen vorkommen welche von Bösen Leuten für den Zweck böser Dinge eingesetzt werden. Jetzt frage ich mich ob es eine andere Bedeutung hat oder ob es einen verwirrenden aber realen Sinn ergibt?
Geändert von Alexius Hawkwood (12.03.2005 um 12:45 Uhr)
In UiD gibt es überhaupt keine Pentagramme... das sind alles Hexagramme - egal, auch dach Hexagramm würde teilweise als Schutzsymbol vor Geistern und Dämonen gehandelt - daher ist es auch logisch, wenn es überalll dort auftaucht, wo irgendwelche Dämonen beschworen wurden - schließlich will der Beschwörer nicht gleich vernascht werden, wenn der beschworene Dämon nichts gefuttert hat.
Zum Pentagramm: Beim Pentagramm gibt es X-Deutungen. Manche beziehen sich auf die ursprüngliche Bedeutung, andere sind eher populärer Natur. So hat z.B. ein Pentagramm mit zwei Spitzen nach unten, dem Ursprung nach nichts mit dem Satan zu tun, dem allgemeinen Glauben nach jedoch schon.
--"What we've got here... is failure to communicate."
Nebenbei erwähnt sei zu diesem Thema die Lektüre von Dan Browns "Sakrileg" (bzw. "The da Vinci Code") dem geneigten User ans Herz gelegt. Dort erklärt Hauptfigur Robert Langdon u.a.: Langdon always hesitated when he got this question. Telling someone, what the symbol "meant" was like telling them how a song should make them feel - it was different for all people[...] The five-pointed star was now a virtual cliché in Satanic serial killer movies, usually scrawled on the wall of some Satanist´s apartment along with other alleged demonic symbology. Langdon was always frustrated when he saw the symbol in this context; the penntacle´s true origins were actually quite godly.
Naja, ich hab jetzt keine Lust, zuviel zu zitieren. Es läuft darauf hinaus, dass das Pentagram im Grunde genommen ein Symbol der Göttin ist, auf Fruchtbarkeit und viele weitere Vorteile verweist, und irgendwann von der patriarchalischen katholischen Kirche verunglimpft wurde. Im Kontext des Buches übrigens überaus spannend rübergebracht, weshalb ich einfach mal die Lektüre empfehle.
Imho stellt ein umgedrehtes Pentagramm das Wolfstier da, ist es nicht so?
also ich will nur so viel sagen..auf einem pentagramm mit der spitze nach unten werden von satanisten menschen/tieropfer dargebracht
achja..(jetzt hab ich den ersten post erst richtig gelesen)..ein pentagram ist das symbol für dunkle magie
Das Symbol für dunkle Magie? So wie du das formulierst, hieße das, jeder Mensch würde das Pentagramm zweifelsfrei als eben dies erkennen was natürlich Quatsch ist.
Aaaalso... das Pentagramm ist eine recht einfache Geometrische Konstruktion.
Das nicht nur ein Volk auf dieses Zeichen als Symbol kommt, ist hochwahrscheinlich.
Bei der altgermanischen Religion und ihrer modernen Version Wicca steht das Symbol ganz einfach für den Waldgott der zusammen mit der Göttin eben die Erschaffungsmächte darstellt.
Das durch die Verchristianisierung der Gegend das Symbol zum Teufelssymbol erklärt wurde ist natürlich typisch.
Satanisten sind dann noch eine Stufe lächerlicher weil sie die Lügen der Verchristianisierung glauben, also sozusagen das, was ihr Feind erfunden hat... im Prinzip Parasiten die ohne ihren Wirt nicht überleben.
Imo ist es so das ein Normales Pentagramm (Spitze nach oben, 2 Spitzen nach unten) Mit dem "Teufel" nichts zu tun haben, sie werden allerdings oft als Ritualsymbol von "Hexen" verwendet. Hatte da eine sehr schöne Jahresarbeit zum Theam Satanismus...Hab sie jetzt aber nicht hier. Auf jeden fall ist das Pentagramm, das für satanistische Zwecke missbraucht wir verkehrt Herum. (Was dadurch begründet wird, das die beiden Spitzen nach oben die Hörner des Teufels Symbolisieren und die Spitze nach unten den Weg in die Hölle weißt)
In der Magie wurde/wird das Pentagramm allerdings unterschiedlich genutzt, z.B. heißt es das ein, auf die Tür gemaltes Pentagramm, Nachtmahre vertreibt. Oder das aufgeschnittene Kerngehäuse eines Apfels, welches auch ein Pentagramm bildet, wird auf die Erdgöttin Kore zurückgeführt.Also gibt es auch hier relativ viele Ausslegungsmöglichkeiten, aber der Ursprung eines geweihten Pentagramms im Magischen Kreis dient wie schon gesagt wurde, als Schutz vor Dämonen.
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Hexagramme (oft fälschlicher Weise auch Pentagramme) bzw. Drudenfüße sind hiednische Zeichen für die Erdmutter. Da aber der Klerus was gegen die Heiden hatte, wurden sie für Zeichen des Teufels, der Dämonen, des Bösen. Hexagramme waren in den Jahren der Hexenverflogung besonders beliebt, um gefälschte Beweise für Hexen zu liefern (man malt ein Hexagramm in ein Haus und die Frau darin ist eine Hexe). Anders herum haben Naturhexen (Mittelalter, ähnlich wie in "Sleepie Hollow") Hexagramme zum erschaffen von Bannkreisen, Schutzzaubern und Flüchen verwendet. Besondere Beschwörzauber verlangten laut ihnen auch Hexagrammzeichnungen.
Das Hexagramm steht in der heutigen Zeit für Dämonen und Teufel. Keltische Druiden benutzten das Zeichen früher als Zauberzeichen, es war ihnen heilig (vergleichlich mit dem Kruzifix).
Puh, das war toll!
MFG Inuki San
Das Pentagramm ist auch deshalb für Satanisten (und allerhand anderer Fanatisten) ein schönes Ziel, da sich in der Mitte der Strucktur ein Pentagon bildet!
Eben diesen Namen (und diese Form) trägt das Verteidigungsministerium der Vereinigten Statten! Gefundenes Fressen für Satanisten!
Wollt ich nur so nebenbei erwähnen!
Zitat
Hach, das ist das schöne an einem Forum mit wenigen Besuchern; Es gibt keinen Spam. Es gibt hier kaum Beiträge wo man sagen kann sie haben 0% brauchbaren Inhalt, so wie man es zum Beispiel im Commjunity Forum sehen kann
Ich wollte mit meiner Frage möglihst viel wissen und das ist jetzt da. Am intressantesten fande ich jetzt den Beitrag von Ineluki San, der genau und spannend erzählt warum nan HEUTE denkt das es was mit dem teufel zu tun hat. Danke.
Mein Freund hat mir erzählt das Satanisten Pentagramme nur benutzen um keinen richtigen Kontakt mit dem Teufel aufzunehmen (Stimmt mit Grandys Beitrag überein). Demnach muss man sie also gar nicht so ernstnehmen, auch sie haben Angst.
endlich neues Avatar, alexius, finde ich aber mal fein :3 )^^
Satanisten haben nicht einfach Angst sondern sind letztendlich sogar von Natur aus feige, warum sollte man sich sonst hinter dem absoluten Bösen verstecken wollen?
Öhm was ich fragen wollte, ich hab festgestellt, dass unsere Quellen auseinander gehn, ich habs als das Symbol des Waldgottes in Wicca gelernt aber viele hier sprechen von der Göttin mit einem Namen, der nicht dem Wicca-Namen entspricht... also nehme ich mal an, dass es ganz einfach verschiedene Naturreligionen sind und was mich nun interresiert sind eure Quellen, mein Wissensdurst giert nahezu danach ^^
(meine Hauptquelle: http://www.thorsmagischeprodukte.de/Homepage/ wobei ich das meiste über Wicca in einem Buch von Varuna Holzapfel über das Hexeneinmaleins gelernt habe, allerdings steht da nichts über Pentagramme drin von daher geb ichs net als Hauptquelle an)
Die Bravo (hatte ich glaube ich auch imo erwähnt) Aber unter der Quelle erhoffte ich mir natürlich dieses Forum. Jetzt ist es auch noch Sakrileg und natürlich meine Clique. Ich meine sogar was im buch namens "Der König der purpurnen Stadt" , da habe ich irgend was kurzes gelesen (habs leider vergessen was ^^) Die Seite von dir, Dhan, finde ich aber auch interessant :rolleis:
Du hast keine ahnung vom Satanismus, oder?
Der Satanismus hat erstmal rein gar nichts mit Satan zu tun...Wie jeder andere Extremismus sind "schwarze messen" und ähnliches weder da, um möglichst viele Jungfrauen zu ... noch um so viele drogen wie möglich zu nehmen. es geht einfach gesagt um konditionierung und die symbolische und teilweise sicherlich auch tatsächliche zerstörung von normen die einen gefangen halten. Die meisten "Satanisten" glauben nicht mal an "das absolute böse"...
Und Wicca ist für die schwachen kleinen Naturfreaks, die sich nicht mal der natur der magie bewusst sind. Danke einem Grashalm wenn du ihn rausrupfst. Nutze deine macht nicht zum "bösen" desktruktiven...was fü ein schwachsinn.
http://www.chaosmagic.com/
da hast du eine vernünftige quelle, falls du mal etwas über das mondphasen zählen hinausgehen willst.
Geändert von toho (11.03.2005 um 19:05 Uhr)
@Inuki San: Yo, das hast du wirklich gut gesagt!^^
Dein Post hat mir gefallen und ich glaube sogar 100% war alles richtig!
Zu @es: Ach hör doch auf! Wicca sind gar nicht schwach und Freaks sind das auch nicht! Auch wenns deine Meinung ist, aber so gesehen ist es ganz deutlich schon eine Beleidigung also hör bitte auf damit.
Und dass das mit dem von wegen "nutze deine Macht nicht zum Bösen" wird deswegen gesagt, wiel man niemals jemadn anderem mit "Magie" schden soll und das auch nur zu recht!
Ich weiß ja nicht, aber mir kommt das so vor, als würdest du dich damit überhaupt nicht auskennen, was die Wicca angeht und derer Religion.
Ist doch deren Sache, an was die glauben und an was nicht. Und das gilt auch für Satanisten und alle Religionen überhaupt.
Viele Menschen sind oft verzweifelt oder am Ende etc. dass sie sich einer Religion anschließen und etwas haben, an dem sie glauben. (zB. Gott=siehe Christen etc.)
Zu der Wicca Religion erneut: Es gibt die 5-Fache Göttin. Von daher, das ist nur eine Religion! ^_~ Dann gibt es noch den... 3-Fachen Gott glaub ich. Dazu gehört auch Pan. Der besitzt auch ein eigenes Symbol. Pans Pentagramm.
Zu den Pentagrammen zurück: Yo also ich find Pentagramme cool!^^ Meine beste Freundin hat eins und leider beschimpfen sie alle irgendwie als Satanisten etc.
Aber zum Glück wurde das jetzt endlich mal aufgedeckt!^^ Wird aber auch Zeit, Mann!
Umgekehrte Pentagramme haben nichts mit dem Satan zutun. Das ist nur ein dämlicher Aberglaube...
Natürlich könnten es auch einige Satanisten benutzen, aber dies hätte dann nichts mit ihrer... "Religion" zutun.
Aber wo man glaubt, es wären Satanisten, könntens auch nur einige Gruftis sein, aber okay, lassen wirs mal für heute!^^
~Mfg~
Ich hab mich zumindest noch nicht intensiv mit ihm befasst, richtig. (Irgendwann les ich mal die Satanisten-Bibel)Ok, dann ist der Name aber extrem dämlich gewählt
Ich hab noch nirgends davon gehört, dass Wicca einem Grashalm danken, auch nicht ihrem Essen etc
Magie öhm... destruktiv Magie einsetzen, also nett isses net grade, jemandem Tod und Pest an den Hals zu wünschen, da kann man gleich zu ihm hingehn und einen Dolch in seinen Bauch rammen
oh weiterhin, nach vielen Quellen kommt Magie mehrfach auf einen zurück, wär also nach dem Glauben ein bisserl doof, Schadensmagie zu wirken
und an dem System in Afrika sieht man auch, das schwarze Magie nicht grade Freude bringt, ein Bokkor sorgt dafür, dass sein Land arm bleibt weil niemand Karriere machen will aus Angst, er könnte verflucht werden
jö danke für die Quelle, hast noch mehr interresante?
oh man...nehmt meinen aggressiven schreibstil doch nicht immer so ernst^^
ich ahlte einfach nichst von wicca, satanismus und allen anderen religionen, nicht weil sie nicht funktionieren würden, was magie angeht, sondern weil es systeme sind, und jedes system schränkt einen als nebeneffekt der mittel die es einem zur verfügung steht ein. ich übernehme auch gerne wicca aspekte, wenn es nützlich ist, aber ich klammer mich nicht an den scheiß.
links kann ich ne menge raussuchen, discordische chaos magie hauptsächlich. ich edit dann später hier rein.
@ den tiger (roahr)
ich bin einfach der meinung, das man niemandem vorschreiben sollte, ob er gutes oder "böses" wirken sollte, denn das ist doch in jedem fall unterschiedlich, wenn ein magier weit genug und weise genug ist, dann wird er schon wissen was er zu tuen hat.
von dieser karma rad idee, das alles auf einen zurückkommt halte ich auch nichts.
und das mit dem grashalm war ein extrem beispiel, wie es von einigen mir bekannten wiccapriester/innen praktiziert wid und auch in einigen wicca büchern einem nahegelegt wird...ich neige zum extrem, wie ihr sicher schon festgestellt habt.
und, ja, der satanisten name ist dämlich gewählt auf den ersten blick, andererseits hat er schon durchaus seinen grund...ich scuh mal demnächst ein paar artikel raus, falls du dich wirklich für die thematik interessierst.
ähm?
mittelalter? sleepy hollow?
wie bitte?^^
Geändert von toho (11.03.2005 um 22:13 Uhr)
Um nochmal auf das Thema Düsterburg und Pentagramme zurückzukommen: Ich hab welche gefunden. Man beachte doch einfach mal den typischen UiD-Speicherpunkt. Das ist ein Pentagramm. Ein fünfzackiger Stern, der aus einer durchgezogenen Linie besteht. Und das ganze dann noch in einem Schutzkreis. Ich wollte es nur mal angemerkt haben.
Übrigens: Schonmal jemand das Necronomicon gelesen? Ich hab gehört, die sagen einem da, wie man Hastur beschwört.
Macht es mal gut, und ein fröhliches Hastur, Hastur, Hastur! Euch allen.
Alexius
P.S.: Danke, Christianjunck, ich fand es auch mal langsam an der Zeit. Ehrlich gesagt hab ich auch keine Ahnung, weshalb ich dem Ring so lange untreu gewesen bin. Und jetzt, wo ich denn doch mal zurückkehre, ist mal wieder Krise angesagt. Ich hab vielleicht ein timing.
Also wie gesagt, Links und Artikel sind immer interresant, ich interresiere mich im Prinzip für alles in der Richtung ohne jemals an sowas zu glauben versteht sich
ist im Laufe der Zeit zu einer Art Hobby geworden, im Prinzip interresiere ich mich für alles in der Richtung Mythologie, Mystik und Esoterik also immer nur her mit den Quellen ^^
hmmm weiterhin, wir müssten mal irgendwo einen neuen Thread anfangen, so langsam wirds derb OT glaub ich
ich würd mal sagen, ein pentagram ist nur mit stan in verbindung zu bringen, wenn da so ein ziegenkopp drine ist (vergessen wie die zige heist, irgendwas mit s)
--
cats are not characteristically disposed toward voluntary aerobic exercise
Mir ist gerade aufgefallen das ich noch gar nichts zum Topic gesagt habe^^
ein zitat aus Illuminatus! sollte reichen.
Das erklärt dann wohl auch den zusammenhang zu den kleinen möchtegernsatanisten^^
man kann aber auch alles falschverstehen *kopfschüttel*
Geändert von toho (12.03.2005 um 12:39 Uhr)
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