[PS2] Xenosaga I-II-III, PP, MY etc. Story Thread (SPOILER _ERLAUBT_)

[ffstar]

Also ich fand umso weiter Xenosaga III foran geschritten ist, umso ähnlicher ist es irgendwie Xenogears geworden. Was mich persönlich sehr freut

Am interessantesten fand ich die Stelle am Ende, wo Nephilim zu Elly wird und Abel sie so durchdringend anschaut. Das hat mich doch seeeehr an Xenogears erinnert. Auch wo man in Abel's Ark ist und diese 4 Kugeln um das Zentrum fliegen. (Deus anyone?) Und vor allem der Kampf gegen Weltall... äh, ich meine Universitas x-D

Aber schlau haben sie es auf alle Fälle zu Ende gebracht. Sie können locker nochmal drei Teile dazwischen quetschen, aber sie habens auch so gemacht, dass man gleich Xenogears im Anschluss spielen könnte. Also direkter Nachfolger sozusagen.

Naja, KOS-MOS fliegt als Trümmerhaufen durchs All. -> Misteriöse blauhaarige Frau überlebt als einzige den Shuttelabsturz.
Nephilim verschwindet im Zohar. -> Elly trifft auf Fei.

Es kommt doch alles irgendwie zusammen.

Eine Frage hätte ich da aber noch.
WIe steht eigentlich die Beziehung zwischen Mary Magdalene und chaos?
Zuerst stehen sie ja nebeneinander und hören Jesus bei seiner Rede zu, aber in der nächsten Szene sieht man sie traurig am Boden und chaos in der Tür, bereit zu gehen. Dannach liegen sie irgendwie am Boden (arm in arm, oder doch nicht?)

Ich dachte eigentlich Magdalene war die Geliebte von Jesus, aber was hat sie dann mit chaos? Jesus, Yeshua? confused

[Tyr]

Also ich fand umso weiter Xenosaga III foran geschritten ist, umso ähnlicher ist es irgendwie Xenogears geworden. Was mich persönlich sehr freut

Am interessantesten fand ich die Stelle am Ende, wo Nephilim zu Elly wird und Abel sie so durchdringend anschaut. Das hat mich doch seeeehr an Xenogears erinnert. Auch wo man in Abel's Ark ist und diese 4 Kugeln um das Zentrum fliegen. (Deus anyone?) Und vor allem der Kampf gegen Weltall... äh, ich meine Universitas x-D

Aber schlau haben sie es auf alle Fälle zu Ende gebracht. Sie können locker nochmal drei Teile dazwischen quetschen, aber sie habens auch so gemacht, dass man gleich Xenogears im Anschluss spielen könnte. Also direkter Nachfolger sozusagen.

Naja, KOS-MOS fliegt als Trümmerhaufen durchs All. -> Misteriöse blauhaarige Frau überlebt als einzige den Shuttelabsturz.
Nephilim verschwindet im Zohar. -> Elly trifft auf Fei.

Es kommt doch alles irgendwie zusammen.

...

Ja, und Xenogears spielt auf Lost Jerusalem. Ich dachte mir damals schon, dass die Weltkarte aus XG sehr viel Ähnlichkeit mit unserer hat ^^ Die Kontiente stimmen in etwa, nur sind sie etwas verunstaltet... hihi...
Im Intro von XG wird ja auch gesagt "Main Planet"...Lost Jerusalem? --> Erde?

Tja, bin ein XG Fanboy und versuche an jeder Stelle Zusammenhänge zu finden ^^ Aber als Nephilim zu Elly wurde! Da hab ich mich gefreut, auf sowas hatte ich drei Episoden gewartet ^^

Es heißt ja, dass Abel beim Kontakt mit Zohar Elly vor Augen hatte und daudrch der Antitype entstanden ist.

Wenn man die Eldrige raus lässt, kommt es doch fast hin ^^ Abel und Elly auf dem Weg nach Lost Jerusalem... der Geist Jin's rematerialisiert sich wieder in Citan XD
Und U-DO ist die Wave Existence ^^

nyo ^^

[Bartalome]

Es kommt doch alles irgendwie zusammen.

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Nicht wirklich. Die von dir genannten "Zusammenhänge", sind letztlich nichts anderes als harmlose cameos, ähnlich wie Vanderkam in EpI einer war. Da steckt storytechnisch nicht viel dahinter. Und das es zwischen XS und XG keinen direkte Verbindung gibt, hat EpIII doch _sehr_ deutlich gemacht.

Ja, und Xenogears spielt auf Lost Jerusalem. Ich dachte mir damals schon, dass die Weltkarte aus XG sehr viel Ähnlichkeit mit unserer hat ^^ Die Kontiente stimmen in etwa, nur sind sie etwas verunstaltet... hihi...
Im Intro von XG wird ja auch gesagt "Main Planet"...Lost Jerusalem? --> Erde?

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Du irrst dich. Zwar wollte Deus aus unbekannten Gründen nach LJ, aber weil der Captain die Eldridge zum Absturz brachte, ist er dort nie angekommen. XG spielt auf einem unbekannnten Planeten, der vor dem Eldridge Crash von Chus-Chus Rasse bewohnt wurde.

Es heißt ja, dass Abel beim Kontakt mit Zohar Elly vor Augen hatte und daudrch der Antitype entstanden ist.

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Nur das der XG Abel ein stinknormaler Junge war, der nur durch Zufall mit der WE in Kontakt gekommen ist, währenddessen der XS Abel, simpel ausgedrückt, die WE _ist_. Leute, kapiert es doch endlich, diese imaginäre XG Verbindung, die ihre euch da zusammendichtet, existiert einfach nicht.

[ffstar]

Leute, kapiert es doch endlich, diese imaginäre XG Verbindung, die ihre euch da zusammendichtet, existiert einfach nicht.

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Aber gerade weil wir wissen, dass es nichts mit Xenogears zu tun hat und es wohl nie eine Neuauflage von Xenogears geben wird, freuen wir uns doch so über diese cameos, weil das das einzige ist, woran wir uns klammern können

Aber wenn es keine Verbindung gibt, wieso hätte man dann Elly und Abel bis aufs kleinste Detail genau so designen sollen wie in Xenogears? Natürlich ist das ganze Verbunden und ich finde, die lassen auch genügend Raum für Interpretationen :P

[Holystar]

Aber wenn es keine Verbindung gibt, wieso hätte man dann Elly und Abel bis aufs kleinste Detail genau so designen sollen wie in Xenogears?

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Fan Service..... XS3 ist da ja auch an anderen Stellen recht gut.

[ffstar]

Fan Service..... XS3 ist da ja auch an anderen Stellen recht gut.

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XSIII ist eigentlich an allen Stellen mehr als nur recht gut xD

[Rush]

Hab ma gelesen, man solle einfach annehmen die Ereignisse in Xenogears finden in einem anderen "Zyklus" des Universums statt...ist doch ne ganz nette Erklärung

Was ich mich letztens gefragt habe:

Shions Amulett war ja der Schlüssel zu Zarathustra...aber letztendlich waren darin ja nur ein paar Blütenblätter eingeschlossen...war der Schlüssel dann überhaupt noch für Wilhelm zu gebrauchen oder hatte Kevin seine Pläne damit schon vor langer Zeit duchkreuzt?

[ffstar]

Hab ma gelesen, man solle einfach annehmen die Ereignisse in Xenogears finden in einem anderen "Zyklus" des Universums statt...ist doch ne ganz nette Erklärung

Was ich mich letztens gefragt habe:

Shions Amulett war ja der Schlüssel zu Zarathustra...aber letztendlich waren darin ja nur ein paar Blütenblätter eingeschlossen...war der Schlüssel dann überhaupt noch für Wilhelm zu gebrauchen oder hatte Kevin seine Pläne damit schon vor langer Zeit duchkreuzt?

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Ich glaube es ging eher um das Material aus dem die Kette war. Die Blütenblätter alleine hätten wohl nie so geleuchtet
Was ich mich aber die Frage aufwirft: Wenn die Kette der Schlüssel ist, hätte ja eigentlich Kevins Mutter die Maiden sein müssen. Immerhin hat ihr die Kette gehört.

Was ich allerdings auch nicht verstehe ist, warum Shion die Gnosis gerufen hat. Gnosis sind doch nur Menschen, die die Welt verweigern. Kann Shion also Menschen dazu bringen die Welt zu verweigern, oder warum tauchen die erst auf, als Shion schreit?!?

[Saga]

Wenn man die Eldrige raus lässt, kommt es doch fast hin ^^ Abel und Elly auf dem Weg nach Lost Jerusalem... der Geist Jin's rematerialisiert sich wieder in Citan XD Und U-DO ist die Wave Existence ^^

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Das habe ich mir auch mal gedacht. Ich weiß nicht mehr warum, aber irgendwie bin an dieser Hypothese gescheitert als ich eine Art Timeline aufstellten wollte. Die Menschen aus XG lebten doch in Wahrheit nur etwa 10.000 Jahre dort, aber weil Ethos ihnen falsche Lehren (also das Spielchen um Darwins Evolutionstheorie ) lehrte, dachten sie dass sie seit Millionen von Jahren auf dem Planet lebten. Das würde bedeuten, dass man 10.000 leichter unterbringen könnte als mehrere Millionen Jahre und weil es eben viele Anspielungen gab, dachte ich mir da müsste man doch ein System dahinter erkennen können. Aber wie bereits von einigen erwähnt, habe ich aufgegeben, weil XS nicht einfach die Xenogears Episoden I-IV sind, sondern eine neue Serie oder meinetwegen eine umgeschriebene Version dieser Episoden. Zum Teil passen XS und das XG PW zusammen (Begriffe, Technologie,...), aber irgendwo scheint es relativ sicher zu sein das die Saga nicht mehr mit XG zu tun hat, mal von den Anspielungen abgesehen. Da hätte ich aber noch zwei Fragen. Ich dachte vor Release wollten viele Fans Pics von der Eldrige erkannt haben. Welche Anspielungen gibt es denn jetzt tatsächlich in XS III? Von Weltall weiß ich, Nephilim sieht aus wie Elly, Abel wie Fei,...
Frage Nummer zwei: Weiß irgendjemand - egal aus welchen Gründen - mehr über Xenogears Episode VI, als im Perfect Works steht?

Naja, KOS-MOS fliegt als Trümmerhaufen durchs All. -> Misteriöse blauhaarige Frau überlebt als einzige den Shuttelabsturz.

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Diese hier? Find ich irgendwie witzig was die Fans schon alles aus Kos-Mos gemacht haben. Nach Episode 1 haben viele gesagt sie ist Deus und jetzt ist sie der Ursprung der Menschheit aus XG... Das Schlimme daran, wir werden es wohl mangels Episode IV-VI nie erfahren Wobei ich Handy-Versionen von XS IV-VI befürchte...

@Bartalome
Vielen Dank für die Infos!

[Bartalome]

Da hätte ich aber noch zwei Fragen. Ich dachte vor Release wollten viele Fans Pics von der Eldrige erkannt haben. Welche Anspielungen gibt es denn jetzt tatsächlich in XS III? Von Weltall weiß ich, Nephilim sieht aus wie Elly, Abel wie Fei,...

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Die transformierte Form von Abels Ark sieht der PW Eldridge (welche vollkommen anders aussieht als die Eldridge aus dem finalen Spiel) sehr ähnlich. Die sonstigen Anspielungen? Das waren einige. Hier mal eine kleine Liste von allen die mir spontan einfallen:

Abel = Abel
erwachsene Nephilim = Elly
May & Leupold = Maria und Siebzehn
Aizen Magus = Balthasar
Omega Universitas = Weltall
Omega Id = Weltall Id
Omega Res Novae = Xenogears
Omega Metempsychosis = Deus (die Endgegnerform)
Jin´s AMWS = Heimdal
Erde Kaiser Sigma = G-Elements
die Natus Gegner aus AA = den Omnigears von Citan, Rico, Bart und Billy
Abels Ark Core = Deus Core (komplett mit den sich drehenden Orbs)
die Gnosis aus der ersten Telos cutscene = den seraph angels aus dem XG Enddungeon

Es gibt glaube ich noch ein paar mehr. Das sind aber die auffälligsten. edit: eine ist mir gerade noch eingefallen: Jin trägt die gleichen Klamotten wie Citan.

[Zanshou]

Was ich allerdings auch nicht verstehe ist, warum Shion die Gnosis gerufen hat. Gnosis sind doch nur Menschen, die die Welt verweigern. Kann Shion also Menschen dazu bringen die Welt zu verweigern, oder warum tauchen die erst auf, als Shion schreit?!?

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gnosis existieren in einer art zwischendimension der höheren ebene (U-DO) und der tieferen (unsere, sprich der charaktere im game). und yep, deine erklärung WAS gnosis sind war richtig. shion hat sie nicht plötzlich entstehen lassen.

offensichtlich hat es damit was zu tun dass shion die reinkarnation von "maiden of mary" ist bzw. gehört sie zu den "peolpe of zohar" und hat somit mysteriöse kräfte in sich die eng mit zohar verbunden sind.
durch das traumatische erlebnis gelingt es ihr irgendwie durch zohar ein tor zu öffnen das die gnosis in unsere dimension lockt.

so hab ich es jedenfalls verstanden, lasse mich gerne korrigieren.

[Bartalome]

so hab ich es jedenfalls verstanden, lasse mich gerne korrigieren.

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Stimmt so ungefähr. Das auftauchen der Gnosis war tatsächlich nur ein Nebeneffekt der Shion - U-DO Interaktion.

[Saga]

@Bartalome

Habe gerade die Pic-Sektion von rpgdreamer bestaunt. Da sind mir viele dieser Anspielungen auch aufgefallen. Der positive Nebeneffekt ist, dass ich mich durch die Pics zu einem Kauf gezwungen fühle. Was mich noch interessieren würde. Hat sich Namco mal dazu geäußert, dass die Serie vielleicht doch noch fortgesetzt wird, sei es Anime, Spiel, Buch, etc? Werde mir wahrscheinlich den Import holen, aber erscheint das Spiel hier in Palien? Ich meine Teil 1 als Film und Teil 2 als Pal und dann kein Teil 3 wäre den Pal-Only-Spielern gegenüber eine Frechheit.

BTW Warum zum Teufel funktioniert der [IMG]-Code in meinem letzten Post nicht ? Eine direkte Verlinkung zu den beiden Pics geht auch nicht...

[Tyr]

Nicht wirklich. Die von dir genannten "Zusammenhänge", sind letztlich nichts anderes als harmlose cameos, ähnlich wie Vanderkam in EpI einer war. Da steckt storytechnisch nicht viel dahinter. Und das es zwischen XS und XG keinen direkte Verbindung gibt, hat EpIII doch _sehr_ deutlich gemacht.

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Ich glaube niemand hat ernsthaft geglaubt, dass sich da eine direkte Verbidnung ergeben wird...

Du irrst dich. Zwar wollte Deus aus unbekannten Gründen nach LJ, aber weil der Captain die Eldridge zum Absturz brachte, ist er dort nie angekommen. XG spielt auf einem unbekannnten Planeten, der vor dem Eldridge Crash von Chus-Chus Rasse bewohnt wurde.

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Ach stimmt ja, genau deshalb hatte ich die Hypothese damals auch verworfen ^^

Nur das der XG Abel ein stinknormaler Junge war, der nur durch Zufall mit der WE in Kontakt gekommen ist, währenddessen der XS Abel, simpel ausgedrückt, die WE _ist_. Leute, kapiert es doch endlich, diese imaginäre XG Verbindung, die ihre euch da zusammendichtet, existiert einfach nicht.

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Blah!

Na und? Und wenn es am Ende nur Fanservice war, warum müssen andauernd Miesmacher erscheinen mit ihrem "Böö! XS hat nix mit XG zu tun!!!1", wenn Fans ihrer Fantasie freien Lauf lassen und ihre Lieblings-RPGs, weil es sich anbietet, miteinander verknüpfen?
Niemand glaubt, dass Xenogears Xenosaga Episode x sein wird, und auch wenn jeder weiß, dass zb. Abel in XG ein normaler Junge war und der Abel in XS keiner ist (ja, auch ich dummer XG Fanboy wusste das <.<''), macht es doch trotzdem Spaß, sich daraus eine epische Geschichte zu denken indem man beide Abels als eine Person annimmt. Wir werden eh nie erfahren, was nach Episode 3 kommt. Alles was über Episode 3 hinaus geht ist sowieso Spekulation und es ist doch nichts falsch daran, wenn jeder für sich die Fragen, die nach dem Ende von XS3 noch offen bleiben, beantwortet.

-__-''

[Bartalome]

Jinx hat sich die Mühe gemacht die sehr interessante Story Sektion "Truth of Xenosaga" aus dem offiziellen Complete Guide zu übersetzen. Hier werden eigentlich alle Mysterien nochmal detailiert erklärt und es wird unter anderem bestätigt, dass Chaos eben _nicht_ Jesus ist - ich hab`s ja immer gesagt!

Hier der Link: http://www.xenotensei.com/translations/truth_of_xs.html

[Barbatos]

Hab das Spiel mittlerweile durch, und die Database mehrmals gecheckt, richtig schlau bin ich aber nicht geworden:

-zur Geschichte: kurz und knapp kann man sagen, dass das Universum kurz vor der Zerstörung steht, und Wilhelm einfach nen Reset macht, bevor es soweit ist, und alles beginnt wieder von vorn
Nur wurde er diesmal gestoppt, und der Truppe bleiben einige Tausend Jahre, um LJ zu finden, und das Rätsel zu lösen und die zerstörung, die kommen wird zu verhindern. Stimmt das soweit???
Wenn aber Wilhelm diesen Reset schon mehrmals ausgelöst hat, müsste das ja heissen, dass genau die gleichen Events jedesmal passiert sind, nur dass dieses eine Mal Wilhelm den Reset nicht auslösen konnte?? Laut Ende ist Wilhelm ja überrascht,bleibt trotzdem ruhig, zugleich unternimmt er ja nichts gegen die Helden, hat Wilhelm also bewusst jedesmal Reset ausgelöst, um Zeit zu schinden, bis die Menschen soweit sind???
Ist Wilhelm also garnicht der Böse, sondern schlussendlich der "Gute"??
Meine 2te Frage

-WER zum Teufel ist Wilhelm? Wenn er Vector gegründet hat, bei Ormus der Boss ist, und somit seit mehreren tausend Jahren lebt, kann ihn doch ein Trottel wie Kevin nicht einfach vernichten, wird er also in einem evtl. Nachfolger wieder dabei sein, und wer ist er ???

Meine letzte Frage zur Religion:
wieso wird immer wieder auf Jesus angespielt, im letzten Dungeon steht sowas wie eine "Auferstehungschrift" von Jesus auf dem Boden wieso haben die ES die Namen der Apostel, sind die Vessel of Anime schlussendlich nichts anderes als die "Seelen" der 12?
Hat der Erfinder von XS eigentlich selber eine Ahnung wer Chaos/Mary/usw. sind, oder ist er nur ein Japaner, der spass daran hat irgendwas zusammenzuphantasieren??

[Zeuge Jenovas]

Frage1: Ju im Grunde war Wilhelm nicht wirklich böse... er wollte einfach nur auf Nummer sicher gehen und hat sich deswegen quasi nur auf sich selber verlassen dass der Plan in die Tat umgesetzt wird.

Frage2: who knows.... Eine Existenz die sich bemüht den ewigen Kreis zu wahren. Im Grunde eine Existenz die Für die Menschen und das Universum steht

Auch heutzutage werden Straßen z.b. nach alten Dichtern, Philosophen etc. benannt. Also warum nicht auch einfahc den Vessels bekannte Namen verpassen. Chaos war ein Jünger von Jesus. Joah... ^^

[Crono]

WER zum Teufel ist Wilhelm? Wenn er Vector gegründet hat, bei Ormus der Boss ist, und somit seit mehreren tausend Jahren lebt, kann ihn doch ein Trottel wie Kevin nicht einfach vernichten, wird er also in einem evtl. Nachfolger wieder dabei sein, und wer ist er ???

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seine existenz diente nur dem zweck, die ewige wiederkehr einzuleiten bis die mennscheit soweit ist, sich daraus zu befreien und das schicksal selbst in die hand zu nehmen. dies ist am ende geschehen und somit gibt es für ihn keinen grund weiterzuexistieren.

wieso wird immer wieder auf Jesus angespielt, im letzten Dungeon steht sowas wie eine "Auferstehungschrift" von Jesus auf dem Boden wieso haben die ES die Namen der Apostel, sind die Vessel of Anime schlussendlich nichts anderes als die "Seelen" der 12?
Hat der Erfinder von XS eigentlich selber eine Ahnung wer Chaos/Mary/usw. sind, oder ist er nur ein Japaner, der spass daran hat irgendwas zusammenzuphantasieren??

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die vessels of anima stellen die von mary versiegelte macht chaos' dar (Anima). die namen der 12 stämme israels (nicht apostel) sind nichts weiter als ein stilmittel, dem sich die entwickler schon seit 3 jahren bedienen
was chaos und mary betrifft, so denke ich, wurde deren bedeutung und rolle in der geschichte eigentlich fast lückenlos dargelegt. zudem hat man noch den luxoriösen service, sich jede einzelne cutscene und FMV im spiel nocheinmal anzusehen. einfach mal die entsprechenden stellen raussuchen und nochmal anschauen oder den von Bartalome geposteten link besuchen.

[Holystar]

Lol, habe gerade "ungeschützten Gratis-Wireless Netzzugang" in nem Hotel in Nîmes...

Was ich sagen wollte: Morgen fahren wir nach Rennes-le-Château... mal schauen, ob ich ein paar XS-Anspielungen finde... vielleicht sogar dieses eine Grab. Hoffentlich gibts keine Probleme mit dem imaginären Raum und der Hypersphäre. ^^

Irgendwie find ich das immer wieder cool, echte Locations aus Filmen und Games zu besuchen.

[Radical Dreamer]

Lol, habe gerade "ungeschützten Gratis-Wireless Netzzugang" in nem Hotel in Nîmes...

Was ich sagen wollte: Morgen fahren wir nach Rennes-le-Château... mal schauen, ob ich ein paar XS-Anspielungen finde... vielleicht sogar dieses eine Grab. Hoffentlich gibts keine Probleme mit dem imaginären Raum und der Hypersphäre. ^^

Irgendwie find ich das immer wieder cool, echte Locations aus Filmen und Games zu besuchen.

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Kennst du das Siel "Gabriel Knight III - Blood of the Sacred-Blood of the Damned"? Ein älters Adventure für den PC, in dem es um den heiligen Gral geht.Und die Handlung spielt ausschließlich in Rennes-le-Chateau^^
Ich fänds auch cool den Ort mal zu sehen und die Kirche in der eine Asmodeus Statue stehen soll.