[PS2] Xenosaga I-II-III, PP, MY etc. Story Thread (SPOILER _ERLAUBT_)

[Tyr]

Nicht wirklich. Die von dir genannten "Zusammenhänge", sind letztlich nichts anderes als harmlose cameos, ähnlich wie Vanderkam in EpI einer war. Da steckt storytechnisch nicht viel dahinter. Und das es zwischen XS und XG keinen direkte Verbindung gibt, hat EpIII doch _sehr_ deutlich gemacht.

...

Ich glaube niemand hat ernsthaft geglaubt, dass sich da eine direkte Verbidnung ergeben wird...

Du irrst dich. Zwar wollte Deus aus unbekannten Gründen nach LJ, aber weil der Captain die Eldridge zum Absturz brachte, ist er dort nie angekommen. XG spielt auf einem unbekannnten Planeten, der vor dem Eldridge Crash von Chus-Chus Rasse bewohnt wurde.

...

Ach stimmt ja, genau deshalb hatte ich die Hypothese damals auch verworfen ^^

Nur das der XG Abel ein stinknormaler Junge war, der nur durch Zufall mit der WE in Kontakt gekommen ist, währenddessen der XS Abel, simpel ausgedrückt, die WE _ist_. Leute, kapiert es doch endlich, diese imaginäre XG Verbindung, die ihre euch da zusammendichtet, existiert einfach nicht.

...

Blah!

Na und? Und wenn es am Ende nur Fanservice war, warum müssen andauernd Miesmacher erscheinen mit ihrem "Böö! XS hat nix mit XG zu tun!!!1", wenn Fans ihrer Fantasie freien Lauf lassen und ihre Lieblings-RPGs, weil es sich anbietet, miteinander verknüpfen?
Niemand glaubt, dass Xenogears Xenosaga Episode x sein wird, und auch wenn jeder weiß, dass zb. Abel in XG ein normaler Junge war und der Abel in XS keiner ist (ja, auch ich dummer XG Fanboy wusste das <.<''), macht es doch trotzdem Spaß, sich daraus eine epische Geschichte zu denken indem man beide Abels als eine Person annimmt. Wir werden eh nie erfahren, was nach Episode 3 kommt. Alles was über Episode 3 hinaus geht ist sowieso Spekulation und es ist doch nichts falsch daran, wenn jeder für sich die Fragen, die nach dem Ende von XS3 noch offen bleiben, beantwortet.

-__-''

[Bartalome]

Jinx hat sich die Mühe gemacht die sehr interessante Story Sektion "Truth of Xenosaga" aus dem offiziellen Complete Guide zu übersetzen. Hier werden eigentlich alle Mysterien nochmal detailiert erklärt und es wird unter anderem bestätigt, dass Chaos eben _nicht_ Jesus ist - ich hab`s ja immer gesagt!

Hier der Link: http://www.xenotensei.com/translations/truth_of_xs.html

[Barbatos]

Hab das Spiel mittlerweile durch, und die Database mehrmals gecheckt, richtig schlau bin ich aber nicht geworden:

-zur Geschichte: kurz und knapp kann man sagen, dass das Universum kurz vor der Zerstörung steht, und Wilhelm einfach nen Reset macht, bevor es soweit ist, und alles beginnt wieder von vorn
Nur wurde er diesmal gestoppt, und der Truppe bleiben einige Tausend Jahre, um LJ zu finden, und das Rätsel zu lösen und die zerstörung, die kommen wird zu verhindern. Stimmt das soweit???
Wenn aber Wilhelm diesen Reset schon mehrmals ausgelöst hat, müsste das ja heissen, dass genau die gleichen Events jedesmal passiert sind, nur dass dieses eine Mal Wilhelm den Reset nicht auslösen konnte?? Laut Ende ist Wilhelm ja überrascht,bleibt trotzdem ruhig, zugleich unternimmt er ja nichts gegen die Helden, hat Wilhelm also bewusst jedesmal Reset ausgelöst, um Zeit zu schinden, bis die Menschen soweit sind???
Ist Wilhelm also garnicht der Böse, sondern schlussendlich der "Gute"??
Meine 2te Frage

-WER zum Teufel ist Wilhelm? Wenn er Vector gegründet hat, bei Ormus der Boss ist, und somit seit mehreren tausend Jahren lebt, kann ihn doch ein Trottel wie Kevin nicht einfach vernichten, wird er also in einem evtl. Nachfolger wieder dabei sein, und wer ist er ???

Meine letzte Frage zur Religion:
wieso wird immer wieder auf Jesus angespielt, im letzten Dungeon steht sowas wie eine "Auferstehungschrift" von Jesus auf dem Boden wieso haben die ES die Namen der Apostel, sind die Vessel of Anime schlussendlich nichts anderes als die "Seelen" der 12?
Hat der Erfinder von XS eigentlich selber eine Ahnung wer Chaos/Mary/usw. sind, oder ist er nur ein Japaner, der spass daran hat irgendwas zusammenzuphantasieren??

[Zeuge Jenovas]

Frage1: Ju im Grunde war Wilhelm nicht wirklich böse... er wollte einfach nur auf Nummer sicher gehen und hat sich deswegen quasi nur auf sich selber verlassen dass der Plan in die Tat umgesetzt wird.

Frage2: who knows.... Eine Existenz die sich bemüht den ewigen Kreis zu wahren. Im Grunde eine Existenz die Für die Menschen und das Universum steht

Auch heutzutage werden Straßen z.b. nach alten Dichtern, Philosophen etc. benannt. Also warum nicht auch einfahc den Vessels bekannte Namen verpassen. Chaos war ein Jünger von Jesus. Joah... ^^

[Crono]

WER zum Teufel ist Wilhelm? Wenn er Vector gegründet hat, bei Ormus der Boss ist, und somit seit mehreren tausend Jahren lebt, kann ihn doch ein Trottel wie Kevin nicht einfach vernichten, wird er also in einem evtl. Nachfolger wieder dabei sein, und wer ist er ???

...

seine existenz diente nur dem zweck, die ewige wiederkehr einzuleiten bis die mennscheit soweit ist, sich daraus zu befreien und das schicksal selbst in die hand zu nehmen. dies ist am ende geschehen und somit gibt es für ihn keinen grund weiterzuexistieren.

wieso wird immer wieder auf Jesus angespielt, im letzten Dungeon steht sowas wie eine "Auferstehungschrift" von Jesus auf dem Boden wieso haben die ES die Namen der Apostel, sind die Vessel of Anime schlussendlich nichts anderes als die "Seelen" der 12?
Hat der Erfinder von XS eigentlich selber eine Ahnung wer Chaos/Mary/usw. sind, oder ist er nur ein Japaner, der spass daran hat irgendwas zusammenzuphantasieren??

...

die vessels of anima stellen die von mary versiegelte macht chaos' dar (Anima). die namen der 12 stämme israels (nicht apostel) sind nichts weiter als ein stilmittel, dem sich die entwickler schon seit 3 jahren bedienen
was chaos und mary betrifft, so denke ich, wurde deren bedeutung und rolle in der geschichte eigentlich fast lückenlos dargelegt. zudem hat man noch den luxoriösen service, sich jede einzelne cutscene und FMV im spiel nocheinmal anzusehen. einfach mal die entsprechenden stellen raussuchen und nochmal anschauen oder den von Bartalome geposteten link besuchen.

[Rush]

Hab ma gelesen, man solle einfach annehmen die Ereignisse in Xenogears finden in einem anderen "Zyklus" des Universums statt...ist doch ne ganz nette Erklärung

Was ich mich letztens gefragt habe:

Shions Amulett war ja der Schlüssel zu Zarathustra...aber letztendlich waren darin ja nur ein paar Blütenblätter eingeschlossen...war der Schlüssel dann überhaupt noch für Wilhelm zu gebrauchen oder hatte Kevin seine Pläne damit schon vor langer Zeit duchkreuzt?

[ffstar]

Hab ma gelesen, man solle einfach annehmen die Ereignisse in Xenogears finden in einem anderen "Zyklus" des Universums statt...ist doch ne ganz nette Erklärung

Was ich mich letztens gefragt habe:

Shions Amulett war ja der Schlüssel zu Zarathustra...aber letztendlich waren darin ja nur ein paar Blütenblätter eingeschlossen...war der Schlüssel dann überhaupt noch für Wilhelm zu gebrauchen oder hatte Kevin seine Pläne damit schon vor langer Zeit duchkreuzt?

...

Ich glaube es ging eher um das Material aus dem die Kette war. Die Blütenblätter alleine hätten wohl nie so geleuchtet
Was ich mich aber die Frage aufwirft: Wenn die Kette der Schlüssel ist, hätte ja eigentlich Kevins Mutter die Maiden sein müssen. Immerhin hat ihr die Kette gehört.

Was ich allerdings auch nicht verstehe ist, warum Shion die Gnosis gerufen hat. Gnosis sind doch nur Menschen, die die Welt verweigern. Kann Shion also Menschen dazu bringen die Welt zu verweigern, oder warum tauchen die erst auf, als Shion schreit?!?

[Zanshou]

Was ich allerdings auch nicht verstehe ist, warum Shion die Gnosis gerufen hat. Gnosis sind doch nur Menschen, die die Welt verweigern. Kann Shion also Menschen dazu bringen die Welt zu verweigern, oder warum tauchen die erst auf, als Shion schreit?!?

...

gnosis existieren in einer art zwischendimension der höheren ebene (U-DO) und der tieferen (unsere, sprich der charaktere im game). und yep, deine erklärung WAS gnosis sind war richtig. shion hat sie nicht plötzlich entstehen lassen.

offensichtlich hat es damit was zu tun dass shion die reinkarnation von "maiden of mary" ist bzw. gehört sie zu den "peolpe of zohar" und hat somit mysteriöse kräfte in sich die eng mit zohar verbunden sind.
durch das traumatische erlebnis gelingt es ihr irgendwie durch zohar ein tor zu öffnen das die gnosis in unsere dimension lockt.

so hab ich es jedenfalls verstanden, lasse mich gerne korrigieren.

[Bartalome]

so hab ich es jedenfalls verstanden, lasse mich gerne korrigieren.

...

Stimmt so ungefähr. Das auftauchen der Gnosis war tatsächlich nur ein Nebeneffekt der Shion - U-DO Interaktion.

[Saga]

Wenn man die Eldrige raus lässt, kommt es doch fast hin ^^ Abel und Elly auf dem Weg nach Lost Jerusalem... der Geist Jin's rematerialisiert sich wieder in Citan XD Und U-DO ist die Wave Existence ^^

...

Das habe ich mir auch mal gedacht. Ich weiß nicht mehr warum, aber irgendwie bin an dieser Hypothese gescheitert als ich eine Art Timeline aufstellten wollte. Die Menschen aus XG lebten doch in Wahrheit nur etwa 10.000 Jahre dort, aber weil Ethos ihnen falsche Lehren (also das Spielchen um Darwins Evolutionstheorie ) lehrte, dachten sie dass sie seit Millionen von Jahren auf dem Planet lebten. Das würde bedeuten, dass man 10.000 leichter unterbringen könnte als mehrere Millionen Jahre und weil es eben viele Anspielungen gab, dachte ich mir da müsste man doch ein System dahinter erkennen können. Aber wie bereits von einigen erwähnt, habe ich aufgegeben, weil XS nicht einfach die Xenogears Episoden I-IV sind, sondern eine neue Serie oder meinetwegen eine umgeschriebene Version dieser Episoden. Zum Teil passen XS und das XG PW zusammen (Begriffe, Technologie,...), aber irgendwo scheint es relativ sicher zu sein das die Saga nicht mehr mit XG zu tun hat, mal von den Anspielungen abgesehen. Da hätte ich aber noch zwei Fragen. Ich dachte vor Release wollten viele Fans Pics von der Eldrige erkannt haben. Welche Anspielungen gibt es denn jetzt tatsächlich in XS III? Von Weltall weiß ich, Nephilim sieht aus wie Elly, Abel wie Fei,...
Frage Nummer zwei: Weiß irgendjemand - egal aus welchen Gründen - mehr über Xenogears Episode VI, als im Perfect Works steht?

Naja, KOS-MOS fliegt als Trümmerhaufen durchs All. -> Misteriöse blauhaarige Frau überlebt als einzige den Shuttelabsturz.

...

Diese hier? Find ich irgendwie witzig was die Fans schon alles aus Kos-Mos gemacht haben. Nach Episode 1 haben viele gesagt sie ist Deus und jetzt ist sie der Ursprung der Menschheit aus XG... Das Schlimme daran, wir werden es wohl mangels Episode IV-VI nie erfahren Wobei ich Handy-Versionen von XS IV-VI befürchte...

@Bartalome
Vielen Dank für die Infos!

[Bartalome]

Da hätte ich aber noch zwei Fragen. Ich dachte vor Release wollten viele Fans Pics von der Eldrige erkannt haben. Welche Anspielungen gibt es denn jetzt tatsächlich in XS III? Von Weltall weiß ich, Nephilim sieht aus wie Elly, Abel wie Fei,...

...

Die transformierte Form von Abels Ark sieht der PW Eldridge (welche vollkommen anders aussieht als die Eldridge aus dem finalen Spiel) sehr ähnlich. Die sonstigen Anspielungen? Das waren einige. Hier mal eine kleine Liste von allen die mir spontan einfallen:

Abel = Abel
erwachsene Nephilim = Elly
May & Leupold = Maria und Siebzehn
Aizen Magus = Balthasar
Omega Universitas = Weltall
Omega Id = Weltall Id
Omega Res Novae = Xenogears
Omega Metempsychosis = Deus (die Endgegnerform)
Jin´s AMWS = Heimdal
Erde Kaiser Sigma = G-Elements
die Natus Gegner aus AA = den Omnigears von Citan, Rico, Bart und Billy
Abels Ark Core = Deus Core (komplett mit den sich drehenden Orbs)
die Gnosis aus der ersten Telos cutscene = den seraph angels aus dem XG Enddungeon

Es gibt glaube ich noch ein paar mehr. Das sind aber die auffälligsten. edit: eine ist mir gerade noch eingefallen: Jin trägt die gleichen Klamotten wie Citan.

[Saga]

@Bartalome

Habe gerade die Pic-Sektion von rpgdreamer bestaunt. Da sind mir viele dieser Anspielungen auch aufgefallen. Der positive Nebeneffekt ist, dass ich mich durch die Pics zu einem Kauf gezwungen fühle. Was mich noch interessieren würde. Hat sich Namco mal dazu geäußert, dass die Serie vielleicht doch noch fortgesetzt wird, sei es Anime, Spiel, Buch, etc? Werde mir wahrscheinlich den Import holen, aber erscheint das Spiel hier in Palien? Ich meine Teil 1 als Film und Teil 2 als Pal und dann kein Teil 3 wäre den Pal-Only-Spielern gegenüber eine Frechheit.

BTW Warum zum Teufel funktioniert der [IMG]-Code in meinem letzten Post nicht ? Eine direkte Verlinkung zu den beiden Pics geht auch nicht...

[Kamui]

Er spricht Ash und Shobu aus Pokemon und DuelMasters

...

Ich habe schon immer geahnt, dass Pokemon und DuelMasters qualitativ hochwertige Serien sein müssen... und das nur unsere deutsche Version so verhunzt worde.
Aber ein Kostprobe von seiner Stimme in diesen Serien erspare ich mir dann doch lieber...sowas kann nur desillusionieren. >__>
Dennoch erstmal ein Dank an euch beide... so habe ich wenigstens erstmal ein Überblick.^^ ... und bei der Stimme wunderts mich irgendwie nicht, dass er ne Hypnoses-Show hat. °___°

[JonnyWup]

Also ich bin mir ganz sicher das es Albedo ist. Was man in der Us Version nicht hört, kann man in der Japanischen Version hören. Dort kann man ganz genau Albedos stimme erkennen. Wahrscheinlich hat man sie deshalb in der US Version extra noch mal verfremdet.

[Enkidu]

Es wundert mich doch, dass einige bis vor Kurzem noch nicht mitbekommen hatten, dass der Rote eigentlich Kevin ist. So viele Fragen in XS aufgeworfen werden und so vieles im Dunkeln bleibt, ist das doch offensichtlich. Es ist nicht nur die Stimme, sondern es sind auch die Anspielungen. Man denke nur an Episode II nach dem Kampf gegen den Patriarch. Als die Testaments erscheinen sagt Blue Cloak zu Red Cloak so etwas wie "Was ist los? Hast du jemanden von früher wiedergesehen?", während sie nach unten auf die Party und Shion schauen.
Meine ich zumindest. Oder hat er das zu dem im schwarzen Mantel gesagt und sich auf Ziggy bezogen? Ich muss mir das nochmal anschauen.


In Pied Piper wird enthüllt, dass Jan Sauer aka Ziggy nach seinem Tod angeboten wurde, ein Testament zu werden, er dies aber abgelehnt hat ... und dann später auf andere Weise wiederbelebt wurde. Interessante Parallele zu Albedo btw., denn beide versuchen ihrem Leben ein Ende zu machen aber werden nicht in Ruhe gelassen ^^
Ich kann mir gut vorstellen, dass der schwarze Testament seine Familie deshalb umgebracht hat, um ihn nach seinem Selbstmord als neues Mitglied im Club der Mantelträger zu gewinnen.
Auch war Ziggy an irgendeinem mysteriösen Projekt namens MESSIAH beteiligt und sein Sohn (der, wie einige Spekulanten anmerken, eine gewisse Ähnlichkeit zu Boy with the Bricks/Abel hat, erinnert euch an die Szene aus Episode I) war das Ergebnis dieses Projektes oder irgendwie sowas in der Art.

Der schwarze Testament trägt deshalb keine Maske und unterscheidet sich von den anderen dreien, weil er schlichtweg der erste seiner Art war (und hinter ihm vielleicht mehr stecken könnte, er "wichtiger" ist als die anderen). Wie wir wissen sind Virgil, Kevin und jetzt (höchstwahrscheinlich) Albedo ja erst Jahrhunderte später zu Testaments geworden, lange nachdem Jan sich zu einer Zeit umgebracht hat, in der der Typ mit dem schwarzen Mantel schon aktiv war. Hey, jetzt wissen wir noch mehr über die Testaments! Sie sind ziemlich unsterblich (kein Wunder, sie sind ja schon tot!) -_^

Ich finde es echt zum Kotzen, dass man das auf Pied Piper verlegt hat, was mich als Spiel nicht interessiert und wir hier nie zu Gesicht bekommen werden. Ich hoffe sehr, dass das noch nachträglich in Episode III geklärt oder zumindest angeschnitten werden wird. Nicht, dass man darüber stillschweigend hinwegsieht und man diese Kenntnisse dann für zukünftige Episoden voraussetzt. Darüber mach ich mir echt Sorgen. Ich hoffe die Saga geht an all den Änderungen nicht kaputt.

Mit einer Theorie aus Episode I konnte ja nun aufgeräumt werden - Wilhelm und der Typ im schwarzen Mantel sind nicht eine Person, obgleich sie sich recht nahe zu stehen scheinen und trotz der roten Augen. Außerdem freut es mich sehr, dass Ziggy, den ich bisher immer für ganz nett aber für die Story wenig wichtig gehalten habe, doch und auch noch in besonderer Weise in die Hintergrundgeschichte verstrickt zu sein scheint.

Was Sakuras Tod angeht ... das werden wir vermutlich nie erfahren. Ursprünglich war dazu eine Sequenz geplant, die aber dank der Säcke bei Monolith Soft aus dem Spiel gekürzt wurden. Jetzt sieht es so aus, als hätte Albedo sie umgebracht, wobei ich mir das auch nicht so recht vorstellen kann. Ich weiß allerdings auf jeden Fall, dass diese Szene, in der Albedo Sakura schlägt und an den Haaren hochzieht (er sagt ja, sie sei tot, aber man weiß nicht ob er es war) im Original-Skript nicht vorgesehen war.
Zu Ziggy sollte ja auch noch etwas kommen, was vielleicht etwas Licht auf das geworfen hätte, was ich da oben geschrieben habe, aber auch das wurde aus dem Spiel entfernt.

Über Febronia und Shion hätte ich auch gerne mehr gewusst, immerhin scheint das auch wichtig zu sein (hängt schließlich mit Virgil/Blue Cloak zusammen) und ergibt nur durch Episode I und II überhaupt keinen Sinn. Ich hoffe stark, dass sie das nur auf Episode III verlagert haben und sich dort das Meiste darüber klären wird.


Ich war vom Ende eher enttäuscht. An sich hat es mir gut gefallen, nur hätte das ganze Spiel so sein sollen. Solche Szenen über die ganze Geschichte verstreut, man immer weiß, dass es um etwas Höheres geht, gerade die Leute am Werk sind, die die Fäden ziehen. Für mich war das Ende eher so, dass es mir das Spiel noch gerettet hat, dass am Schluss eben noch etwas wirklich interessantes kam. Am meisten hat mich natürlich gestört, dass es so früh kam. Ohne die ganzen tollen Sachen, die aus dem Spiel gestrichen wurden und mit denen Episode II ohne Zweifel besser (und länger) gewesen wäre, wurde die Geschichte nicht weit genug vorangetrieben. Zwar wissen wir jetzt viel über Jr.s Vergangenheit und Details über den Miltian Conflict bzw. in etwa die Gründe, warum er stattgefunden hat, aber an sich ist doch nicht viel passiert, oder? Albedo hat die Y-Daten bekommen, Old Miltia ist wieder da, alle metzeln sich um an den Zohar zu kommen, Old Miltia wird zerstört, der irre Ormus-Opa und sein neues Spielzeug werden von den Testaments ausgelöscht, das war's. Da hatte Episode I aber mehr zu bieten imho. Das war vielschichtiger und hat sich mit ganz verschiedenen Elementen der Story beschäftigt. Sicher konnte man dadurch alles weniger leicht überblicken, aber das macht irgendwie doch auch einen gewissen Reiz aus. Wie blöd müssen die Verantwortlichen bei Monolith Soft sein, das nicht zu begreifen? Indem man die besten Story-Szenen wegschneidet hat der Spieler vielleicht weniger zu lesen, letztenendes macht das aber überhaupt nichts einfacher, sondern nur schwerer zu verstehen weil jetzt wichtige Dinge fehlen.
Wär natürlich cool, wenn ich jetzt so negativ denke, von Episode III nicht mehr viel erwarte und sie darin dann die Bombe platzen lassen und wir alles zu sehen bekommen, was wir bisher verpasst haben: Ziggy, Febronia, Citrine & Co. Aber irgendwie glaube ich nicht daran.

Albedos Tod fand ich sehr bedauerlich. In Episode I war er noch etwas unscheinbar, aber jetzt und nachdem man seine Vergangenheit kannte, war er für mich ein fantastischer Bösewicht mit Profil, mit Motiven und allem was dazu gehört! Und ausgerechnet in dem Spiel, wo mir die Figur so richtig zu gefallen beginnt, verreckt sie >_> Alleine schon deshalb MUSS White Testament einfach Albedo sein! Neben allen bisher genannten Gründen finde ich das vor allem deshalb wahrscheinlich, weil er für die ersten beiden Episoden eine so vitale Rolle gespielt hat. Da kann er jetzt nicht einfach komplett wegfallen, der Xenosaga würde etwas fehlen. Das wäre in etwa so, als hätte man in "Die Rückkehr der Jedi-Ritter" Han Solo einfach im Carbonit vergessen. Wobei ich es ja durchaus nachvollziehen kann, wenn er als Testament nicht mehr so viele Szenen bekommt und eher in den Hintergrund rückt, denn seinen großen Auftritt hatte er ja jetzt.
Wenn es nicht Albedo ist, dann ist es eine völlig neue Figur, da es imho niemanden gibt, der dafür in Frage käme. Der Patriarch ist es auf keinen Fall, denn die Testaments werden wohl kaum jemanden in ihre Reihen aufnehmen, den sie noch Minuten zuvor als unwürdig beschimpft und dann erledigt haben. Der arrogante Opa hat auch irgendwie nicht die Klasse zu so einer Rolle. Und chaos ist es nicht, weil eine Aufnahmebedingung ist, dass man tot sein muss (und zwar nur tot, nicht wie damals noch angenommen von KOS-MOS geplättet, wobei das auf Kevin und Virgil zutrifft) -_^ Also, auf mich macht chaos einen recht lebendigen Eindruck und es wäre auch irgendwie seltsam, wenn er einerseits in der Party und andererseits ein Testament wäre. Dann dürfte dieser neue Weiße ja gar nicht in Episode III vorkommen, es sei denn, es gibt eine Szene a la Superheld-muss-sich-in-Telefonzelle-umziehen ^^ Albedo passt auch noch deshalb so gut, weil er der einzige ist, bei dem schon der Name (und nicht nur die Haare) auf die zum Mantel passende Farbe verweist.

Ich denke auch, dass mit KOS-MOS' Erwachen gemeint ist, dass sie noch ein richtiges Bewusstsein und Emotionen bekommen wird (und dadurch irgendeine wichtige Funktion erfüllen kann), wie das schon diverse Male angedeutet wurde. Sollten Episode IV bis VI tatsächlich so viel später spielen, wäre es wunderbar zu sehen, wie KOS-MOS sich verändert hätte - also mit einer Persönlichkeit und Gefühlen kämpft, nicht mehr so steif redet wie das eine Maschine nunmal tut usw.. Sicher macht das auch viel von ihrem derzeitigen Charme aus, aber sie könnte auch in erwachtem Zustand nach wie vor KOS-MOS bleiben, wenn ihr versteht was ich meine. Fragt sich nur, auf welcher Seite sie dann stehen wird. Immerhin sind ja Wilhelm und seine Gefolgschaft darauf aus.

[Virginie]

ENDLICH habe ich den Storyteil von XS2 durch und kann mich einklinken (na ja, ich werte den Dark Erde Kaiser Quest, der mir noch fehlt, NICHT als Storyteil!)

Es wundert mich doch, dass einige bis vor Kurzem noch nicht mitbekommen hatten, dass der Rote eigentlich Kevin ist. So viele Fragen in XS aufgeworfen werden und so vieles im Dunkeln bleibt, ist das doch offensichtlich. Es ist nicht nur die Stimme, sondern es sind auch die Anspielungen. Man denke nur an Episode II nach dem Kampf gegen den Patriarch. Als die Testaments erscheinen sagt Blue Cloak zu Red Cloak so etwas wie "Was ist los? Hast du jemanden von früher wiedergesehen?", während sie nach unten auf die Party und Shion schauen.
Meine ich zumindest. Oder hat er das zu dem im schwarzen Mantel gesagt und sich auf Ziggy bezogen? Ich muss mir das nochmal anschauen.

...

Sorry, aber mir wird das nicht ersichtlich, dass das Kevin ist o_O
Ich bin der Meinung, der blaue hat das zu dem schwarzen gesagt, weil dieser ja auch so intensiv runter schaut und dann die Szene mit Ziggys Ausraster kommt, weil dieser ihn ja auch gleich wieder erkennt!

@Albedo/Sakura: Wenn ihr mich fragt, dann hat Albedo Sakura nicht im Ansatz umgebracht. Er hat in der Raum-Zeit Anomalie einfach Bilder erzeugt, die Rubedo provozieren sollten, da er erkannt hat, dass er nur sterben kann, wenn er selbst ein Teil U-DOs ist und durch die Anti-Existence ausgelöscht wird.
Da Rubedo sich aber zunächst sehr gesträubt hat, sein ganzes Potential (bzw. die Red Dragon 'Technik') rauszulassen, musste er ihn also bis aufs Blut provozieren. Der Rest, von wegen eine neue Welt nach seinem Abbild schaffen, war am Ende IMO nur Show - nicht umsonst meinte Rubedo ja plötzlich erkennend zu ihm, dass er es also die ganze Zeit gewusst habe.

Vom Voice Actor her würde ich übrigens behaupten, dass a) der Weiße Albedo ist und b) er selber gesprochen hat.

Ziemlich schade übrigens. Mir ist Albedo zum Schluss so sympathisch geworden (schon als er den Patriarchen angegriffen hat), dass ich ebenso hätte heulen können wie Rubedo! Und dann hat er sein Ziel nicht mal erreicht - bitter!

Und was zum Geier läuft da zwischen chaos und Wilhelm?! Und inwiefern will chaos jetzt doch eingreifen? Wenn ich bedenke, dass er eigentlich schon die ganze Zeit mitten im Geschehen ist und angeblich 'nichts' gemacht hat, frage ich mich, was da noch kommt - zumal Wilhelm das alles ja zu passen scheint.
Und in welcher Beziehung stehen eigentlich chaos und Nephilim zueinander? YARK, wann kam Teil 3 noch gleich?!

[blutmetzger]

<<< Für alle die es noch nicht gelesen haben >>>

Habe das Gefühl, dass einige hier das Teil noch nicht gelesen haben, was eigentlich unverzeihlich ist (zumal da Wilhelm, chaos, Voyager, Yuriev, Ziggy und Canaan (?) vorkommen)
Eine Frechheit, dass Pied Piper nur in so einer Form erschienen ist. In meinen Augen zeigt das ganze eigentlich erst, worum es bei der ganzen Serie gehen könnte.

Eigentlich bin ich mir aber sicher, dass zumindest Teile aus Pied Piper in den Zukünftigen Episoden zu sehen, wenn nicht sogar zu spielen sein werden. Wenn man sich das ganze durchgelesen hat kann man es sich eigentlich garnicht ohne vorstellen. PP ist interessanter und vermittelt viel mehr Wissen als XS 2. Ich wünsche schon fast, mn hätte XS 2 so wie es ist sein gelassen, und hätte einfach Pied Piper zu XS 2 gemacht.

Ich denke auch, dass mit KOS-MOS' Erwachen gemeint ist, dass sie noch ein richtiges Bewusstsein und Emotionen bekommen wird (und dadurch irgendeine wichtige Funktion erfüllen kann), wie das schon diverse Male angedeutet wurde.

...

Meine nur ich das, oder ist Nephilim vielleicht das erwachende Unterbewusstsein in KOS-MOS?
Nephilim hat blaue Augen und Rote (orange) Haare <--> KOS-MOS hat blaue Haare und rote Augen
--> Wenn KOS-MOS sowas wie kurzzeitig ein Bewusstsein entwickelt, werden die Augen blau, wie die von Nephilim

Hey, jetzt wissen wir noch mehr über die Testaments! Sie sind ziemlich unsterblich (kein Wunder, sie sind ja schon tot!) -_^

...

Über Testaments weis man ja doch schon etwas mehr. Wilhelm sucht Leute die die "essence" haben aus, und macht sie nach ihrem Ableben zu Testaments. Sinn und Zweck von dem ganzen sei mal dahin gestellt.
Zudem kann man mutmaßen, dass alle Testaments eine Gnosis Form haben:
Virgil verwandelt sich in Song of Nephilim in einen Gnosis . Ziggy hat einen Flashback, wenn Cherenkov sich in einen Gnosis verwandelt --> er hat sowas ähnliches schonmal gesehn --> eine alte Erinnerung an Voyager?
Übrigens kann man laut Pied Piper davon ausgehen, dass alle Testaments als "Weaver of Zarathustra" bezeichnet werden können.

Und zusätzlich noch was aus dem Xenosaga ODM zu dem Thema

In order to understand, Virgil can be looked at as an example - he was changed
into a Cloaked Man, but his personality was not altered.

A person is entangled in various activities, from the time they are born to
when they die. Because to live, it is neccesary to suppress the self. However,
the cloaked men seldom do so.

Certainly, the Cloaked Men who became entangled by death, still exist. Their
existance is not one of complete freedom. But, the expression of emotion is
opposed, external stresses therefore are neccesarily suppressed, and almost can
not be seen.

In other words, if the Man in the Red Cloak was once a human, it is possible in
this case, that at that time, he would have been considered a Type 5
personality. However, what kind of man he is, can not be understood.

In the first place, the existence the cloaked men become, is not a form to be
understood. It is phantom-like, and the height of it's combat ability can be
compared with a Gnosis. As was the case with Nephilim, it can be seen to be an
imaginary-number kind of existance, but also has an effect in the real world.
The true shape is uncertain.

...

Und was zum Geier läuft da zwischen chaos und Wilhelm?! Und inwiefern will chaos jetzt doch eingreifen? Wenn ich bedenke, dass er eigentlich schon die ganze Zeit mitten im Geschehen ist und angeblich 'nichts' gemacht hat, frage ich mich, was da noch kommt - zumal Wilhelm das alles ja zu passen scheint.

...

Für mich sieht das ganze am Ende von XS 2 eher so aus, als wären chaos und Wilhelm alte Rivalen. Wilhelm sagt zwar etwas davon, dass er erfreut ist, dass chaos eingrift, doch glaube ich da etwas Sarkasmus drin zu erkennen, und in dem Fall klingt das ganze aus Wilhelms Mund schon fast wie eine Drohung.
Und was das bisherige eingreifen anbetrifft: Wirklich viel hat chaos bisher ja nun wahrlich nicht gemacht. Die einzigen Aktionen in denen er eingegriffen hatte waren afair als er in XS 1 den Gnosis auf der Elza ohne Probleme zu nichte macht, und am Ende von XS 2 wenn er Jr zurück holt.
Ich freue mich schon auf die zukünftige Episode. chaos und Wilhelm sind die Charaktere die mich doch am meisten interessieren, und um die es wie ich glaube, zusammen mit KOS-MOS, hauptsächlich bei der Serie gehen wird.

Und in welcher Beziehung stehen eigentlich chaos und Nephilim zueinander?

...

Hier wieder ne Übersetzung aus dem Xenosaga ODM:

Nephilim, being a person whose activity is restricted only in the real number
domain (ie, *not* restricted in the imaginary), easily transcends temporal-
spatial bounds. She is able to recognize things such as information of events
of the past, information of possible events of the future, and even as far as
the information hidden inside another person's soul, as easily as if she had
taken them into her hand. For Nephilim, it is not for the reason of preserving
such information in the form of knowledge. "Preservation" is the concept of
someone who resides in the real number domain, which has temporal-spatial
bounds. For someone who resides in the imaginary number domain, which does not
hold such bounds, there is no need for preservation of information. It is
because such information can be accessed at any time, if requested. It is an
existence as if it's connecting to a network that can access all the
information in all the world, completely. Nephilim, who is one of that type,
addresses chaos, "Truly, doing this, it is good, right? Already, there can be
no return." chaos accepts, saying, "I realize that. But, to her, Shion is
important." Nephilim then questions, "And for you as well......? What will you
do?" chaos answered with silence.

[English dialog:

Nephilim: Are you sure this is what you want? There is no turning back.

chaos: I know... but... Shion... is vital to her.

Nephilim: And for you as well? What will you do?

chaos: ...]

This was said that it was done in chaos's will, and from the speech, it can be
considered that it was Nephilim who guided Shion to special behavior. That is,
it could be said that this is evidence of chaos and Nephilim planning a
cooperation of wills in advance. Otherwise, it is possible to think that
Nephilim performed that kind of abiding speech and conduct because she read the
intention that is in chaos's soul. The latter of the cases, as for chaos,
Nephilim reading her own soul, are there not things said of the knowing of
things obeyed in that? As for the latter of the cases (Nephilim reading chaos's
own soul), is there nothing said to the effect that chaos is aware of her
obeying like that?

...

Bitte nicht hauen, wenn man jetzt immernoch genauso wenig weis wie vorher.

[DarkHawk]

Wegen dem weissen Testament:
Ich dachte auch erst, dass es eigentlich Albedo sein müsste, allerdings wurde hier schon gesagt, dass es verschiedene Sprecher waren und so würde es irgendwie Albedos Tod ein wenig sinnlos machen.
Könnte es sich bei dem weissen Testament nicht um Dr Mizrahi handeln? Er war ja auch tot, oder nicht? Und die Y-Data war unvollständig, zumindest laut Wilhelm am Ende.

[Naphtali]

Hm aber White Testament ist der neuste und Mizrahi starb schon früher.

Hm aber wieso sollte jemand ein Testament werden wollen?
-Voyager vermutlich da Wilhelm ihm eine Art ,,Überexistenz" versprochen hat
-Kevin....tjaaaa.....aufjedenfall starb er nur um ein Testament zu werden (zumal er den ,,Ausraster" des Archetypes ja verursacht hat)
-Virgil hm, ich glaube er hilft nur um Febronia zurückzubekommen oder um Rache an Shion und KOS-MOS zubekommen...
-Weißes Testament (vermutlich Albedo), hm....kan ja sein das er nur so dringen sterben wollte, weil er einen Deal mit Wilhelm hatte ein Testament zu werden....(E.S. Simoen hatte er auch vermutlich von ihm, da der Patriarch ihn nicht leiden kann und Alby nichts mit U-TIC und Ormus zu tun hat [außer seinem kleinen Nebenjob für Marguilis])


Hier mal ein toller Pied Piper Quote:

*Wilhelm sitzt alleine in seinem Büro*
Wilhelm: …Yeshua. Going so far as to get help from others to obstruct me isn’t like you… Still, if that’s what you intend to do, I too have something in mind… While you hide in the shadows, I will see to it that things get done my way. ...But I am content to wait... for the day when you will once again return to the stage…

Naja ich hoffe das der Plot wieder ähnlichkeit mit XS I hat....naja hoffen wir das beste für die Saga.

[Rindala]

Ok die Testaments sind zwar mysteriös dennoch finde ich U-DO viel interresanter. Ich hab mal spannende Gedanken aus einer anderen Diskussion herausgenommen. Und zwar könnte man U-DO auch als Tod mit Bewusstsein ansehn. Ist jetzt ziemlich weit hergeholt aber wen man sich vorstellt das U-DO Albedo oder auch Voyager nur als Terminal benutzt hat muss man sich jetzt fragen was U-DO damit bezwecken wollte? Vielleicht wollte U-DO ganz einfach mal die Erfahrung machen zu Leben. Ziemlich pevers wen man sich vorstellt das der Tod, Leben will.

Nunja U-DO wird ja nie richtig beschrieben sondern es werden lediglich Beobachtungen die man mit U-DO gemacht hat aufgezählt .

U-DO is actually an energy from a higher dimension, an entity humans could not possibly control. It appears as a huge cloud of reddish-colored gas and can create space-time anomalies.

...

Irgendwann in XS2 sagt Rubedo aber etwas sehr aufschlussreiches undzwar "U-Do sei eine Instanz die der Mensch nicht verstehen könne" oder so in der Art. Wenn man jetzt überlegt das in der Zeit zu XS schon alles erklärbar ist durch die Technik die sie haben ist es schwer vorzustellen das es etwas gibt was unerklärbar sei. Dennoch wird es eine Sache geben die der Mensch niemals erklären ,analysieren bzw. verstehen kann und das ist nunmal der Tod! Deswegen finde ich diesen Gedanken gar nicht so verkehrt das U-DO schlicht und einfach der Tod mit einem Bewusstsein ist.
Falls ihr Kontras habt die diese These wiederlegen dann wäre ich sehr froh wen ihr die postet. Will schließlich nicht etwas übersehn haben und dann komplett was falsches über U-DO denken