[PS2] Xenosaga I-II-III, PP, MY etc. Story Thread (SPOILER _ERLAUBT_)

[Saga]

@Bartalome

Nein, da wurde nichts komprimiert. Wie ursprünglich geplant schließt EpIII die Geschichte um die aktuellen Charaktere auf gelungne Art und Weise ab, die Saga an sich wird aber defintiv nicht endgültig beendet. Das ist einerseits eine gute Sache, weil sie sich nicht irgendein unpassendes Happy End aus den Fingern gesaugt haben, andererseits ist es natürlich schon unbefriedigend, dass wir sehr wahrscheinlich nie erfahren werden wie es weitergeht. Im postgame Database gibt es zwar ein paar kleine, fiese Teaser in Richtung EpIV, aber im Endeffekt wissen wir nur das sich auf LJ irgendein grosses Geheimnis befindet, das gefälligst gefunden werden sollte...

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Wärst du vielleicht so nett und würdest mir mehr von diesem Teaser usw erzählen? Habe diese Tage mit Freunden Kubrick’s 2001 und Hyams’ 2010 angesehen und bin im Moment wieder total auf den Sci-Fi-Trip... Du kennst die Filme ja; so unähnlich sind sich Xenosaga und die Odyssee-Quadrilogy nicht mal was manche Elemente angeht. Als ich am Ende von 2010 das wunderschöne bombastische Bild vom Monolithen sah, musste ich gezwungenermaßen an XS denken, von dem her gesehen würde ich Teil 3 schon gerne mal spielen.

Hmm, schwer zu sagen. Ich glaube schon, dass die Geschichte rund um Shion & co einigermaßen komplett ist und dem ursprünglichen Plan sehr nahe kommt. Natürlich hätten einige Plotstränge ein paar Szenen mehr vertragen können, aber wenn man berücksichtigt, wieviel Story sie nach den EpII Versäumnissen (und ja, viele der aus EpII herausgeschnittene Szenen tauchen in EPIII auf) in das Spiel packen mussten, haben sie einen ziemlich guten Job gemacht (fast) alle offenen Fragen aus den ersten Episoden zu beantworten. Letztendlich ergeben die drei Teile zusammen dann doch ein funktionierendes Gesamtpaket .

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Schön das die Geschichte wenigstens noch den Umständen entsprechend akzeptabel umgesetzt wurde. Bin mir nicht sicher ob ich mir das Spiel jetzt kaufen soll, oder auf die PAL-Version (Erscheint die überhaupt?) warten sollte. Sollte es eine PAL-Version geben, würde ich die zu 90% kurz nach Release um mehr als die Hälfte billiger kriegen. Und da ich die Story ohnehin kenne, kann ich miese PAL-Anpassung, Geschwindigkeitsverlust, und dt. Sprache (btw war die Pal von Ep. 2 nicht mehrsprachig?) in Kauf nehmen. Keine Ahnung wofür ich mich entscheiden soll.

[Bartalome]

@Bartalome
Wärst du vielleicht so nett und würdest mir mehr von diesem Teaser usw erzählen?

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Ach, das ist nichts wirklich handfestes, aber in der Shion Sektion steht dann als letzter Satz zum Beispiel:

" A traveler headed for Lost Jerusalem. The end of a journey spanning thousands upon thousands of years, setting out from a new dawn to rebuild the world. The intersection of countless consciousnesses, and what awaits them there..."

ähnliches bei Jin:

" Though his life was lost defending chaos in the Zarathustra battle, his spirit - his consciousness - travels alongside Nephilim to the distant land of Lost Jerusalem. Perhaps his consciousness, like those of countless others, lies in sleep eternal, awaiting the appointed day. Until a time when all has gathered."

Desweiteren wird noch angedeutet, was wir schon länger wissen - das Chaos und Kos-Mos eventuell in anderer Form noch eine Rolle spielen werden. Ist schon bitter, dass wir nie erfahren werden, was da noch alles geplant war...

[Tyr]

Der weiße Testament ist definitiv NICHT Albedo, da er nicht von Crispin Freeman gesprochen wird. Glaubt mir, ich hasse den Kerl, seine Stimme erkenne ich überall

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was mich schon länger interessiert: Warum _hasst_ du den Typen eigentlich so sehr? ^^
Ich finde, dass diese Stimme doch das beste ist, was passieren konnte. Nicht jeder hätte so viel "Gefühle" in seine Stimme legen können um Albedo Charakter zu verleihen... Sicher, die japanische Stimme ist auch sehr gut, aber bei einem Vergleich könnte ich nciht sagen, wer die bessere Stimme für Albedo ist...

Hab ich denn einen so verqueren Stimmengeschmack, dass ich den englischen Albedo so sehr mögen kann? ^^

[Kamui]

Ich bin auch nicht ganz sicher, wer nun was am Ende sagt... und selbst die Game Scripts auf gamefaqs gehen da in ihrer Meinung auseinander. Wobei ich dieser Version...

Blue Cloak: So, what will you do with him?
Wilhelm: I said it was a shame, didn't I?
White Cloak: There you have it.
White Cloak: Good news, huh?
White Cloak: Partner.
Wilhelm: Welcome...
Wilhelm: ...weaver of the eternal circle of Zarathustra.

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.. wohl eher zustimmen würde. Ob nun aber wirklich Albedos Stimme am Ende zu hören war, da bin ich mir nicht wirklich sicher. Doch wer sonst, außer er sollte das weiße Testament sein? o_O The Pope? Wohl kaum... der kam mir im Vergleich zu anderen irgendwie so unwichtig vor. >_> Außerdem ist da noch immer Wilhelms Aussage über Albedo am Ende von XS1 "It`s a shame to relegate him to such a minor role... don`t you think?"

Aber wo wir gerade schon beim Thema Synchronstimmen sind, hätte ich da doch mal eine Frage zu Josh Seth, chaos (imo perfekt passende) amerikanische Stimme. Weiß jemand zufällig wem der noch so alles seine Stimme geliehen hat? Oder ist er gar eine Neuentdeckung gewesen? o_O

[Laughlyn]

Aber wo wir gerade schon beim Thema Synchronstimmen sind, hätte ich da doch mal eine Frage zu Josh Seth, chaos (imo perfekt passende) amerikanische Stimme. Weiß jemand zufällig wem der noch so alles seine Stimme geliehen hat? Oder ist er gar eine Neuentdeckung gewesen? o_O

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War mir bis dato auch unbekannt, aber er ist wohl schon ne Weile im Geschäft: Neben diversen Rollen in Animes, Serien und Filmen tourt er anscheinend auch mit einer Comedy-Hypnose-Show.
Schade, dass er im Spiel nur so wenig zu tun hatte.

Wie gesagt, was XS angeht ist die Sache für mich relativ klar - Albedo ist das Weiße Testament und am Ende spricht nicht er sondern die drei anderen. Passt mit Wilhelms Kommentaren zusammen und ergibt in meinen Augen den meisten Sinn.
Für Gewissheit werden wir wohl auf Teil 3 warten müssen...

[ffstar]

Also ich fand umso weiter Xenosaga III foran geschritten ist, umso ähnlicher ist es irgendwie Xenogears geworden. Was mich persönlich sehr freut

Am interessantesten fand ich die Stelle am Ende, wo Nephilim zu Elly wird und Abel sie so durchdringend anschaut. Das hat mich doch seeeehr an Xenogears erinnert. Auch wo man in Abel's Ark ist und diese 4 Kugeln um das Zentrum fliegen. (Deus anyone?) Und vor allem der Kampf gegen Weltall... äh, ich meine Universitas x-D

Aber schlau haben sie es auf alle Fälle zu Ende gebracht. Sie können locker nochmal drei Teile dazwischen quetschen, aber sie habens auch so gemacht, dass man gleich Xenogears im Anschluss spielen könnte. Also direkter Nachfolger sozusagen.

Naja, KOS-MOS fliegt als Trümmerhaufen durchs All. -> Misteriöse blauhaarige Frau überlebt als einzige den Shuttelabsturz.
Nephilim verschwindet im Zohar. -> Elly trifft auf Fei.

Es kommt doch alles irgendwie zusammen.

Eine Frage hätte ich da aber noch.
WIe steht eigentlich die Beziehung zwischen Mary Magdalene und chaos?
Zuerst stehen sie ja nebeneinander und hören Jesus bei seiner Rede zu, aber in der nächsten Szene sieht man sie traurig am Boden und chaos in der Tür, bereit zu gehen. Dannach liegen sie irgendwie am Boden (arm in arm, oder doch nicht?)

Ich dachte eigentlich Magdalene war die Geliebte von Jesus, aber was hat sie dann mit chaos? Jesus, Yeshua? confused

[Tyr]

Also ich fand umso weiter Xenosaga III foran geschritten ist, umso ähnlicher ist es irgendwie Xenogears geworden. Was mich persönlich sehr freut

Am interessantesten fand ich die Stelle am Ende, wo Nephilim zu Elly wird und Abel sie so durchdringend anschaut. Das hat mich doch seeeehr an Xenogears erinnert. Auch wo man in Abel's Ark ist und diese 4 Kugeln um das Zentrum fliegen. (Deus anyone?) Und vor allem der Kampf gegen Weltall... äh, ich meine Universitas x-D

Aber schlau haben sie es auf alle Fälle zu Ende gebracht. Sie können locker nochmal drei Teile dazwischen quetschen, aber sie habens auch so gemacht, dass man gleich Xenogears im Anschluss spielen könnte. Also direkter Nachfolger sozusagen.

Naja, KOS-MOS fliegt als Trümmerhaufen durchs All. -> Misteriöse blauhaarige Frau überlebt als einzige den Shuttelabsturz.
Nephilim verschwindet im Zohar. -> Elly trifft auf Fei.

Es kommt doch alles irgendwie zusammen.

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Ja, und Xenogears spielt auf Lost Jerusalem. Ich dachte mir damals schon, dass die Weltkarte aus XG sehr viel Ähnlichkeit mit unserer hat ^^ Die Kontiente stimmen in etwa, nur sind sie etwas verunstaltet... hihi...
Im Intro von XG wird ja auch gesagt "Main Planet"...Lost Jerusalem? --> Erde?

Tja, bin ein XG Fanboy und versuche an jeder Stelle Zusammenhänge zu finden ^^ Aber als Nephilim zu Elly wurde! Da hab ich mich gefreut, auf sowas hatte ich drei Episoden gewartet ^^

Es heißt ja, dass Abel beim Kontakt mit Zohar Elly vor Augen hatte und daudrch der Antitype entstanden ist.

Wenn man die Eldrige raus lässt, kommt es doch fast hin ^^ Abel und Elly auf dem Weg nach Lost Jerusalem... der Geist Jin's rematerialisiert sich wieder in Citan XD
Und U-DO ist die Wave Existence ^^

nyo ^^

[Bartalome]

Es kommt doch alles irgendwie zusammen.

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Nicht wirklich. Die von dir genannten "Zusammenhänge", sind letztlich nichts anderes als harmlose cameos, ähnlich wie Vanderkam in EpI einer war. Da steckt storytechnisch nicht viel dahinter. Und das es zwischen XS und XG keinen direkte Verbindung gibt, hat EpIII doch _sehr_ deutlich gemacht.

Ja, und Xenogears spielt auf Lost Jerusalem. Ich dachte mir damals schon, dass die Weltkarte aus XG sehr viel Ähnlichkeit mit unserer hat ^^ Die Kontiente stimmen in etwa, nur sind sie etwas verunstaltet... hihi...
Im Intro von XG wird ja auch gesagt "Main Planet"...Lost Jerusalem? --> Erde?

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Du irrst dich. Zwar wollte Deus aus unbekannten Gründen nach LJ, aber weil der Captain die Eldridge zum Absturz brachte, ist er dort nie angekommen. XG spielt auf einem unbekannnten Planeten, der vor dem Eldridge Crash von Chus-Chus Rasse bewohnt wurde.

Es heißt ja, dass Abel beim Kontakt mit Zohar Elly vor Augen hatte und daudrch der Antitype entstanden ist.

...

Nur das der XG Abel ein stinknormaler Junge war, der nur durch Zufall mit der WE in Kontakt gekommen ist, währenddessen der XS Abel, simpel ausgedrückt, die WE _ist_. Leute, kapiert es doch endlich, diese imaginäre XG Verbindung, die ihre euch da zusammendichtet, existiert einfach nicht.

[ffstar]

Leute, kapiert es doch endlich, diese imaginäre XG Verbindung, die ihre euch da zusammendichtet, existiert einfach nicht.

...

Aber gerade weil wir wissen, dass es nichts mit Xenogears zu tun hat und es wohl nie eine Neuauflage von Xenogears geben wird, freuen wir uns doch so über diese cameos, weil das das einzige ist, woran wir uns klammern können

Aber wenn es keine Verbindung gibt, wieso hätte man dann Elly und Abel bis aufs kleinste Detail genau so designen sollen wie in Xenogears? Natürlich ist das ganze Verbunden und ich finde, die lassen auch genügend Raum für Interpretationen :P

[Holystar]

Aber wenn es keine Verbindung gibt, wieso hätte man dann Elly und Abel bis aufs kleinste Detail genau so designen sollen wie in Xenogears?

...

Fan Service..... XS3 ist da ja auch an anderen Stellen recht gut.

[Tyr]

Nicht wirklich. Die von dir genannten "Zusammenhänge", sind letztlich nichts anderes als harmlose cameos, ähnlich wie Vanderkam in EpI einer war. Da steckt storytechnisch nicht viel dahinter. Und das es zwischen XS und XG keinen direkte Verbindung gibt, hat EpIII doch _sehr_ deutlich gemacht.

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Ich glaube niemand hat ernsthaft geglaubt, dass sich da eine direkte Verbidnung ergeben wird...

Du irrst dich. Zwar wollte Deus aus unbekannten Gründen nach LJ, aber weil der Captain die Eldridge zum Absturz brachte, ist er dort nie angekommen. XG spielt auf einem unbekannnten Planeten, der vor dem Eldridge Crash von Chus-Chus Rasse bewohnt wurde.

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Ach stimmt ja, genau deshalb hatte ich die Hypothese damals auch verworfen ^^

Nur das der XG Abel ein stinknormaler Junge war, der nur durch Zufall mit der WE in Kontakt gekommen ist, währenddessen der XS Abel, simpel ausgedrückt, die WE _ist_. Leute, kapiert es doch endlich, diese imaginäre XG Verbindung, die ihre euch da zusammendichtet, existiert einfach nicht.

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Blah!

Na und? Und wenn es am Ende nur Fanservice war, warum müssen andauernd Miesmacher erscheinen mit ihrem "Böö! XS hat nix mit XG zu tun!!!1", wenn Fans ihrer Fantasie freien Lauf lassen und ihre Lieblings-RPGs, weil es sich anbietet, miteinander verknüpfen?
Niemand glaubt, dass Xenogears Xenosaga Episode x sein wird, und auch wenn jeder weiß, dass zb. Abel in XG ein normaler Junge war und der Abel in XS keiner ist (ja, auch ich dummer XG Fanboy wusste das <.<''), macht es doch trotzdem Spaß, sich daraus eine epische Geschichte zu denken indem man beide Abels als eine Person annimmt. Wir werden eh nie erfahren, was nach Episode 3 kommt. Alles was über Episode 3 hinaus geht ist sowieso Spekulation und es ist doch nichts falsch daran, wenn jeder für sich die Fragen, die nach dem Ende von XS3 noch offen bleiben, beantwortet.

-__-''

[Bartalome]

Jinx hat sich die Mühe gemacht die sehr interessante Story Sektion "Truth of Xenosaga" aus dem offiziellen Complete Guide zu übersetzen. Hier werden eigentlich alle Mysterien nochmal detailiert erklärt und es wird unter anderem bestätigt, dass Chaos eben _nicht_ Jesus ist - ich hab`s ja immer gesagt!

Hier der Link: http://www.xenotensei.com/translations/truth_of_xs.html

[Rush]

Hab ma gelesen, man solle einfach annehmen die Ereignisse in Xenogears finden in einem anderen "Zyklus" des Universums statt...ist doch ne ganz nette Erklärung

Was ich mich letztens gefragt habe:

Shions Amulett war ja der Schlüssel zu Zarathustra...aber letztendlich waren darin ja nur ein paar Blütenblätter eingeschlossen...war der Schlüssel dann überhaupt noch für Wilhelm zu gebrauchen oder hatte Kevin seine Pläne damit schon vor langer Zeit duchkreuzt?

[ffstar]

Hab ma gelesen, man solle einfach annehmen die Ereignisse in Xenogears finden in einem anderen "Zyklus" des Universums statt...ist doch ne ganz nette Erklärung

Was ich mich letztens gefragt habe:

Shions Amulett war ja der Schlüssel zu Zarathustra...aber letztendlich waren darin ja nur ein paar Blütenblätter eingeschlossen...war der Schlüssel dann überhaupt noch für Wilhelm zu gebrauchen oder hatte Kevin seine Pläne damit schon vor langer Zeit duchkreuzt?

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Ich glaube es ging eher um das Material aus dem die Kette war. Die Blütenblätter alleine hätten wohl nie so geleuchtet
Was ich mich aber die Frage aufwirft: Wenn die Kette der Schlüssel ist, hätte ja eigentlich Kevins Mutter die Maiden sein müssen. Immerhin hat ihr die Kette gehört.

Was ich allerdings auch nicht verstehe ist, warum Shion die Gnosis gerufen hat. Gnosis sind doch nur Menschen, die die Welt verweigern. Kann Shion also Menschen dazu bringen die Welt zu verweigern, oder warum tauchen die erst auf, als Shion schreit?!?

[Zanshou]

Was ich allerdings auch nicht verstehe ist, warum Shion die Gnosis gerufen hat. Gnosis sind doch nur Menschen, die die Welt verweigern. Kann Shion also Menschen dazu bringen die Welt zu verweigern, oder warum tauchen die erst auf, als Shion schreit?!?

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gnosis existieren in einer art zwischendimension der höheren ebene (U-DO) und der tieferen (unsere, sprich der charaktere im game). und yep, deine erklärung WAS gnosis sind war richtig. shion hat sie nicht plötzlich entstehen lassen.

offensichtlich hat es damit was zu tun dass shion die reinkarnation von "maiden of mary" ist bzw. gehört sie zu den "peolpe of zohar" und hat somit mysteriöse kräfte in sich die eng mit zohar verbunden sind.
durch das traumatische erlebnis gelingt es ihr irgendwie durch zohar ein tor zu öffnen das die gnosis in unsere dimension lockt.

so hab ich es jedenfalls verstanden, lasse mich gerne korrigieren.

[Saga]

Wenn man die Eldrige raus lässt, kommt es doch fast hin ^^ Abel und Elly auf dem Weg nach Lost Jerusalem... der Geist Jin's rematerialisiert sich wieder in Citan XD Und U-DO ist die Wave Existence ^^

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Das habe ich mir auch mal gedacht. Ich weiß nicht mehr warum, aber irgendwie bin an dieser Hypothese gescheitert als ich eine Art Timeline aufstellten wollte. Die Menschen aus XG lebten doch in Wahrheit nur etwa 10.000 Jahre dort, aber weil Ethos ihnen falsche Lehren (also das Spielchen um Darwins Evolutionstheorie ) lehrte, dachten sie dass sie seit Millionen von Jahren auf dem Planet lebten. Das würde bedeuten, dass man 10.000 leichter unterbringen könnte als mehrere Millionen Jahre und weil es eben viele Anspielungen gab, dachte ich mir da müsste man doch ein System dahinter erkennen können. Aber wie bereits von einigen erwähnt, habe ich aufgegeben, weil XS nicht einfach die Xenogears Episoden I-IV sind, sondern eine neue Serie oder meinetwegen eine umgeschriebene Version dieser Episoden. Zum Teil passen XS und das XG PW zusammen (Begriffe, Technologie,...), aber irgendwo scheint es relativ sicher zu sein das die Saga nicht mehr mit XG zu tun hat, mal von den Anspielungen abgesehen. Da hätte ich aber noch zwei Fragen. Ich dachte vor Release wollten viele Fans Pics von der Eldrige erkannt haben. Welche Anspielungen gibt es denn jetzt tatsächlich in XS III? Von Weltall weiß ich, Nephilim sieht aus wie Elly, Abel wie Fei,...
Frage Nummer zwei: Weiß irgendjemand - egal aus welchen Gründen - mehr über Xenogears Episode VI, als im Perfect Works steht?

Naja, KOS-MOS fliegt als Trümmerhaufen durchs All. -> Misteriöse blauhaarige Frau überlebt als einzige den Shuttelabsturz.

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Diese hier? Find ich irgendwie witzig was die Fans schon alles aus Kos-Mos gemacht haben. Nach Episode 1 haben viele gesagt sie ist Deus und jetzt ist sie der Ursprung der Menschheit aus XG... Das Schlimme daran, wir werden es wohl mangels Episode IV-VI nie erfahren Wobei ich Handy-Versionen von XS IV-VI befürchte...

@Bartalome
Vielen Dank für die Infos!

[Bartalome]

Da hätte ich aber noch zwei Fragen. Ich dachte vor Release wollten viele Fans Pics von der Eldrige erkannt haben. Welche Anspielungen gibt es denn jetzt tatsächlich in XS III? Von Weltall weiß ich, Nephilim sieht aus wie Elly, Abel wie Fei,...

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Die transformierte Form von Abels Ark sieht der PW Eldridge (welche vollkommen anders aussieht als die Eldridge aus dem finalen Spiel) sehr ähnlich. Die sonstigen Anspielungen? Das waren einige. Hier mal eine kleine Liste von allen die mir spontan einfallen:

Abel = Abel
erwachsene Nephilim = Elly
May & Leupold = Maria und Siebzehn
Aizen Magus = Balthasar
Omega Universitas = Weltall
Omega Id = Weltall Id
Omega Res Novae = Xenogears
Omega Metempsychosis = Deus (die Endgegnerform)
Jin´s AMWS = Heimdal
Erde Kaiser Sigma = G-Elements
die Natus Gegner aus AA = den Omnigears von Citan, Rico, Bart und Billy
Abels Ark Core = Deus Core (komplett mit den sich drehenden Orbs)
die Gnosis aus der ersten Telos cutscene = den seraph angels aus dem XG Enddungeon

Es gibt glaube ich noch ein paar mehr. Das sind aber die auffälligsten. edit: eine ist mir gerade noch eingefallen: Jin trägt die gleichen Klamotten wie Citan.

[Saga]

@Bartalome

Habe gerade die Pic-Sektion von rpgdreamer bestaunt. Da sind mir viele dieser Anspielungen auch aufgefallen. Der positive Nebeneffekt ist, dass ich mich durch die Pics zu einem Kauf gezwungen fühle. Was mich noch interessieren würde. Hat sich Namco mal dazu geäußert, dass die Serie vielleicht doch noch fortgesetzt wird, sei es Anime, Spiel, Buch, etc? Werde mir wahrscheinlich den Import holen, aber erscheint das Spiel hier in Palien? Ich meine Teil 1 als Film und Teil 2 als Pal und dann kein Teil 3 wäre den Pal-Only-Spielern gegenüber eine Frechheit.

BTW Warum zum Teufel funktioniert der [IMG]-Code in meinem letzten Post nicht ? Eine direkte Verlinkung zu den beiden Pics geht auch nicht...

[Kamui]

Er spricht Ash und Shobu aus Pokemon und DuelMasters

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Ich habe schon immer geahnt, dass Pokemon und DuelMasters qualitativ hochwertige Serien sein müssen... und das nur unsere deutsche Version so verhunzt worde.
Aber ein Kostprobe von seiner Stimme in diesen Serien erspare ich mir dann doch lieber...sowas kann nur desillusionieren. >__>
Dennoch erstmal ein Dank an euch beide... so habe ich wenigstens erstmal ein Überblick.^^ ... und bei der Stimme wunderts mich irgendwie nicht, dass er ne Hypnoses-Show hat. °___°

[JonnyWup]

Also ich bin mir ganz sicher das es Albedo ist. Was man in der Us Version nicht hört, kann man in der Japanischen Version hören. Dort kann man ganz genau Albedos stimme erkennen. Wahrscheinlich hat man sie deshalb in der US Version extra noch mal verfremdet.