Xenosaga II - Jenseits von Gut und Böse

[dideldumm83]

@Rush: Entschuldige, WER hat deiner Meinung nach alles neue Stimmen?!

[Rush]

@Rush: Entschuldige, WER hat deiner Meinung nach alles neue Stimmen?!

...

Hab ich da n Fehler gemacht?

Ich versuchs nochma zusammenzukriegen:
andere Stimmen habe:
Shion, KOS-MOS, chaos, MOMO, Jin(afaik), Tony, Hammer, Helmer und Wilhelm wohl auch....könnten noch n paar mehr sein...

behalten haben ihre Stimmen auf jeden Fall: Rubedo, Albedo, Gaignun, Ziggy, Juli Mizrahi, Margulis, Mathews, Allen...bei anderen Charas bin ich mir nicht so 100%ig sicher

[Justy]

Das kommt ein bischen zu spät. Hab sie bereits besiegt. Beim zweiten Mal Duchspielen kann man es nicht mehr stehlen. Ich hab so keine Ahnung was sich dan ändert. Es sagt ja niemand was. Und wieso Patriarch 20x besiegen und dan sagen es dauert 15h. Bis man 20x dort ist sollten 200+ Stunden vergehen. Aber vielleicht kann man danach ja direkt zum Endboss gehen, ich hab so keine Ahnung, wie immer.

Allerdings hab ich nochwas gefunden: Man kann auch Awakening 3 mehrmals stehlen, anscheinend!

Get more than one Awakening III
When you're fighting Magulis in Labyrithos, you can also steal from his "Shadow" every time he creates ones to get Awakening III and Skill Drug E. The Awakening III can be sell for 500000 to repay the debt (G2 campaign #32)

Das Dumme ist nur das man VERDAMMT stark sein muss um von so einem Boss bis zu 10x ein Rare Item zu stehlen, weil man dazu stundenlang seinen Angriffen ausgesetzt ist. Und da steckt man ein wie Sau! Und ein winziger Fehler und die Arbeit von Stunden ist zunichte! Und vorallem EP Recovery Skill ist so extrem wichtig bei dieser Sache, leider hab ich Dummkopf das bis jetzt noch nicht erlernt ausser bei Jr. Also Level 45 muss man mindestens sein für Margulis um auf der sicheren Seite zu sein, und alle mit EP Recovery.
ABER Margulis ist bei mir noch nicht tot, somit hab ich nochmals ne Chance die 10 Millionen zu bekommen im ersten Durchgang. Aber hart wird es und wie. 10x stehlen, warten bis Shadow wieder da ist + den Angriffen ausgesetzt sein ist stundenlange harte Arbeit.

[Holystar]

Bzgl. Endgegner: Der Witz in XS2 ist eben, dass die Clear Data nicht unspielbar ist (wie in XS1), aber auch nicht in einen New Game Plus führt, sondern dir schlichtweg ein weiterzocken nach dem Endgegner ermöglicht.

Anders gesagt: Speichere nach den Credits die Clear Data und wenn du sie dann lädst, bist du wieder auf der Elsa, von wo aus du direkt wieder zum Endgegner gehen kannst... sogar die (meisten) Gegner im Enddungeon sind immer noch weg. Vergiss einfach nicht, dass du "normal" in den Enddungeon gehen musst. Via U.M.N. kommt nämlich der Endgegner nicht, dafür aber die normalen Gegner.


Das mit den Büchern von Margulis' Schatten ist mir immer noch nicht so ne sichere Sache... ja, viele reden davon, aber eben, das dauert lange und ist riskant.
Im Gegensatz dazu erhält man von 20 Siegen über den Endgegner so viele Skill-Points, dass man danach mindestens 3 Chars perfekt auslernen kann... was noch nützlich ist, wenn man danach gegen die Spezial-Bosse antreten will.

Was noch zu sagen ist: Dem Endgegner UNBEDINGT während des BOOST SLOT Symbols den Todesstoss versetzen... seine Todesanimation kommt nämlich ne Runde später, also so dann auf dem SKILL POINT BONUS Slot...

Mit etwas Glück kommt man so hie und da mal auf 10-fache SPs... ziemlich viele sind das dann....

[Justy]

Den Endgegner kann man also endlos oft besiegen und muss nicht jedesmal die ganze Story durchmachen. Ja, in anbetracht der enormen Skill Points die man auch noch kassiert wäre es tatsächlich ziemlich unnütz sich dan stundenlang mit Margulis abzurackern (man kanns ja mal versuchen aber wenns zu hart + langwierig wird lohnt sichs vielleicht nicht). Und ich weiss ja nicht wie hart Margulis ist, aber da wird man sicherlich genauso schwer zu kämpfen haben wie am Endboss sofern man es versucht mehrmals zu stehlen. THX for Info, ich glaub jetzt ist mir alles klar.

[Zanshou]

Und ich weiss ja nicht wie hart Margulis ist, aber da wird man sicherlich genauso schwer zu kämpfen haben wie am Endboss sofern man es versucht mehrmals zu stehlen. THX for Info, ich glaub jetzt ist mir alles klar.

...

riskant ist diese "game-over" attacke von ihm.
sobald er um die 5k HP oder weniger hat, erzählt er was von "3 runden dann ist schluss". nach diesen 3 runden siehst du dann den game-over bildschirm.
war mir beim ersten mal passiert (er hatte nur noch 1k HP), da ich dachte dass es nur eine deftigere attacke sein wird...

@endgegner
hehe, ich hatte bei seiner ersten form noch auf den skill+ slot gewartet, mich nicht geheilt, da ich nicht mal wusste dass er zwei formen hatt.^^ lol, um die 2 skill-points bekam ich...
am ende wars dann ein etwas mühsamerer kampf, besiegte ihn aber schon beim ersten mal.

[Tyr]

Ich bin gerade seit ein paar tagen dabei meine Party ein paar Skillpunkte zu verschaffen... ^^
Dazu Kämpfe ich gegen den greif in der Spielzeugfabrik in Old Miltia vor 14 jahren und bestehle ihn (Skill D und E Packs) und flüchte von dem Kampf... Das sind in etwas unter einer minute 600 Skill Punkte, in 10 Minuten 6000...

Ist das verschwendung an Zeit, was ich tue? Wieviel Skillpunkte bekommt man denn von den gegnern in den Bonus Dungeons?

mich wundert es, dass ich diese Taktik noch nirgends gelesen habe, denn sie scheint mir ganz gut zu sein, oder bekommt man etwa später bei einem normalen gegner schon so viele skillpoints?

[Holystar]

Hmm, schlecht bestimmt nicht... aber wenn ich mich recht entsinne, gibts vom Endgegner 6000-12000 SPs und nebenbei noch 5000+ CPs und 20000 EXP...

Wenn du nun schon brav den Todesstoss so gibst, dass du SP-Boni erhälst, macht das im Schnitt dann etwa 15000-20000 SPs alle 40 min.... (denn mit ein wenig Glück gibts alle 6-10 Kämpfe mal nen SP*10 Bonus welcher hier natürlich viel mehr ausmacht, als bei normalen Gegnern)

Und, gleichzeitig kannst du über die 20 Fights auch noch die 10 G Schuld des Robots in Second Miltia begleichen....

Dein Weg ist aber allemal ganz OK IMO.... mir war er aber etwas zu nervig... kommt noch hinzu, dass bei dir glaubs die 6000 SPs in 10 min nur auf eine Person gehen, nicht auf 3....


Bonus Bosse sind leider nur einmal besiegbar und keine guten SP-Lieferanten... bzw. nach einmal Kämpfen schon ausgeschöpft....

[Rush]

Was ich mich schon seit ner Weile frage:
Sind die Us-exklusiven bosse, die in den Bonusdungeons?
Oder findet man die woanders?

Ich bin noch nicht durch, hab mich also damit noch nicht genauer beschäftigt...

Ach, und hoffentlich halten sich alle hier weiterhin daran keine Spoiler zu posten...sooft wie ich schon das Wort Endboss gelesen hab, da kriegt man schon Angst gespoilert zu werden^^
Ich möchte den Thread hier nämlich nicht deswegen meiden müssen

[Justy]

Also wenn man den Boss killt WÄHREND ER boost hat dan kanns Bonus geben, hab ich das richtig verstanden?

Und wie die Breaks gehen ist mir nun auch klar, das hab ich bis jetzt irgendwie nicht ganz begriffen.
1. Am besten bei allen Stock auf 2 oder mehr.
2. Danach Kombination für Break drücken
3. Wenn der Boost-Parameter über 1 ist kann während der Attacke ein anderer Teammember geboostet werden (R1 + eine von 3 Tasten die je ein Member sind).
4. Dan wird jegliche Reaktionzeit eliminiert sofern Gegner ein Break bekommen hat und der nächste kann mit BOOST sofort angreifen während er in der Luft oder am Boden ist..
Boost wirkt zwar auch ohne Break aber dan macht man keine höhere Damage als normal. Boost allein bewirkt ja nur das man sofort zum Zug kommt.
5. Und ein Break kann man durch BOOST fast endlos chainen, sodass der Enemy nicht mehr zum Zug kommt für 5 oder mehr Züge, je nachdem ob Boost noch vorhanden ist, Boost + Break ist alles. Und das ganze Geheimniss dieses Kampfsystems. Boost füllt sich während einer (Break)-Attacke auf auch während dem Chain.
6. Mit welcher Attacke man während dem BOOST-CHAIN (ich sag dem mal so, ist wohl der treffendste Ausdruck) attackiert ist völlig egal, man kann auch Magie verwenden, oder Stock +1 zaubern und danach wieder der nächste boosten. Und man kann auch eine "Double-Attacke" machen (sofern die Beteiligten genug Stock), und dan ist die besonders wirksam da der Enemy ja gebreakt in der Luft oder am Boden liegt und sehr wenig Defend hat. Enemy muss einfach Break haben + Boost vorhanden.
7. Bosse kann man nicht solo breaken. Dazu ist BOOST-CHAIN das ganze Geheimniss, wie immer. Erst greift man die ersten 2 Areas an (z.B. BC), währenddessen boostet man den anderen Charakter der dan sofort die 2 anderen fehlenden Break-Attacken machen kann (z.B. CB).

Und die Fragen der Fragen:
Für was ist Boost?
Um möglichst oft in einen gebreakten Enemy reinzuhauen oder als erster sofort an der Reihe zu sein falls jemand z.B. notfallmässig Heilung braucht
Für was ist Break?
Damit die Verwundbarkeit um ein X-faches zunehmen kann den ohne ists manchmal so schrecklich hart, sogar fast unmöglich.
Für was ist Double-Attacke:
Um geboostet (am besten in einen gebreakten) Enemy reinzuhauen. Ohne Boost gehts nicht weil der nachfolgender Partner ohne Boost gar nicht bereit dazu wäre, aber mit Boost eliminiert sich ja seine Reaktionzeit.

Wie gesagt für mich nerviges Kampsystem (wo ich nie so recht weiss: gehts jetzt oder gehts nicht) aber wems gefällt?! Wenigstens weiss ich jetzt so einigermassen wie es funzt. Muss man alles erstmal wissen...

[Holystar]

Die neuen 3 Bonus Bosse sind zusätzlich in der US Version drin, kommen aber meist an den gleichen Orten, wie die "normalen" Spezial-Bosse... nach dessen Ableben natürlich. Ich selbst bin in der US noch nicht weit genug... der Brady Guide scheint die neuen 3 Bosse aber nicht mit Namen zu benennen sondern listet sie einfach als "Extra Boss #1/2/3" am Ende der Bestiary... voll mit Stats und Bildchen... ouch, die Nr. 3 hat 200k HP... ist also noch mehr als BEK/DEK....


@Justy: Exakt, das was du beschrieben hast, ist im Prinzip das ganze Geheimnis des XS2-Kampfsystems... etwas hast du aber noch vergessen: Wenn du allen 3 Chars vorher Elementar-Attribute via Fire/Aura/Thunder/Ice Sword gibst, kommt zusätzlich zum Break-Bonus noch die EC (Elemental-Chain) hinzu... was nochmals Schadensboni gibt... wobei man noch anmerken muss, dass auch z.B. Erde Kaiser Retsu mit dem Element-Attribut verstärkt werden kann... auch hier gilt: Ein falsches Element (speziell nervig wegen Shions Beam-Element auf der 2. Standard-Attacke) und die Kette ist kaputt.....

Nun ja, ob man es mag oder nicht ist ne andere Frage... ich finds ganz gut, aber mit der Zeit nervte mich das ewige Stocken schon ziemlich...


Zum Skill-Bonus: Für normale Gegner gilt Todesstoss während dem SKILL Slot, im Falle einiger Bosse wie auch des Endgegners musst du aber einen Zug VORHER, also während dem BOOST Slot den letzten Schlag versetzen, da ihre Todesanimation erst in der nächsten "Runde" kommt...
Das Ganze bezieht sich aber auf die Slots und nicht darauf, ob der Endgegner geboostet hat oder nicht.

[Justy]

Ahso, normalerweise macht man es während das "SKILL-Zeichen" kommt. Aber beim Boss muss der Todesstoss VOR dem Skill-Zeichen gemacht werden, während dem Boost. Aber OB man Skill Zeichen hat ist ja Zufall. Ich meine, so Skill Bonis kassiere ich eher zufällig...

Ja also, 200 000 HP hat der stärkste Bonus-Boss. Und wenn der auch noch heilen kann dan hat man echt n Problem. Aber wenigstens ist das Problem ja rein "optional". Waren die 3 Bonus Bosse bei der ersten JP-Version nicht drin?

[Holystar]

Ahso, normalerweise macht man es während das "SKILL-Zeichen" kommt. Aber beim Boss muss der Todesstoss VOR dem Skill-Zeichen gemacht werden, während dem Boost. Aber OB man Skill Zeichen hat ist ja Zufall. Ich meine, so Skill Bonis kassiere ich eher zufällig...

Ja also, 200 000 HP hat der stärkste Bonus-Boss. Und wenn der auch noch heilen kann dan hat man echt n Problem. Aber wenigstens ist das Problem ja rein "optional". Waren die 3 Bonus Bosse bei der ersten JP-Version nicht drin?

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Die Zeichen sind übrigens nicht Zufall, sondern haben immer die gleiche Reihenfolge: CRITICAL, BOOST, SKILL, RANDOM, CRITICAL etc.

Beim RANDOM Slot gibts dann eines aus ETHER, REVERSE oder NONE.


Nope, diese 3 Extra-Bosse gabs in der JP nicht... aber auch ohne die sinds schon ein gutes halbes Dutzend Bonus-Bosse....

[Justy]

Es sind nie genug.
Aber echt super. Jetzt weiss ich glaubs alles was man wissen kann + muss.

Und wie heissen den die Bonus-Bosse nun? Ich werde das schon noch rausfinden, spätestens dan wenn ich sie fertig mache (uhm... wenn ich da nur nicht den Mund zu voll genommen habe). Aber es motiviert mich ungemein... wenn ich weiss dass da noch was ist.

[Holystar]

Ah, scheinbar haben sie doch Namen... und nope, DAS kann man nicht als Spoiler bezeichnen....


#1: Phobos Rigas
#2: Baal Zebul
#3: Mikumari

Lol, XS ist immer gut für komische Namen....

[Justy]

Komisch = ungewöhnlich und das ist gut so. Möchte ja auch nicht immer die Standartnamen hören wie "Bahamut" wie es in FF fast immer der Fall ist.
Aber beim Brady Guide ist ausser HP so gut wie kein einziger Status angegeben. Somit kann ich das selber wieder rausfinden, ungefähr. Aber genau geht das ja nicht, da man das nirgends checken kann. Aber wenn er jetzt, ohne Boost, 3x pro Runde an die Reihe kommt dan kann ich mir sicher sein das er 20 AGI hat, und wenn jemand 1000 Damage von Physical Attacke kassiert dan sinds auch etwa 200 ATK. Aber eigentlich ist das eh nebensächlich, den umgenietet wird man so oder so. Aber es wäre gut um die Strategie ein wenig anzupassen wenn man bischen mehr weiss.

Margulis war übrigens ultraeasy. Ich Dummerchen hab den viel zu ernst genommen. Und hab vorher alle auf Level 40 gebracht. Und als ich dan Margulis bekämpft habe war es fast zum Pennen bei dem Level. LEIDER aber kann man von Margulis NUR 3x ein Awakening 3 stehlen. Weil er den Shadow, egal wie lange man wartet oder wie tief seine HP ist, nur 3x beschwört. Und danach fängt er an eine tödliche "Superattacke" zu machen. Und dan wird im Bildschirm gezeigt "noch 3 Runden bis zur Attacke XYZ". Und dan MUSS man Margulis killen oder das Game ist Game Over, auch wenn man Level 1000 wäre, weil das ist jetzt einfach so! Margulis kann man auch breaken und umhauen, sodass er am Boden liegt und massiv Damage kassiert. Entgegen den Angaben von einem Guide, wo stand dass das nicht geht.

Und übrigens gibts auch noch ein ZWEITER Enemy wo man "Skill Upgrade E" endlos stehlen könnte. Und das ist neben "GRIP SISTER" auch noch "ROD BLONDEL" von GS #14. Dort kann man sogar wenn man Glück hat in EINER Runde (ca. 30-50 Sekunden) Ein Skill Upgrade E UND D klauen und dan abhauen und sofort wieder in den Boss reinlaufen. Und das geht echt schnell aber ich habs nur bis ich 50 E Upgrade hatte gemacht, als kleiner "Startbonus" für den ersten Bosskampf. Aber normalerweise werden die eh nur verwendet um Charaktere "auszubalancieren" falls jemand viel weniger Skill Points abbekommen hat als andere, dan kann man mit Upgrades was wirklich nützliches machen. Ist wohl das sinvollste es so zu verwenden. Später wird man auch endlos viele Skill Upgrade E auch vom Patriarch bekommen, allerdings muss man ihn dan auch killen.

[Holystar]

Sagt mal, hat einer von euch auch das Problem, dass am TV die oberen 2 cm des Bildes abgeschnitten werden, dafür unten 2 cm sinnlos schwarz sind?

Blöderweise sehe ich in XS2 gerade die HP-Werte nicht....


Was mich aber SEHR seltsam dünkt, ist die Tatsache, dass ich in der JP-Version von XS2 das Problem nicht habe....

Anyone?

[Zanshou]

Was mich aber SEHR seltsam dünkt, ist die Tatsache, dass ich in der JP-Version von XS2 das Problem nicht habe....

Anyone?

...

kann sein.
doch dank der bildschirmkonfiguration bei "options" kann man dies problemlos ändern.
oder ist es dann immer noch abgeschnitten?

[Justy]

Bei mir ist es oben einfach derart stark am Rand (da hats kein Millimeter Spielraum) dass die Zahlen ein wenig "abgeschnitten" wären wenn ich das Bild nicht etwas nach unten verschieben würde. Aber unten ist es bei mir nirgends schwarz, da ist alles normal. Ist einfach oben zu krass am Rand ohne jeglichen Spielraum.

Aber mal ne andere Frage: Wie ist das genau mit der "Erde Kaiser" Attacke?
Ich bekomme immer nur "Kaisersword" Special-Attacke egal ob ich Auswahl A, B oder C nehme, das spielt keine Rolle. Und der (Barkeeper) GS der dafür verantwortlich sein soll hab ich einfach streng nach Guide-Vorgaben gemacht. Aber WAS ist den nun das Beste und wie gut sind die anderen 2 Attacken? Ich bin von Erde Kaiser ehrlich gesagt etwas enttäuscht! Das Kaisersword macht zwar 4000 Damage bei allen (bei 34 VIT/100 Slash-Abwehr) und mit Break immerhin etwa 8000 Damage**.

Gut, der Patriarch hat sogar NUR 20 VIT und 175 Slash-Abwehr. Und je höher die Waffen/Element-Abwehr desto mehr Damage nimmt ein Feind.
Und somit dürfte der sogar etwa doppelte Damage einstecken.
Also ca. 16 000 Damage vom Kaisersword (das ist die halbe HP der stärksten zweiten Form). Trotzdem lächerlich wenn man bedenkt das der beste Charakter-Boss 192 000 HP hat. Aber "MIKUMARI" gehört nicht dazu. Nur die optionalen Bonus-Bosse # 1+2 sind ja Charakter Bosse. Somit ist DARK ERDE KAISER mit seinen 192 000 HP der schlimmste Charakter-Boss.

** Edit:
Muss Meinung revidieren. In XS2 hat alles nur mit Boost und dem passenden Element zu tun. Ohne das läuft selbst mit der stärksten Attacke rein gar nichts! Ich hab OHNE Break, Ether Spear und ohne Thunder Sword NUR 4000 Damage gemacht. Danach hab ich mal Break UND Ether Spear UND Thunder Sword auf Shion gemacht und WOW..... BOOOOOOOM! Über 42 000 HP Damage hat das Kaisersword gemacht! Nur weil Ether Spear und das Element gegen das der Feind sehr empfindlich ist! Somit ist aber auch klar das "Kaisersword" zwar eine etherbasierende Attacke ist die man per "Ether Spear" boosten kann ABER es ist letzten Endes ein physischer Slash-Angriff der AUCH mit irgendeinem Element verstärkt werden kann, als wäre es eine normale Attacke! Somit die genialste Attacke die es gibt. Wenn Thunder Sword alleine dan sind (bei 300 Element Abwehr) ca. +13000 Damage, und mit Ether Spear nochmals +6000 auf die 4000. Ether Spear macht einfach ca. 30% auf die Totaldamage aus. Und Sword Element je nach Abwehr 0-300% auf die Normaldamage.
Und bei BREAK wird das ganze nochmals um 50% verdoppelt, und dan haben wir plötzlich 42 000 Damage bei einem Gegner in der Dämmerung-Area (!!!).
Tendenz steigend den der Power basiert auf der Ether-ATK von Shion.

Wenn man das ganze mit AURA macht statt Thunder und dan auf den Patriarch... kann mir gut vorstellen das der mit 1 Hit tot wäre (2. Form) weil Aura + Slash = weak . Aber testen muss ich noch. Aberd er Boss ist ja nicht das Problem, der Patriarch ist n Weakling. Das Problem ist der WEG dorthin und die Sequenzen, die viel Zeit kosten! Der Boss kann in 5 min tot sein.

[Holystar]

Hehe, wie ich sehe, hast du die Geheimnisse des XS2-Kampfsystems selber herausgefunden...
Yup, genau so macht man hohe Schadenszahlen.... und legt Bosse in wenigen Runden auf einmal um...
Im Prinzip sind ja die Double Techs auch als Combo-Finisher gedacht... nur dort ist halt das Problem, dass sie so massiv viel STOCK verbrauchen (2 oder gar 3 bei 2 Chars), dass man mit normalen Attacken oder via Erde Kaiser Retsu besser wegkommt....

Was denkst du denn, wie ich wohl auf meinen Schadensrekord von 182,448 Damage gegen Black Erde Kaiser in der JP gekommen bin?
Das sind ja etwa 90% der HPs von Black/Dark Erde Kaiser... **prahl**

Hyper-Damage....

OK, muss zugeben, ganz sauber war es nicht, da der Erde Kaiser Retsu von MOMO kam, was nur dank Bug geht... aber selbst in der US müsste es möglich sein, so an die 100,000er Schadensgrenze zu kommen, wenn man ne hohe AC Element Chain hinkriegt und die Chars optimal boostet. )


Zu den anderen 2 Erde Kaiser Retsu Attacken... IMO sind beide schlechter... Bilder davon kannst du auf meiner Homepage sehen.

A ist eben die "Slash" Version, B ist ein (gut aussehender) Thunder-Elemental-EKR, was IMO etwas blöd ist, da man somit das Element nicht ändern kann. C ist ne Bash/Strike Variante... sieht IMO doof aus und ist nicht sonderlich gut...

Also, A ist schon OK IMO.

BTW, hast du mal gesehen, dass bei Erde Kaiser Retsu A manchmal das Bild vom Professor im Mond erscheint?
Nettes Gimmick...