Ich habe Netscape gehasst, ich kann Mozilla nicht leiden und Fire fucks!Zitat von Jesus_666
Ich mag mein IE und verehre mein Opera - was die Kokurrenz macht ist mir egal.
Aber danke - Opera hat auch die Google Suche integriert, nur leider ohne diese Textsuche, mit dem man die Wörter farblich markieren und durch anklicken zu ihnen hinspringen kann.
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Jo, die Google-Bar war tatsächlich klasse.
Ich hab einfach nur das Gefühl das Microsoft den Popupblocker nur halbherzig umsetzt. Vielleicht haben die auch Angst irgendwelche Kunden oder whatever zu vergraulen, wenn sie den Popupblocker zu konsequent umsetzen. Eben weil da draußen ja so einiges gibt das von Werbeeinblendung von Werbepopps lebt und ihre Server unter Windows laufen haben. Du bist hier der BWL'er.
Außerdem ist die Frage: Warum zum Geier haben die dann 3 Jahre gewartet wenn die sogar gleich von mehreren Beispielen hätten abschauen können wie mans macht?
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Weil es Geld gekostet hätte und der I€ Marktanteil damals noch etwas größer war?
STRG+F oder was meinst du?
Übrigens nutze ich die Opera 8 Beta schon seit zirka einem Monat und bisher läuft sie stabiler und recourcenschonender als alle meine Operainstallationen zuvor. Bisher musste ich noch keinen einzigen Absturz verzeichnen. Hinzu kommt, daß ich den Eindruck habe, daß sie die Seiten (noch) schneller läd ^^. Dann wäre noch das ein oder andere nette Feature.
An sowas wird der IE nie rankommen und Firefox auch nicht, solange er nur eine I€ Kopie ohne Sicherheitsprobleme ist.
Dafür sieht er im Standartskin besser aus wie Opera
Opera ist doof, weils doof aussieht und bei mir irgendwie arschlahm war (version 7 oder 6).
Dennis
--«Wir können alles schaffen, wir brauchen nur genug dressierte Affen» - infinite monkey theorem
O_o Biddewas? Seit wann hat der IE einen derartig ausgefeilten Pluginsupport wie Fx? Seit wann ist der IE ein komplettes Anwendungsframework? Oder auch nur eine Renderengine, die PNG und CSS2 brauchbar unterstützt?
Fx (übrigens die Weiterentwicklung des Netscape Navigators) hat ein Interface, das dem IE auf den ersten Blick ähnlich sieht, aber das hat Opera auch.
BTW, was mich wirklich interresiert: Kann Opera SVG? Für Fx ist SVG-Support für eine der nächsten Versionen wieder geplant, nachdem er zwischendurch entfernt wurde. Und es wird verdammt noch mal Zeit, daß SVG sich verbreitet.
Geb mir eine Testseite, dann sag ichs dir (editier ich die Abtwort hier rein).
EDIT:
Scheinbar noch nicht, aber:
- http://svg.org/
Opera weiß also von den Vorteilen SVG's. Also ist es eine Frage der Zeit, wann sie es auch in den Desktopbrowser integrieren.
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Ich weiß nicht, die Google-Leiste habe ich nie verwendet. Firefox hat Suchoptionen für viele Suchmaschinen integriert, ausserdem gibts Shortcuts (ich suche mit der Addresszeile) - die mir auch Wikipedia oder das Leo-Dictionary öffnen.
Type-As-You-Find. Wenn du bei einer geladenen Seite einfach deine Tastatur bedienst und Buchstäbchen eintippst, springt Firefox direkt zum ersten gefundenen String. Ist ein saugeiles Feature, vor allem, wenn man die Javadoc oder ähnliche API-Dokumentationen durchforsten will.
Achja, lasst das Rumgehacke auf Opera und Firefox. Hier gehts darum, den Internet Explorer in den Dreck zu ziehen
Soeben auf www.stern.de:
"Oh, gestern hat Microschrott angekündigt, eine neue Version des IE rauszubringen. Mal im Forum nen Thread aufmachen!"
Sekunden später im Forum:
"Verdammt, das Forum ist einfach zu schnell!"
Naja, ich werde forever bei Fx bleiben (es sei denn, der wird nicht mehr weiterentwickelt und unterstützt das irgendwann keine XHTML 7.0-Websites mehr, denn wechsel ich). Der IE kann keinen der Freeware-Browser überholen (qualitativ), und kein Freeware-Browser kann den IW überholen (quantitiv), weil der nunmal bei Windows dabei ist. Eigentlich müsste MS verboten werden, den IE mit Windows auszuliefern! Naja, kommt ja evtl. noch!
@Soheil: Logisch, (fast) alle Staffler benutzen den Opera(scheint mir zumindest so)
[EDIT]
@Dingsi: Jaja, dieser Ork weiß halt nicht alles. Denn halt Fx (auch wenn auch viele FF sagen)
Geändert von dead_orc (17.02.2005 um 16:36 Uhr)
lololololollollo? [strike]Du hast auch gar keine Ahnung, oder? Firefox stammt von Mozilla ab. Mozilla stammt von Netscape ab bzw. ist Netscape. Also wenn du was gegen Netscape hast dann dürftest du auch nicht für Mozilla sein.[/strike]
Argh. Sorry. Hab mich verlesen: Trotzdem, warum hast du was dagegen dass Firefox nichts mehr mit Netscape zu tun hat?
Zu Soheil: Meinst du das mit den IE-Standards ernst.. ?
Mmh. Gabs da nicht sogar schonmal ne Klage gegen MS? Was ist daraus eigentlich geworden..
Und noch was: Die Abkürzung des Firefox' ist afaik Fx nicht FF.
--Abwesend.
Geändert von Dingsi (17.02.2005 um 15:16 Uhr)
Du hast mich nett verstanden ich bin für Mozilla bzw. Netscape wobe ich Netscape 4 Nie nutzen würde ^^
Und ich weiss das FF auf Mozilla Basiert nur ich finde FF erinert einfach nett mehr an den Guten Netscape und foralem die IE Optik regt mich auf und dad das teil mehr Ram bei mir Frisst
EDIT: Auserdem Regt mich das Tab System auf ! Wobei das bei Allen Netscape Basierenden Browsern so ist darum werde ich woll mal ein Operaner
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Das Aussehen kannst du aber ganz leicht ändern. Das Netscape Theme ist sogar von anfang an auswählbar. Stimmt gar nicht. oO. Naja. Du kannst es dir aber irgendwo runterladen.
Und.. Opera hat auch Tabs o_ô.
--Abwesend.
oh mein Verdammter Gott Opera ist meines wissens der EINZIGE Browser der Überhaupt über 200 Tabs Gleichzeitig Ordentlich darstellt öffne mal in Mozilla mehr als 32 tabs da wirds schon etwas Eng ^^ Bei Opera ist sozusagen viel mehr drin ich habe schon von über 400 Tabs Gehört die man Ordentlich bedienen konnte gleichzeitig und darum werde ich woll auch wegseln ^^
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Möh. Kaum ist der IE als Stück Softwareschrott abgestempelt und aus der Diskussion, sucht man sich einen anderen Browser um rumzubashen.
Nur ist hier das Problem, das es nicht mehr um faktische Werte, sondern eher um ideelle Werte geht.
Alles eher eine Frage des pers. Geschmacks.
Daher belächel ich auch masterquest's sinnloses Schattenboxen.
Beide Browser sind sicher. Beide haben reichlich Features.
Nun ist nur die Frage, welche Features einem mehr liegen.
Das Extrension-System ist zwar ganz nett, nur bin ich nun schon seit geraumer Zeit eingefleischter Operauser. Mir fehlen daher die ganzen Features Opera's und bis ich dazu gekommen bin, per zig Extensions den FF (Fx, Firefucks, Whatever, ...) dazu zu bringen, sich zu verhalten wie mein opera, hab ich bereits den Nerv verloren am In- und Deinstallieren zig crappiger Extensions, die einfach nicht an die "Flüssigkeit" (um es mal nicht "Perfektion" zu nennen) der Opera-Features rankommen.
So z.B. die Mouse Gestures: Ich hab für den Fx noch keine einzige MG-Extension gefunden, die nicht zu langsam wäre. Will ich mehrere Fenster schnell hintereinander schließen, werden mehrere Gestures verschluckt, weil Fx oder die Extension nicht hinterherkommt.
Dann das Faktum, dass der Fx, selbst ohne irgendwelchen installierten Extensions, eine ganze Ecke langsamer lädt, als Opera.
Auch der Umstand das Tabbing bei Fx nicht sonderlich konsequent umgesetzt wurde... zumindest hat es den Anschein, denn ich find keine Extension, die es hinbekommt, das z.B. die Settingsfenster nicht in einem neuen fenster auf der taskleiste auftauchen (wenn mir jemand eine Extension nennt, die das packt, nehm ich das zurück).
Dann der Minimalismus meines Opera's:
http://img169.exs.cx/img169/3254/bild16bd.jpg
Mit Fx, hab ich den max. Platz für die eigentlichen Websites noch nicht hinbekommen.
Ich mein: Ich will mir Webseiten anschauen und nicht den Browser.
BTW: Ich seh da auch keinen Werbebanner.
Desweiteren find ich die Menüführung Fx' recht uneinheitlich und unübersichtlich. Aber das wird nun endgültig in den Bereich des pers. Empfindens gehören.
@ masterquest: Hast du schonmal Opera benutzt? Über längere Zeit als nur 15 Min.?
Wenn ja, erzähl mal was dir an opera nun nicht gefällt im Gegensatz zu Fx.
Von deinen Einwänden gegen den Werbebanner wissen wir schon, aber den kann man wegbekommen, das wissen wir auch alle. Was ist es also sonst?
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jetz sag bloß du willst mir sagen mit welchem browser ich surfen soll^^ looool!
aber ich kann nix dafür das das dort stand! also nur weil die mehrheit hier FireFox benutzt und du selber musst du net gleich rummeckern..ich weiß doch wohl was ich gesehen habe..
Mit solchen Leuten kann man net diskutieren^^
Hab ich irgendwo in meinem Post geschrieben "nimm Fx òó"? loooooooooooooooooool!!!!1
Und ich habe auch nicht geschrieben, dass wegen dir so viele IE verwenden, aber deine Aussage klang wie "ach, es verwenden so viele den IE, also muss er ja ein guter Browser ein", und das hat mich eben gestört.
Außerdem kann man mit mir diskutieren, du hast doch erst ein paar Zeilen von mir gelesen, wie willst du da das Gegenteil wissen?
Ich bin schon lange vom IE-Fieber geheilt. Die frei verfügbaren Produkte sind einfach besser als der Internet Explorer. Bezüglich Standards, so gilt für mich nur dass, was vom W3 Consortium auch als Recommendation, also DeFacto-Standard rausgebracht wird.
Ich surfe seit 3.5 Jahren mit Mozilla-Produkten, seit gut anderthalb Jahren mit Firefox. Vorher hatte ich kurzzeitig Opera laufen. War auch gut, nur viel zu überladen.
Achja, ²Soheil: Sämtliche ID-Spiele laufen problemlos und qualitativ durchaus gleichwertig auch unter Linux, respektive MacOS. Das liegt einfach daran, dass ID als gutes Beispiel vorangeht und einen offenen Standard verwendet, nämlich OpenGL, der gleich einfach zu bedienen ist wie Microsofts DirectX (und da sprech ich aus Erfahrung
Tja - diese Webbie-Probleme wären bei mehrere OS mindestens doppelt so viele.
Sind mir zu religiös ...
Stellt sich dennoch die Frage, ob es so etwas wie einen offenen Standard heute geben würde, wenn es von Anfang an mehrere OS gegeben hätte?Achja, ²Soheil: Sämtliche ID-Spiele laufen problemlos und qualitativ durchaus gleichwertig auch unter Linux, respektive MacOS. Das liegt einfach daran, dass ID als gutes Beispiel vorangeht und einen offenen Standard verwendet, nämlich OpenGL, der gleich einfach zu bedienen ist wie Microsofts DirectX (und da sprech ich aus Erfahrung
Nun, wahrscheinlich schon, denn sicherlich hätte irgendeine EU Behörde dafür gesorgt...mit etwa 7-8jähriger Verspätung.
Dann wären wir heute (beim guten Verlauf) auf den Stand von Directx6
Btw.: Es stelt sich auch die Frage, ob es ohne die Monopolstellung und den daraus resulitierenden Hass auf MS überhaupt heutzutage sowas wie "open source" gäbe.
Edit:*rofl* Stimmt. xD
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Nun, ja. Denk daran, ein Standard entsteht nicht, um ihn später auf so viele Betriebssysteme (oder sowenige) wie möglich zu portieren. Ein Standard entsteht aus anderen Gründen. Im Falle von OpenGL wollte - soweit ich mich erinnern kann - SGI einen Standard für ihre Grafikkarten, und hat ihn frei verfügbar gemacht. Da nun dieser Standard frei verfügbar war, konnte er natürlich auch auf soviele Betriebssysteme wie nur möglich implementiert werden. Der Entwickler braucht sich nur an den Standard zu halten, und so ist es mit 99%iger Wahrscheinlichkeit garantiert, dass das Teil auch auf dem anderen System läuft. Was du wieder meinst ist allerdings die Wettbewerbsfähigkeit, die Dank DirectX ins Leben gerufen wurde. Immerhin kann so SGI und Konsorten wieder zeigen, was OpenGL besser kannStellt sich dennoch die Frage, ob es so etwas wie einen offenen Standard heute geben würde, wenn es von Anfang an mehrere OS gegeben hätte?
Genau das gleiche liebt übrigens auch bei HTML vor. Zuerst war der Standard (respektive die Recommendation), und wurde dann von MS und anderen implementiert. MS ist halt kreativ, die bauen halt noch viel zusätlichen Mi... ähm Features mit ein
Open Source gabs damals schon, aber die Bewegung wäre bei weitem nicht so erfolgreich, wie heutzutage. Übrigens, viele der größten Open Source Projekte haben nicht unbedingt etwas mit Linux zu tun...Btw.: Es stelt sich auch die Frage, ob es ohne die Monopolstellung und den daraus resulitierenden Hass auf MS überhaupt heutzutage sowas wie "open source" gäbe.
viele Internetbetreiber machen es so, dass man sich den Browser über ihre Installations-CD einrichten lassen kann. Finde ich übrigens gut von den Internetanbietern.
Mir ist bislang erst eine, unbedeutende Funktion aufgefallen.. und die lässt sich mit Function Pointers und einem Compiler-Flag auch ausmerzen
Toll, dann habe ich eben einen T-Online-Browser. Das ist auch nur ein IE, bei dem was anderes in der Titelleiste steht (was man mit einem Registry-Eintrag ganz leicht modifizieren kann, bei mir steht in der Titelleiste Micro$chrott Internet Explodierer).
Und zu meinem Standpunkt gegenüber dem Opera:
Ich hacke irgendwie gerne auf dem Teil rum, kA wieso. Aber ich respektiere ihn als zweiten Browser, hinter Fx. Er ist mir irgendwie zu überladen, das ist seine große Schwäche (imo). Dass man die Werbung wegkriegen kann, ist mir klar, aber ich habe kein Bock, Geld für 'nen Browser auszugeben, zumal 34€ für mich 1,5 Monate Taschengeld sind.
Und @Chocwise:
Nein, ich habe ihn immer nur kurz benutzt (ca. 5 Minuten).
*schulterzuck*. Bei meiner damaligen AON Installation konnte ich zwischen IE und Netscape entscheiden. Hab auch schon von einem österreichischen Betreiber (webkabel, IIRC) gehört, der bei Installation zwischen Firefox und IE auswählen lässt. Mein Notebook-Verkäufer gibt generell eine CD mit vielen Open Source Tools mit, unter anderem Firefox, und empfiehlt das Teil ausdrücklich jedem seiner Käufer.
Meine Güte, was kann ich dafür, dass Deutschland so rückständig ist
Berechtigungen
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