Doku über PC Spiele auf Arte

[Whiz-zarD]

Fable ist ein RPG, was es noch nie wirklich gegeben hat.
Das einzige, womit man es vergleichen könnte, wäre Morrowind.
Nicht von der Story, Umgebung etc. her, sondern, dass alles, was man macht, auf die Umwelt überträgt. d.h. wenn man z.B. den Sohn eines Händlers beleidigt, dann will der Händler mit dir nicht mehr handeln, oder er verkauft die Ware für einen überteuerten Preis. Oder man gesinnt sich für das Gute und man wird in Dörfern höher angesehen.
Auch körperliche merkmale bleiben erhalten, wie z.B. Blaue Flecke oder sogar Narben aus einem Kampf.
Darum find ich das Spiel auch höchst interessant.
Peter Molyneux's Traum war schon immer, so ein Spiel, wie Fable zu entwickeln. Daher denke ich mal, dass er sehr viel Liebe in das Spiel reingebracht hat.
Und nicht wie diese kaltherzigen Ego Shooter, die immer wieder auf dem Markt geschmissen werden.

Im Grunde war Black & White auch ein geniales Spiel. Allerdings machte die KI leider alles Kaputt.

[Saph]

Peter Molyneux's Traum war schon immer, so ein Spiel, wie Fable zu entwickeln. Daher denke ich mal, dass er sehr viel Liebe in das Spiel reingebracht hat.

...

Man bedenke das so ziehmlich jedes Molyneux Spiel sein Traumspiel ist...
Außerdem hat er sich sogar öffentlich für Fable entschuldigt da er viel gestrichen hat etc. was zeigt dass das Spiel schonmal NICHT das versprochene ist.

Und nicht wie diese kaltherzigen Ego Shooter, die immer wieder auf dem Markt geschmissen werden.

...

Da hast du recht, Ego Shooter b00men in den letzten Jahren extrem, da wird kaum noch was ordentlcihes rausgebraucht.

btw, wie lange hast du Fable eigentlich angezockt?

[Whiz-zarD]

btw, wie lange hast du Fable eigentlich angezockt?

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Ich hab Fable noch nicht gespielt. Da ich keine XBox besitze und mir nie eine holen werde
Da ich die Denkweise von MS nicht für Gut heisse:
Man kauft ein paar Spielefirmen, die Bombast Spiele für den PC entwickeln. Drücken denen ne XBox Lizenz auf den Hals, so dass die PC Version nicht mehr erscheinen wird oder so spät, dass das Spiel eh veraltet ist.
Und was MS in Japan abgezogen hat, ist für mich auch ein Grund, die XBox nicht zu kaufen:
Die japanische Release Version der XBox verursachte Kratzer auf der CD.
Einige Japaner haben dann die XBox umgetauscht. bekamen aber nach ein paar Tagen diese wieder zurück, mit der Begründung, dass die XBox keine CDs zerkratzt, und dass der Defekt durch den User verursacht wurde. Nach ca. 3 Monaten und unzählige Rücksendungen später haben sie sich mal die XBox angesehen. Und siehe da: Ein Kunststoff Teil guckte zuweit raus, dieser dann die Oberfläche der CD Zerkratzt. MS war jetzt bereit die XBox'es zu tauschen, aber die japaner wollten nur noch das Geld zurück haben, weil sie die Schnauze voll hatten.

Auch mag ich die Spiele, die es für die XBox gibt, nicht
Ich mag Generell die Spiele nicht mehr, die in den letzten Jahren erschienen sind.
Die Ausnahmen kann man einer Hand abzählen.
Von den Spielen, von denen ich sehr viel erhofft hatte, wurde ich schwer enttäsucht.

[Merlin]

Man bedenke das so ziehmlich jedes Molyneux Spiel sein Traumspiel ist...
Außerdem hat er sich sogar öffentlich für Fable entschuldigt da er viel gestrichen hat etc. was zeigt dass das Spiel schonmal NICHT das versprochene ist.

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Dafür wird im Herbst aber noch ein Add-On nachgeworfen. Was mich hoffen lässt das der interessant klingende Multiplayer Modus doch noch umgesetzt wird.

Fable ist ein RPG, was es noch nie wirklich gegeben hat.
Das einzige, womit man es vergleichen könnte, wäre Morrowind.
Nicht von der Story, Umgebung etc. her, sondern, dass alles, was man macht, auf die Umwelt überträgt. d.h. wenn man z.B. den Sohn eines Händlers beleidigt, dann will der Händler mit dir nicht mehr handeln, oder er verkauft die Ware für einen überteuerten Preis. Oder man gesinnt sich für das Gute und man wird in Dörfern höher angesehen.
Auch körperliche merkmale bleiben erhalten, wie z.B. Blaue Flecke oder sogar Narben aus einem Kampf.
Darum find ich das Spiel auch höchst interessant.

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Da bin ich mit dir im Grunde einer Meinung. Das alles hat mich damals schwer beeindruckt als ich es gelesen habe.
Doch nun ist es da und ich bin einfach nur enttäuscht.

-"Aber gehen wir mal deine Beispiele durch:
wenn man z.B. den Sohn eines Händlers beleidigt, dann will der Händler mit dir nicht mehr handeln, oder er verkauft die Ware für einen überteuerten Preis."

In gewisser Weise vorhanden, sicherlich. Aber bei den völlig Chrakterlosen NPCs in der Welt einfach sinnlos und aufgesetzt. Die menschen laufen rum damit DU etwas mit ihnen machen kannst und das ist leider Gottes nicht unterhalten. Das Spiel hätte viel mehr Spaß gemacht wenn es wenigstens ein paar Gespräche wie die in Knights Of The Old Republic hätte. So sind die einzigen Gespräche in denen man selbst übrigens nichts sagt schlicht und ergreifend lachhaft, an manchen Stellen sogar peinlich.

-"Oder man gesinnt sich für das Gute und man wird in Dörfern höher angesehen."

Ja. Toll. Und das bringt mir was? Das mich völlig stupide rumrennende Menschen plötzlich mit ewig den gleichen Bemärkungen irgentwann anfangen zu nerven?
An sich ein tolles Feature, leider ebenfalls viel zu schlecht umgesetzt.

-"Auch körperliche merkmale bleiben erhalten, wie z.B. Blaue Flecke oder sogar Narben aus einem Kampf."

Nur minimal sichtbar. Und ich wage zu behaupten, da Kämpfe unvermeidbar sind, auch im Grunde nicht einmal in der Form vorhanden. Das Gesicht vernarbt wahrscheinlich so oder so irgentwann. Und das sieht dann auch nicht großartig aus. Blaue Flecken gibt es aber garkeine.
Einziges Plus sind die Frisuren,Bärte usw. Das ist an sich gut baer auch wieder doof umgesetzt da man sich im Grunde nach "Attraktivtät" bzw. "Gruselfaktor" richten muss.
Sonst ist man wieder unbeliebter.

Ich mag das Spiel wirklich gerne aber trotzdem will ich all diejenigen, die sich das Spiel so vorgestellt haben wie ich damals vor einer Enttäuschung wie ich sie erlebte bewaren.
Übrigens hat das Spiel, sofern man einfach durch die Quests rennt eine unglaubliche und überweltigende Spielzeit von sage und schreibe ca. 8 Stunden.
Das nur mal so.

[Saph]

Dafür wird im Herbst aber noch ein Add-On nachgeworfen. Was mich hoffen lässt das der interessant klingende Multiplayer Modus doch noch umgesetzt wird.

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Link? Ich halte mich für recht gut informiert, aber über Infos über ein eventuelles Fable Add-On bin ich noch nicht gestoßen (und ich besoche (teils täglcih) mehrere Newssites).
btw, ein Add-On für ein Konsolengame...ist das auf der X-Box überhaupt möglcih (müsste eigentlich...die X-Box ist ja eigentlcih "nur" ein PC)?

[Merlin]

Link? Ich halte mich für recht gut informiert, aber über Infos über ein eventuelles Fable Add-On bin ich noch nicht gestoßen (und ich besoche (teils täglcih) mehrere Newssites).
btw, ein Add-On für ein Konsolengame...ist das auf der X-Box überhaupt möglcih (müsste eigentlich...die X-Box ist ja eigentlcih "nur" ein PC)?

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Hm. Da ich einer der wenigen bin die manchmal auch gerne noch zu einer Zeitschrift aus echtem Papier greifen weiss ich es aus der GamePro. Dort stand allerdings auch das es bereits ofiziell bestätigt wurde und da ich GamePro für eine der kompetentesten Zeitschriften am aktuellen Markt halte schenke ich dem auch Glauben.
Einen Link kann ich dir aus diesem Grund im Moment leider nicht bieten.
Ich würde mir die Mühe machen einen zu suchen aber das ist momentan leider schlecht.
ISDN wird wenn man sich was zieht extrem lahm, und so wäre eine Suche die reinste Tortur. Auf GamePro.de wirst du denke ich auch nicht fündig, stand nur in den News.
Und ein Add-On im ursprünglichen Stil wie auf dem PC ist meines Wissens nach nicht wirklich möglich. Wird denke ich eher so ausfallen wie die Ghost Recon Add-Ons.

-Edit-
Tschuldige. Ofiziell wurde es bisher nicht bestätigt. Hab mich da falsch erinnert.
Was bisher bekannt ist (Sollte es denn nun der Wahrheit entsprechen.), ist dass das Add-On von einem anderen Entwickler Team als dem Original Team, meint Big Blue Box entwickelt werden wird. Es sollen Elemente enthalten sein die es nicht mehr ins Hauptspiel geschafft haben. Gegenstände,Areale etc.
Und wie gesagt. Ich hoffe auch der Multiplayer Part.
Mal schauen was draus wird und ob es auch wirklich der Wahrheit entspricht.

[Toney]

Add on wohl in dem Sinne das man einfach seinen alten Character aus dem Hauptspiel benutzen kann.
Habs auch in der gamepro gelesen.

[Duke Earthrunner]

Servus!

Ein großes problem von Molyneuxs Spielen ist die Tatsache, dass sie nunmal auf dem Papier besser aussehen als in der Praktik. Ich bezweifle auf keinen Fall, das Molyneux' wirklich ein sehr gute und vorallem innovativer gamedesigner ist. Aber an der Umsetzung hapert es doch deutlich, nicht sein Fehler.
Auch Fable ist imho so ein Beispiel, noch besser sieht man das aber an Black and White.

[Saph]

Da ich keine Lust habe einen neuen Thread zu eröffnen (zu dem Thema gibts IMO wirklich genug Threads) poste ich folgendes einfach mal hier rein:

Im Rahmen des öffentlichen Sonntagsgesprächs wird die Universität Leipzig das Thema "Medienverwahrlosung" diskutieren. Am 30. Januar (11 Uhr, HS 19) spricht Kriminologe Dr. Pfeiffer nach seinem Auftritt bei der gleichnamigen Frontal21-Sendung (1. Dezember 2004) erneut über kindlichen Konsum von Fernsehen, Video und Computerspielen, der Schulversagen und Jugendkriminalität zur Folge haben könne.

Hier ein Auszug der Uni Leipzig:

"Unsere Kinder verbringen inzwischen oft mehr Zeit vor Fernseh- oder PC-Bildschirmen als in der Schule. Fast jeder Vierte unserer 6-jährigen hat sein eigenes Fernsehgerät. (...) Sind unsere Kinder auf dem Wege zur Medienverwahrlosung? Christian Pfeiffer plädiert für konsequente und radikale Gegenstrategien: Mehr Ganztagsschulen und absolutes Verbot der Fernsehausstrahlung von Filmen jugendgefährdenden Inhalts.

...

Quelle.
Juhu, kill the future.

[Soheil]

Hab leider die Doku verpasst ;__;
Kann mir jemand den genauen Namen der Doku sagen bzw. ob und wann sie wiederholt wird?

Edit:
Ok, habe den Namen selber gefunden: Game over - Spiel ohne Grenzen
Btw.:
Download link zu einem Mitschnitt

[Sokrates]

thx für den Link, hab die Sendung leider auch nicht gesehen.

[Merlin]

Naja, zugegeben: Ein 14-Jähriger hat vor CS und zwei Knaben vor GTA:VC wirklich nichts verloren.

...

Ich behaupte jetzt einfach mal von mir das anzweifeln zu dürfen.
Ich für meinen Teil bin nämlich 14 und kann bisher keinerlei Schäden meines Verhaltens feststellen obwohl ich Spiele dieser Art jetzt schon seit mehreren Jahren spiele.
Kann aber sein dass die Lust Amok zu laufen noch kommt.
Das hat dann aber bestimmt auch noch andere Gründe.

Die Doku werde ich heute Abend auf alle Fälle schauen. Ich hab von Arte schon immer viel gehalten und seit der Anime Themen Nacht gibt es da für mich auch keinen Zweifel mehr.
Außerdem hat Streamy ja auch schon angemerkt das Arte zur Hälfte französisch ist.
Jede Sendung die läuft, wird parallel auch auf französisch gezeigt und wenn sich die komplette Sendung nur auf die Art konzentriert, mit der viele Deutsche mit dem Thema Computerspiele umgehen würde mich das doch stark wundern.

[Merlin]

sorry das du den senf abgekriegt hast ;P

...

Nah. Passt schon. Wenn ich mich als einziger hinstelle und erzähle ich würde solche Spiele in dem Alter zocken ist es nicht verwunderlich das auch ich als Beispiel genutzt werde.
Mein Problem ist nur das ich dein Argument nicht ganz nachvollziehen kann.
Natürlich ist es immer schwer als betroffener objektiv zu bleiben (Damit meine ich jetzt mich.) aber ich glaube nicht ganz das Spiele entschärft werden, nur weil Leute in meiner Altersgruppe diese spielen. Es steht immerhin "Ab 16" bzw. "Ab 18" drauf was eigentlich reichen müsste.
Hm, es ist schwer zu formulieren was ich sagen will. Weil da soviel ist was ich dann auch nochmal erklären müsste damit es nicht wieder gegen meine Aussagen verwendet werden könnte.
Aber so ein Prüfer muss eigentlich Grundsätzlich so testen das er nicht die Möglichkeit das auch jüngere Spieler diese Spiele in die Finger bekommen mit einbezieht.
Hier sind dann Eltern etc. für verantwortlich nicht die Entwickler.
Ich hoffe es ist halbwegs ersichtlich was ich damit sagen will.

Aber zur Doku selbst:
So hab ich es mir gewünscht. Der Reporter selbst bezieht nie klare Stellung zum Thema und der Grad zwischen Leuten für und gegen Computer- sowie Videospiele ist ausgwogen.
In den meisten Punkten kann ich da Boo und Maeva eigentlich nur Recht geben.
Der Koreaner im Cafe war heftig. Und wenn man bedenkt das knapp 8% aller MMORPG Spieler allein in Korea solcher Sucht verfallen sind lässt einen das doch irgentwie nachdenken.

Die Mutter die ihren Sohn verloren hat würde ich eindeutig in die Kategorie "Nicht zurechnungsfähig" stecken. Es ist verständlich das sie nach dem Selbstmord ihres Sohnes nach Gründen sucht aber zu denken diese bei den Entwicklern finden zu können ist Schwachsinn. Sicherlich ist ein Spiel immer so aufgebaut das es einen möglichst lange bei der Stange hält. (Zumindest gute Spiele.)
Aber der Sucht verfällt letzten Endes der Mensch selbst, und das nur wenn er sich nicht unter Kontrolle hat und keine Hilfe bekommt. (Ich glaube das hat der Junge, der ebenfalls schlecht vön verquest wegkam an einer Stelle ähnlich gesagt, weiss es aber nicht mehr.)
Und so jemanden einfach rauszuwerfen ist Schwachsinn, einfach nur Schwachsinn in meinen Augen.
Insgesamt würde ich mich freuen wenn diese Doku in Zukunft als Beispiel für weitere Berichte über Spiele gesehen wird oder wenigstens auf einem Kanal gezeigt würde, der von mehr Leuten geschaut wird...auch wenn viele das meiste wieder in den Falschen Hals bekommen und nur die Mutter mit ihrem toten Kind für voll nehmen würden.

Ok...das meiste hört sich jetzt irgentwie an als hätte ich die Posts der anderen einfach etwas umformuliert und als meinen eigenen verkauft aber...so ist das nicht. xD
Ich sagte ja das ich eigentlich nur meinen Vorpostern Recht geben kann.

[Merlin]

Ein kleiner Einschub, Gibts eigentlich Fable schon für den PC?^^

...

Ein etwas größerer Einschub:
Nein leider nicht. Ich hab von der PC Version auch schon ewig nichts mehr gehört.
Toll ist es aber auch das Peter Molineux sich schon die Rechte für Fable 2-5 gesichert hat bevor er 1 überhaupt fertig gestellt hatte. (Ich glaube es waren 2-5 kann aber auch nur 2-3 gewesen sein.)
Aber wenn du dich jetzt wie ein kleines Kind auf Fable freust wie ich es auch damals nach solchen Berichten getan habe dann muss ich dich da leider etwas enttäuschen.
Das Spiel an sich macht wirklich Spaß, ist aber nicht annährend so frei wie im Bericht beschrieben. Man sieht zwar anders aus wenn man gut bzw. böse ist, kann seine Frisur etc. bestimmen aber ansonsten ist alles etwas doof umgesetzt.
Man altert dadurch das man kämpft. Das heisst es kann gtut und gerne mal passieren das du innerhalb eines Tages 3 Jahre älter wirst.
Die Areale erwecken ebenfalls nicht den Eindruck einer großen,freien Welt. Es sind kleine Areale, die durch Mauern deinen Weg begrenzen und durch ziemlich lange Ladezeiten getrennt sind.
Da hätte ich mir ein paar Gothic anleihen gewünscht.
Aber egal, das gehört hier eigentlich garnicht hin aber ich wollte das mal gesagt haben.

[Merlin]

Der Vergleich zieht nich so wirklich. GTA SA wird definitiv portiert, das ist längst bekannt und absolut vorhersehbar.
Die PC Version von Fable dagegen wurde mehrfach von Microsoft dementiert, außerdem wäre die Arbeit an dieser mitlerweile bekannt, MS veröfentlicht eine Konventierung nicht zwei Jahre später.

...

Mh. Und wie sieht es mit Halo aus? So gesehen zieht dein Argument auch nicht wirklich.
Zwar meine ich irgentwo mal gehört bzw. gelesen zu haben das Microsoft aus der Sache mit Halo gelernt haben will aber so richtig glauben kann ich das noch nicht.
Und bei Halo stand auch nicht von Anfang an definitiv fest ob es für den PC erscheint soweit ich mich erinnere.
Das nur so.

Übrigens entfernen wir uns gerade recht weit von dem uhrsprünglichen Thema.

...

Njo, geht so. Ist mit Diskussionen aber meistens so. Irgentwann führen sie zu einem völlig anderen Thema. Aber da es noch grob um Fable geht und dieses in der Doku ja recht...umfassend behandelt wurde denke ich dass das so in Ordnung ist. xD