Xenosaga Ep. I : Probs mit Kampfsystem

[Hylian]

So kaum XS endlich angefangen zu spielen schon tauchen die ersten Probleme auf. Ich für meinen Teil habe anfangs ja etliche FAQs und Walktroughs abgegrasst aber irgentwie konnte selbst diese nicht das bieten was ich wollte, das wäre nähmlich eine leicht verständliche erklärung des Kampfsystems. Wie ich darauf komme, dass ich das KS nicht kapiere ? Nunja, ich habe grade Ziggurat 8 neu bekommen, das heisst ein Chara dessen werte ich so vorgegeben mit auf den Weg bekommen habe. Das wiederum bedeutet das ich nicht unterlevelt sein kann, allerdings habe ich schon beim ersten boss mit ihm Probleme, dadurch ensteht der schluss das ich beim KS irgentetwa übersehen habe ( wie so oft ^^ )
könntet ihr mir das mal genau aber trotzdem leicht erklären ? danke im vorraus.

[Sani]

wenn du mit dem ersten boss Margulis meinst ist das kein wunder...der ist eben meiner meinung nach der härteste brocken des spiels...ich kann mich aber nicht so genau daran erinnern ob's der war ^^'

das KS ist ziemlich einfach....was GENAU verstehst du daran denn nicht?

[Hylian]

Original geschrieben von Sani
das KS ist ziemlich einfach....was GENAU verstehst du daran denn nicht?

...

Ich verstehe die sache mit den ganzen Combos / Spezialattacken überhauptnicht, ausserdem weiss ich nicht wie Momo überhaupt angreifen kann, bei mir ist sie immer nur dazu fähig auf das menu zurückzugreifen.

btw : ich bin mittlerweile bei den 3 riesen Robos angekommen und habe bis jetzt immer kläglich versagt ._.

[Sani]

uff...is schon ein halbes jahr her als ich das gespielt habe....also wenn ich mich recht erinnere steht momo ja hinter siggy oder?

du musst sie im menu woanders plazieren damit sie auch angreifen kann.....

combos und spezialattacken.....hm.....da müsste ich doch nochmal nachschaun ^^'

[Hylian]

Original geschrieben von Sani
du musst sie im menu woanders plazieren damit sie auch angreifen kann.....

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diese Information ist schonmal sehr nützlich, könnte sein das mir das weiterhilft. Wieso bin ich da selber nicht drauf gekommen ^^?

combos und spezialattacken.....hm.....da müsste ich doch nochmal nachschaun ^^'

...

mach das, ich bin irgentwie zu unfähig -.-.

[Sani]

also ich habe zwar kaum zeit das nachzushaun (ja zocke im moment xenogears XD) aber ich glaube du musst vorher festlegen, nach welchen kombinationen du die jeweilige spezialattacke benutzen kannst...dabei gibt es lange kombinationen und kurze kombinationen.

kombis sind einfach mehrere angriffe nacheinander....dabei ist square glaub ich ether angriff und triangle physical....

die spezialattacken setzt du jetzt z.B. im menü nach 2mal triangle soweit das möglich ist, musst du eben ausprobieren....

im kampf benutzt du dann wie vorher gesetzt 2mal triangle...jetzt ist es dir möglich die spezialattacke zu benutzen...

also prinzipiell schritte so:

1. Im Menü die Spezialattacke zu passenden Kombo wählen
2. Im Kampf dann GENAU DIESEN Kombi benutzen
3. Die Spezialattacke benutzen

[Holystar]

Ja, ich selbst habe die letzten 2 Wochen auch gerade XS1 zum ersten Mal gespielt... und nochmals yup, v.a. der Anfang ist brutal hart, auch für eher erfahrenen RPGler...

Um ganz ehrlich zu sein, wenn du dem "Guide-Zocken" nicht abgeneigt bist, kannst du den Brady Guide gleich von Beginn weg nutzen... denn der gibt zu allen Bossen hervorragende Tips und Tricks.

Ohne gehts zwar auch, aber du dürftest so unter Umständen gleich dutzende von Stunden verschwenden, weil du z.B. Tech Points in falsche Skills investiert hast.... und das leveln etc. extrem lange dauert (v.a. wegen dem EXTREM langsamen Ablauf des ganzen Spiels).... wenn du das nicht tust, kanns gut mal sein, dass du in nem Dungeon eingesperrt bist, und weder vor noch zurück kannst... also, UNBEDINGT 5-10 Spielstände im 2-3h Abstand anlegen... sonst könnte es mal in Auge gehen.
V.a. wenn du vergisst, deine AGWS zu upgraden und es in den Dungeons keine Möglichkeit gibt.

Ansonsten hat Sani aber Recht, wenn du nichts dagegen hast, hier noch eine kleinere Ausführung:

Im "Tech Attacks" Menu siehst du 2 Slost für HI und 4 Slots für LW Attacken:

Square (S)
Tringle (T)

Square, Square (SS)
Square, Triangle (ST)
Triangle, Tringle (TT)
Triangle, Square (TS)

In die unteren 4 Slots kannst du deine Tech Attacks setzen, wobei T für "Long Range" und S für "Short Range" steht.

Im Kampf musst du jetzt z.B. 2 mal T drücken, um zwei Standard Attacken (Long Range) auszuführen... wenn du jetzt wie oben erwähnt im TT Slot eine Tech gesetzt hast (z.B. Spell Ray mit Shion), kannst du im Kampf nach dem TT Combo noch Circle (O) drücken, um die Tech Attack auszuführen.

Aber, das Problem ist, dass du pro Aktion 2 APs brauchst (blauer Balken im Kampf beim Portrait)... also 6 AP für ein TTO Combo... da du die Turns aber nur mit 4 AP beginnst, musst du jeweils einen Turn "Guard" nutzen, um 2 APs zu speichern und beim nächsten Mal 6 AP zu haben.

Das geht zu Beginn gut, aber mit der Zeit werden die Gegner einfach zu stark... dazu kannst du ebenfalls im Tech Menu deine Tech Points nutzen, um den "Speed" deiner Attacken von LW auf HI zu setzen... HI-Attacken kannst du in die oberen 2 Slots setzen, welche du dann im Kampf für nur 4AP direkt mit nem TO oder SO Combo auslösen kannst.

Generell gilt natürlich, dass Nahkampf-Gegner gegen Fernattacken und umgekehrt schwach sind.

Well, das wären so die Grundlagen... wie du vielleicht bald merkst, lernst du viel schneller neue Techs, als dass du sie alle hochleveln kannst... drum, verschwende gar nicht erst T.Pts auf das Tech Level, sondern nur für die Speed und Wait Attribute.
Auch solltest du dich auf Attacken konzentrieren, denn eigentlich brauchst du nur 1-2 Techs, um vorwärtszukommen... die T.Pts solltest du lieber für die "attack all enemies" Techs sparen.


Naja, aber v.a. am Anfang wirst du merken, dass es praktisch nur einen Weg gibt, um Bosse wie Margulis zu besiegen... später wirst du dann freier sein... aber einfacher wirds nur bedingt.

Zu Beginn kannst du auch getrost diese Ether und Tech Point Upgrades nutzen (z.B. um für Ziggy Bodyguard zu lernen)... später brauchst du sie nicht mehr.


Uebrigens, MOMO kann nur kämpfen wenn sie NICHT direkt hinter Ziggy steht... aber, da sie zu Beginn eh viel zu schwach ist, kannst du sie gleich dort lassen und als Heilerin abkommandieren, während Ziggy angreift, das gilt v.a. für Margulis etc.

Naja, mit der Zeit wirst du merken, dass das Kampfsystem eigentlich sehr einfach ist... und sogar ziemlich repetitiv wird, da du immer die gleichen Techs anschauen musst... aber wie auch immer, ich bin jetzt im Enddungeon und Spass machts mir noch immer.

[Hylian]

@Holystar

wow, danke. ich werde mir das ganze nacher mal im Spiel anschauen und vergleichen. Dann wird sich herausstellen ob ich das mit den Tech Points nun endlich verstanden habe, Bodyguard zumbeispiel beherrsche ich schon, das war aber wohl eher zufall, naja.

mein grösstes Problem besteht wohl darin dass Momo nur noch 9 Etherpoints (!!) hat. So muss ich mich innerhalb des Bosskampfs immer entscheiden ob ich diese jetzt für "Schlaf" oder "Heilen" ausgebe. Die 3 A.G.W.S hätte ich gestern übrigens um ein haar gemeistert, die beiden A.G.W.S rechts und links haben seelenruhig geschlummert, wären ich den in der mitte mit Specials bearbeitet habe, irgentwann war er dann besiegt und so musste ich wohl oder übel die beiden anderen aufwecken, einen von denen habe ich dann auch besiegt, für den dritten haben die Leben dann allerdings knapp nicht mehr gereicht. Mein grösstes defizit besteht wohl darin das ich mit Momo über zu wenig Etherpoints verfüge, und Ether Kits habe ich auch keine mehr.

[Holystar]

Ouch, ja, diese Ängste hatte ich dort auch... hast du noch diese Bio Spheres? Damit kannst du dich am Save Point vollkommen regenerieren...

Und, vergiss nicht, dass vor dem Verlassen der Basis noch ein Bosskampft kommt, welcher auch nicht gerade einfach ist... danach kannst du zum Glück solche Items kaufen....

[Hylian]

habe grade wieder verloren -.-

Zuerst habe ich die beiden A.G.W.S an den Seiten mit Sheep Beam zum schlafen gebracht, manchmal wurden sie vom Boss unsaft wieder aus ihrem Schlaf gerissen und manchmal auch nicht. Dann habe ich mit Ziggy "Guard" gemacht solange bis er im stande war "Cyber Kick" einzusetzen, diese Tecknik habe ich dann auf den mittleren A.G.W.S angewendet.
Und mit Momo habe ich immer zweimal Triangle eingesetzt, weil dies imo sehr wirkungsvoll ist. Irgentwann ist dann der linke A.G.W.S zu bruch gegangen und der mittlere hat nurnoch gekontert. Leider war der dritte noch wach und momo hatte keine Etherpoints mehr. Darauf wurde Momo kampfunfähig und Ziggy kurze zeit später durch ein Critical auch -.-.

eventuelle Lücken in meiner Vorgehensweise ?

btw : hatte noch einen Bio Sphere und habe auch gleich gebrauch davon gemacht ^^.

[Holystar]

Hmm, also viel Spielraum hast du bei diesem Boss nicht... platziere MOMO dirket hinter Ziggy, welcher im Kampf nichts anderes als macht als Bodyguard, dann Guard->Cyber Kick->Guard->Cyber Kick etc. (Cyber Kick kannst du auch gegen die Lighting Tech tauschen) gegen den mittleren AGWS und zwischendurch mal via Med Pack S heilt.

MOMO sollte entweder die beiden AGWS' links und rechts einschläfern, dann einfach guarden, und keine EPs für Life Shot verschwenden, sondern via Med Packs heilen. Sobald der Chef seine Kameraden wieder wachschiesst, einfach wieder einschläfern... je 4mal sollte reichen.

Hoffentlich reichen deine MPs dafür aus.... viel mehr gibts leider nicht zu sagen... wenn du gar keine Ether Packs mehr hast, musst du ev. nen alten Spielstand vor dem Dungeon laden, und dann sehr vorsichtig mit ihnen umgehen...

Ja, dieser ganze Dungeon ist IMO ziemlich übel... später wirds zwar nicht einfacher, aber zumindest kannst du dich nicht gerade so massiv verrennen, wie hier.

[Hylian]

na toll, und weisst du was das beste ist ? ich habe kein einziges Med Pack mehr ^^. Und wieso ich Momo hinter Ziggy stellen soll kann ich auch nicht ganz nachvollziehen, immerhin habe ich einen riesen vorteil wenn Momo auch angreifen kann, ich meine gut sie wird nicht angegriffen, aber spätestens wenn Ziggy Kampfunfähig ist kommt auch sie drann.

Ansonsten danke für die Infos, ich muss diesen Boss wohl oder übel durch triviales probieren und eine priese Glück hinter mich bringen, naja ^^.

[Holystar]

Original geschrieben von Hylian
na toll, und weisst du was das beste ist ? ich habe kein einziges Med Pack mehr ^^. Und wieso ich Momo hinter Ziggy stellen soll kann ich auch nicht ganz nachvollziehen, immerhin habe ich einen riesen vorteil wenn Momo auch angreifen kann, ich meine gut sie wird nicht angegriffen, aber spätestens wenn Ziggy Kampfunfähig ist kommt auch sie drann.

Ansonsten danke für die Infos, ich muss diesen Boss wohl oder übel durch triviales probieren und eine priese Glück hinter mich bringen, naja ^^.

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Wenn MOMO hinter Ziggy steht, kann er Bodyguard (STR/DEF UP) anwenden und die Gegner können ihn nicht in die Back Row stossen... und wenn du stärker bist, dauern die Kämpfe weniger lang und du musst weniger heilen bzw. EPs wiederauffüllen... trotzdem, deine Situation scheint IMO ziemlich hoffnungslos... immerhin kommt ja nachher noch ein ziemlich harter Boss... aber AFAIK bekommst du bis dahin noch ein paar Items....

[Whitey]

@ Hylian
Also ich habe heute GENAU diese Kämpfe gemacht und aufs erste Mal geschafft. Ich hatte nicht so große Probleme.

Ich bin dabei einfach wie folgt vorgegangen:

Ziggy hat bei den Großen Robotern immer mit zweimal Dreieck (diesem Laser) angegriffen weil der am meisten Abzieht. Momo hat mit ihren Ether Techniks die du im Menü (wenn du im Kampf auf X drückst) anwählen kannst, Ziggy geheilt. Erst habe ich den ganz linken fertig gemacht, und dann den ganz rechten, weil der rote in der Mitte der mit den meisten HP ist. Wenn Momos Etherpunkte zur Neige gingen, habe ich mit einem Ether aus dem Item Menü einfach wieder aufgefüllt.

Beim Boss danach (Margius) musst du übrigens nicht gewinnen, ich wurde auch getötet und es ging dann einfach weiter

[Hylian]

So, dank euch hab ichs endlich gepackt ^^".
Ich habe heute nachmittag ziemlich lange gespielt und bin mittlerweile bei diesem riesen Roboter Boss auf der Elsa angekommen. Und der ist hart XD
In meiner Gruppe habe ich Shion, Ziggy und KOS - MOS ist das recht so ? Wie habt ihr den boss gemeistert ?

[Whitey]

@ Hylian
Ich glaube wir hängen an der selben Stelle xD Ich bin jetzt bei diesem rießen Robotoer der "Mother Ship" genannt wird und den ich besiegen soll, weil sonst immer neue Gegner nachkommen. Jetzt greift mich der aber immer mit Tremor an, und das zieht mir locker mal 240 - 260 HP ab was in der Regel Shion zumindest killt, die anderen überleben so ganz knapp. Mein Team besteht aus Shion, KOS-MOS und Choas. Ich glaube zwar, dass man Shions und Chaos A.G.W.S. einsetzen muss, aber bis jetzt hab ich es selbst mit denen noch nicht gepackt

Kann uns denn keiner Helfen?

[Holystar]

Ganz generell: Schaut am Anfang genau, welchen "Slot" der Domo Carrier kopiert... wenn er nämlich "CRT" kopiert, könnt ihr getrost restten, denn dann verursacht jeder seiner Attacken inkl. Tremor permanent Critical Hits... also, am besten ist es, wenn er "SP Up" oder "none" kopiert... "Boost Up" ist zwar nicht so praktisch (er boostet dann halt oft), aber es sollte gehen (ich hab ihn auch unter "Boost Up" besiegt).

Der Kampf selbst ist dann halb so wild: chaos und Shion sofort in AGWS gehen lassen, einmal guarden, dann ne W-ATTACK auslösen... (dafür vorher unbedingt die AGWS mit 2 gleichen Waffen mit W-ATC Attribut ausrüsten). Das ganze etwa 3-4 mal wiederholen, und die Elsa ist wieder sauber.

Der dritte Chara ist etwas kritisch... entweder halt einfach sterben lassen (und den EXP/SP/EP/TP Verlust hinnehmen bzw. den anderen geben) oder einfach jemanden wie Ziggy nehmen und permanent Bodyguard/Recharge/Guard ausführen, um den Kampf zu überleben.

[Hylian]

@Holystar

danke, ich werde es heute nachmittag ( nach der Schule ) noch ein paar mal bzw. einmal (vorrausgesetzt ich schaffs ) versuchen. Da Chaos beispielsweise über einen A.G.W.S verfügt wusste ich garnicht. Das ärgerliche bei diesem Endgegner ist halt das mann voher diese Drei Gegner besiegen muss, welche zwar alle leicht zu schaffen sind einem aber dennoch die motivation rauben falls mann beim boss verliert das ganze gleich nocheinmal zu probieren.

btw : ich bin mir da jetzt nicht ganz sicher, weil ich grade nicht vor meiner PS 2 hocke, aber die Gruppenmitglieder wechselt mann per Menu, oder ?

[Holystar]

Original geschrieben von Hylian
@Holystar

1) danke, ich werde es heute nachmittag ( nach der Schule ) noch ein paar mal bzw. einmal (vorrausgesetzt ich schaffs ) versuchen. Da Chaos beispielsweise über einen A.G.W.S verfügt wusste ich garnicht. Das ärgerliche bei diesem Endgegner ist halt das mann voher diese Drei Gegner besiegen muss, welche zwar alle leicht zu schaffen sind einem aber dennoch die motivation rauben falls mann beim boss verliert das ganze gleich nocheinmal zu probieren.

2) btw : ich bin mir da jetzt nicht ganz sicher, weil ich grade nicht vor meiner PS 2 hocke, aber die Gruppenmitglieder wechselt mann per Menu, oder ?

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1) Ja... das ist so ein XS Problem... alles geht immer etwas langsam... aber, wenn du hast, kannst du übrigens auch diese Escape Packs nutzen, um zu fliehen... auch wenn's nicht viel schneller ist...

2) Yup, das geht per Menu (du musst nicht irgendwohin gehen)... erst in XS2 kannst du die Charas im Kampf selbst wechseln.

[Whitey]

Der Kampf selbst ist dann halb so wild: chaos und Shion sofort in AGWS gehen lassen, einmal guarden, dann ne W-ATTACK auslösen... (dafür vorher unbedingt die AGWS mit 2 gleichen Waffen mit W-ATC Attribut ausrüsten). Das ganze etwa 3-4 mal wiederholen, und die Elsa ist wieder sauber. .

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Ich habe den dummen Roboter immer noch nicht besiegt

Kannst du mir erklären, was du in dem Quote genau meinst o_O Ich blicke da noch überhaupt icht durch. Was sind W-Attacken? Wie rüste ich die AGWS aus? Und woher bekomme ich zwei gleiche Waffen? Und was ist ein W-ATC Attribut?