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Thema: Nervig - (unangebarchte) Kritik ohne Begründung

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  1. #1

    Nervig - (unangebarchte) Kritik ohne Begründung

    Also ich wollte mal was loswerden, was mir in letzter Zeit ziemlich auf den Pi** geht:

    Es kommen in letzter Zeit ziemlich viele N00bs ins Forum mit tollen Ideen. Soweit so gut aber dann gibt es Leute, die meinen diese (oft sehr guten Ideen) runterzumachen anstatt ihnen zu helfen oder gar diese Kritik zu begründen. Klar sollte man auch kritisieren aber alles und dann nicht mal sagen was man besser machen kann?? Find ich net gut. Aber naja mir kommt es in letzter Zeit so vor.
    Wollte ich einfach mal sagen

    Tecnimsey

  2. #2
    Jo, und was bist du für ein 1337er, der die Leutz mit ihren tollen Ideen als n00bs bezeichnet? Fass dir mal an die eigene Nase ^^

  3. #3
    Danke ^^ aber mit N00bs meine ich solche Leute, die gerade erst in das Forum eingeschneit kommen und so ein bis zwei Posts ham. Aber nochmal ist nur meine Ansicht der derzeitigen Situation.

  4. #4
    Also, das mag wohl so sein.

    Wir hatten vor einigen Monaten afaik schonmal so nen Thread, der das gleiche Thema aufgegriffen hat.
    Ich kann dazu eigentlich nur eins sagen:
    Wie man den Newbies gegenüber steht, kommt auf den Newbie und die Person, die was dazu sagt, an.
    In beidem geht es jedoch um die Freundlichkeit, dem anderen gegenüber.

    Es gibt halt unter den normalen Usern solche Leute, die nix besseres zu tun haben, als nen (unwissend geposteten) unnützen Thread eines Newbies aufzuspüren und ihm dann zu sagen "wie blöd er doch sei und ob er die Regeln nicht lesen kann" und so oder so ähnlich.
    Andere wiederrum sagen es ihm ganz normal, so dass es selbst n dreijähriger versteht (Spitzenreiter in dieser Sparte: Daen ).

    allerdings können auch die Newbies ziemlich evil drauf sein (sieht man meistens an dem smiley hier: oder den: die ziemlich oft von vielen Newbies benutzt werden, wenn sie sich voll über was aufregen oder einfach nix in google suchen können )

    Was ich zum Schluss noch dazu sagen kann:
    Verhalte dich den Newbies gegenüber, wie du es für richtig hältst. Andere Leute kannst du meist nicht einreden, dass sie sich gefälligst den Newbies gegenüber ändern sollen, denn schliessöich ist es ihre Sache, wenn sie wegen Flamen ne Verwarnung oder nen Bann bekommen sollten

  5. #5
    Stimmt schon aber ich will mit diesem Thread erreichen, dass sich einige Leutz mal überlegen, wie sie sich gegenüber Newbies verhalten. Wie dein Beispiel: Dean , so finde ich sollte man sich eher Verhalten anstatt zu sagen wie dumm, dämlich oder sonst wie jemand ist. Hat alles mit Höflichkeit zu tun und ich meine das sollte in einem gut funktionierendem Forum wie dies eines ist Standart sein.

  6. #6
    Aber wenn FabiF, Walter RPGs, Mahlzeit, und der rest der ganzen Spammer jeden Tag dumme spamm threads während der Modlosen Natozeit eröffnen haben sie es verdient beleidigt zu werden, wenn sie es auf die Nette art nicht kapieren wollen.

    Aber diese 3 habens schon Kapiert, aber es gibt noch genug andere die sowas machen......

  7. #7
    Zitat Zitat von Hashbag
    [...] haben sie es verdient beleidigt zu werden, wenn sie es auf die Nette art nicht kapieren wollen.
    [O_ô]
    Tschuldigung, aber was ist das denn? Wie verdient man es sich, beleidigt zu werden? Und wieso solltest gerade du das entscheiden?

    Wenn User sich nicht an die Regeln halten, obwohl man sie freundlich darauf aufmerksam gemacht hat, dass sie gegen diese verstoßen haben, dann wissen die Mods ihn zu Verwarnen oder zu Bannen und nicht zu beleidigen.
    [/O_ô]

  8. #8
    Zitat Zitat von MrBamboo
    [O_ô]
    Tschuldigung, aber was ist das denn? Wie verdient man es sich, beleidigt zu werden? Und wieso solltest gerade du das entscheiden?

    Wenn User sich nicht an die Regeln halten, obwohl man sie freundlich darauf aufmerksam gemacht hat, dass sie gegen diese verstoßen haben, dann wissen die Mods ihn zu Verwarnen oder zu Bannen und nicht zu beleidigen.
    [/O_ô]
    Ich meinte das auf die Nato zeit bezogen, bei der die Spammer wirklich glauben das keine Mods hier im Rm2k forum sind.(obwohl jeder weiß das Mop, TBR usw. täglich hier rein schaun.) Und Banned werden sie bis die Nato aus is ja nicht, da kein GSandSDS hier is, oder ein sonstiger RM2k admin. Sobald die Nato wieder aus is trauen sie sich sowieso nicht mehr zu spammen......

    Aber wenn sie derzeit keine Verwarnungen bekommen bekommen diese sch**ß spammer beleidigungen zurecht.

  9. #9
    Zitat Zitat von Hashbag
    Ich meinte das auf die Nato zeit bezogen, bei der die Spammer wirklich glauben das keine Mods hier im Rm2k forum sind.(obwohl jeder weiß das Mop, TBR usw. täglich hier rein schaun.) Und Banned werden sie bis die Nato aus is ja nicht, da kein GSandSDS hier is, oder ein sonstiger RM2k admin. Sobald die Nato wieder aus is trauen sie sich sowieso nicht mehr zu spammen......

    Aber wenn sie derzeit keine Verwarnungen bekommen bekommen diese sch**ß spammer beleidigungen zurecht.
    An dieser Stelle zitiere ich mal das Strafgesetzbuch (das is genau der Auszug der auch in den Netiquetten steht)
    Zitat Zitat von Strafgesetzbuch
    § 111 Strafgesetzbuch - Üble Nachrede

    (1) Wer einen anderen in einer für einen Dritten wahrnehmbaren Weise (auch im Forum) einer verächtlichen Eigenschaft oder Gesinnung zeiht oder eines unehrenhaften Verhaltens oder eines gegen die guten Sitten verstoßenden Verhaltens beschuldigt, das geeignet ist, ihn in der öffentlichen Meinung verächtlich zu machen oder herabzusetzen, ist mit Freiheitsstrafe bis zu sechs Monaten oder mit Geldstrafe bis zu 360 Tagessätzen zu bestrafen.

    (2) Wer die Tat in einem Druckwerk, im Rundfunk oder sonst auf eine Weise begeht (wiederum im Forum), wodurch die üble Nachrede einer breiten Öffentlichkeit zugänglich wird (was hier der Fall ist), ist mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe bis zu 360 Tagessätzen zu bestrafen.
    (Auszug aus dem Strafgesetzbuch, zum kompletten Gesetzestext)
    Zitat Zitat von Hashbag
    Aber, ich verdamme dich deswegen nicht. Irren ist menschlich [...]
    Aber es ist unmenschlich jemanden aufgrund "eines unehrenhaften Verhaltens" (in diesem Fall "spammen") zu beleidigen und sogar Gesetzteswidrig.

    Ach ja, hier geht es zu den Netiquetten

  10. #10
    Zitat Zitat von Hashbag
    Aber wenn FabiF, Walter RPGs, Mahlzeit, und der rest der ganzen Spammer jeden Tag dumme spamm threads während der Modlosen Natozeit eröffnen haben sie es verdient beleidigt zu werden, wenn sie es auf die Nette art nicht kapieren wollen.

    Aber diese 3 habens schon Kapiert, aber es gibt noch genug andere die sowas machen......
    Ey was fällt dir eigentlich ein? Ok, Walter RPGs spammt mal ein bissele rum, aber ich und FabiF haben fast ne gespammt. Als ob du noch nie gespammt hast. Ich hab nur mal ein Thread eröffnet, und da wollte ich fragen, wie man "RPG" ausspricht! UND WENN MAN WAS FRAGT IST DAS SPAM? WOZU IST DAS EIN COMMUNYTY FORUM, WENN MAN DAS NICHT FRAGEN "DARF"? MAN IST JA HIER UM EINEN ZU HELFEN UND TIPPS ZU GEBEN, ODER?
    Und was heiß her kapiert? Änder lieber dich selber mal.

    UNd zur Topic hab ich oben auch was gesagt^^
    *sehr tiefer seufzer*

  11. #11
    Zitat Zitat von Mahlzeit
    Ich hab nur mal ein Thread eröffnet, und da wollte ich fragen, wie man "RPG" ausspricht! UND WENN MAN WAS FRAGT IST DAS SPAM? WOZU IST DAS EIN COMMUNYTY FORUM, WENN MAN DAS NICHT FRAGEN "DARF"? MAN IST JA HIER UM EINEN ZU HELFEN UND TIPPS ZU GEBEN, ODER?
    Nur sollte man denn unbedingt zu jedem Thema einen Thread aufmachen? Es gibt leider viele Leute hier, die das tun, und sei der Thread noch so unsinnig. Die Leute, die solche Threads aufmachen, sollten sich IMO nicht wundern, wenn sie von anderen zurechtgewiesen werden, denn nicht jeder hier hat eine Engelsgeduld und schafft es, über die vielen Spamthreads hinwegzusehen, die hier in letzter Zeit leider häufig erstellt werden. Wenn die Leute anders behandelt werden wollen, sollten sie sich erst selbst einmal ändern und es nicht erst von den anderen verlangen.
    Dasselbe gilt für die Newbies: einige stellen sich einfach dumm an und wenn ich sage "dumm", dann meine ich auch wirklich dumm. Und wenn dann auch noch die Ausrede kommt "Ich bin neu", als wäre es eine Freikarte dafür, sich dumm anzustellen, ist es klar, dass einige User ihre Geduld verlieren.
    Dafür gibt es aber auch Newbies, die sich nicht so dumm anstellen- und die werden nicht "runtergemacht", weil sie neu im Forum sind.
    Es kommt eben ganz auf das Verhalten des Einzelnen an.

    Winyett

  12. #12
    Du solltest allerdings auch gut wissen das nich jeder User ist wie der andere.
    Nicht jeder schert sich etwas um einen höflichen Ton.
    Für dich mag es wichtig sein,das man höflich ist (für mich übrigens auch^^)
    ,aber andere Leute sagen sich,,,ich kann ja sagen was ich will,und wenn er sich von der Kritik zerstören lässt,dann wäre sein Spiel sowieso nichts geworden."(oder so in etwa^^..)

  13. #13
    Ich hatte mal im Sumpf einen Post bezüglich Kritik und Sprache gemacht, ich denke das der gut in dieses Thema hineinpasst. -> Hier klicken

  14. #14
    aber es wird ja nicht nur kritisiert. ich finde nicht, dass momentan noobs total nieder gemacht werden. die user kritisieren zwar einiges. aber diese kritik hilft ihnen jawohl weiter, oder? Oo"
    und wenn sie wegen ein bisschen kritik gleich das handtuch werfen... dann wäre es wohl wirklich nix aus dem spiel geworden...

  15. #15
    Zitat Zitat von Suki
    ...
    und wenn sie wegen ein bisschen kritik gleich das handtuch werfen... dann wäre es wohl wirklich nix aus dem spiel geworden...
    Hast du meinen Post gelesen^^ Ich bin Wahrsager....


    Sry,der musste jetzt sein^^

  16. #16
    Zitat Zitat von Sirius
    Hast du meinen Post gelesen^^ Ich bin Wahrsager....


    Sry,der musste jetzt sein^^
    ja und? wenn es nun mal so ist... niemand sollte sich von ein bisschen kritik gleich unterkriegen lassen. wo wären wir denn dann. und die leute, die nicht kritisieren sondern nur sagen alles ist scheiße, sollten gleich mal igboriert werden...

  17. #17
    Wer keine Kritik vertragen kann, der sollte seine Ergüsse auch nicht in einem öffentlichen Internetforum posten, sondern für sich behalten. Dann meckert auch keiner dran rum. Und wer irgendwas ausstellt, muß leider damit rechnen, daß er nicht nur Lobeshymnen kassiert sondern daß es auch Leute gibt, die das Ergebnis nicht so toll finden und auch nicht unbedingt dermaßen philantropisch veranlagt sind, daß sie alles in den Himmel loben, auch wenn's schlecht ist.
    So ist das Leben, Kinder. Kommt damit klar.

    Geändert von Ranmaru-kun (31.12.2004 um 12:54 Uhr)

  18. #18

    Merlin Gast
    Zitat Zitat von Ranmaru-kun
    Wer keine Kritik vertragen kann, der sollte seine Ergüsse auch nicht in einem öffentlichen Internetforum posten, sondern für sich behalten. Dann meckert auch keiner dran rum. Und wer irgendwas ausstellt, muß leider damit rechnen, daß er nicht nur Lobeshymnen kassiert sondern daß es auch Leute gibt, die das Ergebnis nicht so toll finden und auch nicht unbedingt dermaßen philantropisch veranlagt sind, daß sie alles in den Himmel loben, auch wenn's schlecht ist.
    So ist das Leben, Kinder. Kommt damit klar.
    Amen.

    So sieht's leider aus. Ich achte bei meinen Kritiken immer darauf auch zu schreiben was mir nicht gefällt,wieso es mir nicht gefällt und wie man dieses Manko beheben kann. Zumindest sehe ich das so.
    Sollte es anders rüberkommen kann man mir das ja sagen dann fomulier ich das ganze eben nochmal für die die es nicht verstanden haben um.
    Wie das bei anderen aussieht...keine Ahnung.

  19. #19
    Zitat Zitat von Ranmaru-kun
    Wer keine Kritik vertragen kann, der sollte seine Ergüsse auch nicht in einem öffentlichen Internetforum posten, sondern für sich behalten. Dann meckert auch keiner dran rum. Und wer irgendwas ausstellt, muß leider damit rechnen, daß er nicht nur Lobeshymnen kassiert sondern daß es auch Leute gibt, die das Ergebnis nicht so toll finden und auch nicht unbedingt dermaßen philantropisch veranlagt sind, daß sie alles in den Himmel loben, auch wenn's schlecht ist.
    So ist das Leben, Kinder. Kommt damit klar.
    Zitat Zitat von Arazuhl
    richtig, wenn man hier etwas rausstellt, gibt man sozusagen das ganze der öffentlichen kritik. und erst durch diese kritik wird man etwas lernen. aber hier geht es ja nicht immer um die kritik, warum die neulinge angeschnauzt werden, sondern sie sind zu faul mal die forenregeln durchzulesen! eröffnen tausende unsinnige threads, spammen alles zu. ist das die feine art? NEIN! und das sollte man ihnen auch sagen, damit sie es verstehen. nur weil die mods einmal weg sind, denken sie sie können jetzt schön viel reinspammen. Naja, manche werden die quittung nach der nato erhalten, soviel ist sicher, da habe ich schon einige kandidaten gehört...

    außerdem um wieder zu den kritiken zurückzukommen. wenn jemand seine kritik äußert, und diese nicht angebracht ist, sollte man mit diesem darüber diskutieren, dazu ist ein thread da. man sollte nicht gleich diese "och menno, ihr seid alle gemein" miene aufsetzen. ich habe auch sachen in einem englischen forum reingeposted, da gab es auch nicht nur positive kritiken, falls jemand mir etwas vorgeworfen hatte, habe ich mich gerechtfertigt, und wenn er keine argumente bringen konnte, so habe ich gewonnen und er hielt die klappe. falls die kritik aber angebracht war, dann habe ich sie akzeptiert und mich dafür bedankt.

    wenn ein spiel scheiße aussieht, kann ich auch nix dafür, und die user auch nicht. man sagt es dass es nicht gut aussieht und was man daran verbessern soll. falls dann der neuling anfängt beleidigt zu sein sollte er sich dann zweimal überlegen ob er seine dinge posten solllte
    Ich möchte zu diesen Posts anmerken, dass es auch darauf ankommt, wie die Kritik gemacht worden ist, wenn man so will die Kritik an die Kritik.
    Ich gebe dir vollkommen Recht (@Ranmaru-kun), dass ein hochloben von etwas nichts bringt, wenn es im Grunde genommen schlecht ist, und zwar schlussendlich für für den "Ersteller" selbst.
    Weiters - wie du ebenfalls schon gepostet hast - muss man mit Kritik, sowohl in positiver als auch in negativer Form, in einem öffentlichem Forum rechnen, das muss einem bewusst sein!
    Aber viele "Spielvorstellungen" die man hier liest (um dem Daumen gepeilt etwa 95%) sind Konzepte, ein Anfang einer Idee.
    Man kann jetzt darüber Streiten, ob man "Konzepte" vorstellen sollte / darf oder nicht, doch dies ist ein anderes Thema. Tatsache ist, dass hier viele "Konzepte" zu lesen sind, und wenn man als Kritiker darauf z.B. schreibt: "08/15" dann ist der Ersteller eigentlich weniger klüger als vorher, denn dann weiß er zwar es ist "08/15" aber nicht warum!
    Ich glaube, dass ist der springende Punkt, dass sich einige somit nur persönlich angegriffen fühlen, ohne Verbesserungsvorschläge zu bekommen.

    Es ist dann immer wieder erfreulich, wenn man Kritiker sieht, die sich bemühen, zu erklären was genau schlecht ist; so soll es auch - meiner Meinung nach - sein. Wenn dann der zu kritisierende sich noch immer angegriffen fühlt, dann muss er damit leben, so oder so.
    Wenn ein Kritiker zu oft für seine Kritik kritisiert wird, ist es leicht verständlich, dass man sich weniger Mühe macht, und dass schlägt sich auf die nächsten über, die eigentlich wenig dafür können.

    Weiters wird aus meiner Sicht zu häufig mit Noob "begründet". Ich möchte nur darauf hinweisen, dass viele berühmte Persönlichkeiten in ihrer Zeit bzw. lange als "Noob" oder "Spinner" angesehen wurden. Als Beispiele: Tolkien, Einstein, Galileo, Martin Luther, ... vielleicht steht sogar einmal W. Bush in dieser Liste...
    Mit anderen Worten, man kann unmöglich in die Zukunft blicken, um zu sagen dass etwas nicht verdient hätte, getan zu werden, man kann nur eine Prognose stellen, die auch, aber nicht unbedingt falsch sein muss...

    Geändert von Zedar (31.12.2004 um 14:33 Uhr)

  20. #20
    Zitat Zitat
    Wer keine Kritik vertragen kann, der sollte seine Ergüsse auch nicht in einem öffentlichen Internetforum posten, sondern für sich behalten. Dann meckert auch keiner dran rum. Und wer irgendwas ausstellt, muß leider damit rechnen, daß er nicht nur Lobeshymnen kassiert sondern daß es auch Leute gibt, die das Ergebnis nicht so toll finden und auch nicht unbedingt dermaßen philatropisch veranlagt sind, daß sie alles in den Himmel loben, auch wenn's schlecht ist.
    wahre worte, ranmaru-kun!da hast du mal recht!
    also, ich versuch mich au mal zu bessern, falls ich sowas mal gemacht haben sollte...^^


    (das sollte kein spamm sein, versprochen, wenns welcher ist schickt mi ne ON und ich lösch den beitrag wieder)

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