Kontrollzentrum
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Geändert von Lee (06.01.2005 um 17:58 Uhr)
Nicht ganz... zumindest hier in der gegend wird den Kindern erzählt (auch mir damals) das der Weinachtsmann... oder vielmehr sein Knecht... die Kinder in den Sack stopft die nicht artig waren und mit in den Wald nimmt. Zumindest ich hatte Panische Angst davor.Zitat von Lee
Nein, es wird den Kindern von den Eltern gesagt das Clowns und Weihnachtsmänner gefährlich sind, deshalb fangen "ein paar" Kinder an zu weinen. Stimmts, stimmts?
Das ist eine viel bessere Erklärung dafür.
Wie willst du (oder dein tolles Buch) denn dann die Angst vor übernatürlichen Dingen erklären? Haben die auch Signalfarben?
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I know a guy who was in prison once
true story
Geändert von Lee (06.01.2005 um 18:01 Uhr)
Der Mensch soll keine Angst haben vor unnerklärlichen Dingen die sich vollkomen seiner Kontrolle entziehen, für ihn absolut nicht nachvollziehbar sind und möglicherweise durch das fehlen an Infos auch noch schlechte Konsequenzen für ihn haben könnten?Wie willst du (oder dein tolles Buch) denn dann die Angst vor übernatürlichen Dingen erklären? Haben die auch Signalfarben?
It boogles the mind, doesn't it?
Schlechter Rettungsversuch, Prinz Eisenherz.
Zusammenfassung, kurz und knapp, das du einen nicht wieder alles im Mund verdrehen kannst:
Es gibt
- angeborenes Verhalten, wie Instinkthandlungen
- erlerntes Verhalten, was verschiedene Ängste etc. hervorrufen kann.
Alles ist wissenschaftlich bewiesen.
Wenn ich Angst vor Clowns habe, muss ich auch Angst vor Kaki-Hosen haben weil sie helle Farben haben? Ein Clown muss nicht Zwingend hell geschminkt sein damit man vor ihm angst hat. Eine erklärung dafür hab ich nicht, aber es liegt mit sicherheit nicht an der Farbe
Kannst du mir beweisen das überall auf der Welt die Kinder angst vor dem Weinachtsmann haben?
Witzbold, gekonnt ausgewichen.
Im übrigen brauchst du jetzt nicht auch noch bei mir anfangen herablassend zu Posten. Komm mal von deinem Tier runter.
[edit] @Vash: Ich wollte damit nur beweisen das sich Ängste nicht durch Signalfarben erklären lassen. Um mehr geht es mir nicht, Mr. Denglish.
Geändert von Freezy (27.11.2004 um 19:37 Uhr)
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Bei der Frage nach dem Warum darf ich getrost auf die evolutionäre Psychologie verweisen. Ja und Darwin ist auch eine Lektüre wert, denn darauf baut die evolutionäre Psychologie im Prinzip auf. Ebenso sollte jeder einmal den Begriff der inklusiven Fitness gehört haben und die Unterscheidung zwischen natürlicher und sexueller Selektion sollte auch getätigt werden.
Zur Spinnenangst weiß ich so viel, dass es sehr wohl einen Grund hat, warum diese besteht, auch wenn in Mitteleuropa keine Gefahr mehr besteht, von einem Spinnenbiss zu sterben, aber vor ein paar Millionen Jahren und auch sicher früher haben unsere Vorfahren wohl mit Spinnen zusammenleben müssen, die sie getötet haben. Nun ist war es zu der Zeit nicht klug noch zu warten und das Tier zu beobachten, sondern entweder die Flucht zu ergreifen oder die Spinne zu töten. Und da wir nur von den Vorfahren Nachkommen sein können, die Angst vor diesen gezeigt haben, so haben auch wir noch diese Angst. Dass nicht alle diese Angst zeigen, könnte von Lernprozessen kommen oder auch individuelle Schwankungen von Ängsten in der Bevölkerung darstellen, was man in der evolutionären Psychologie als Zufallsrauschen bezeichnet. Zu den Lernprozessen möchte ich noch sagen, dass man ja auch soziale Phobien durch eine Therapie in Griff bekommen kann.
Ich kann zwar jetzt nicht aus einem Buch zitieren, da ich mein Buch hergeborgt habe, aber ich kann einmal schauen, ob ich ein paar Studien dazu finde.
Ekel kann man ähnlich erklären; Blut, etc. enthält eine Vielzahl von Krankheitserregern und es ist wohl klüger davor Ekel zu empfinden, als an den Folgen der Krankheiten zu sterben.Schönheit und Hässlichkeit hängt in Bezug auf die Attraktivität auch mit Krankheiten zusammen.
Und alles als Teil der Erziehung anzusehen, ist genauso falsch, wie alles auf die Gene und die damit verbundene Vererbung zu schieben. Es ist vielmehr eine Interaktion zwischen "nature und nurture".
edit.) ich habe einen gegenteiligen Bericht zu meiner Erklärung für Spinnenangst gefunden: http://www.psyeta.org/sa/sa2.1/davey.html
Ersetzt am besten Spinne durch Schlange, dann dürfte es so stimmen.
Und noch etwas über die Attraktivität: http://www.sciencedirect.com/science...00f0442ba8a02e
Geändert von Lysandros (27.11.2004 um 19:55 Uhr)
Jo, ich auch
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hey sup guys I heard there were sticky threads in here
Geändert von Lee (06.01.2005 um 17:59 Uhr)
Jap, darauf wollte ich am Ende hinaus.
Und durch 2 Artikel und ohne Herablassende Bemerkungen, Beleidigungen etc. komm ich jetzt dazu:
Artikel:
Warum haben so viele Menschen Angst vor Spinnen?
Das Gen der Angst
Aus den 2. Artikel kann man erkenne, das Gene, erlerne Ängste verstärken können. Jedoch nicht hervorrufen.
=> Es gibt erlernte Ängste, Ekel, durch die Gesellschaft bestimmt.
zum ersten:
Vererbung der Ängste möglich, aber genauso, das sie wieder aus dem Erbmaterial "verschwinden". Eltern haben ebenso Einfluss auf die Ängste der Kinder.
=> Nicht jeden Verhalten ist angeboren, genauso wenig wie alles erlernt ist.
ich glaub 200 Kinder sind für eine kulturübergreifende Studie ein bisschen wenig, aber ein Anfang. Aber ich würde einfach einmal im Heimatland damit beginnen und das am besten beim Kindergarten in der Nähe. Falls diese Stichprobe bereits keine signifikanten Werte erzielt, kannst du den Rest getrost lassen. 1 Million Euro ist ein bisschen viel; Kinder geben sich in der Regel mit ein paar Süßigkeiten zufrieden.
Bei den Clowns muss ich dir entgegenkommen... nach studieren der Artikel kann es eigentlich nur daher rühren, dass Clowns einfach 'nicht menschlich' aussehen. Sind wir uns da einig?
Aber du weichst mir beim Weinachtsmann unfair aus.
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Happy new year
Geändert von Lee (06.01.2005 um 18:00 Uhr)
gone with the wind
Geändert von Lee (06.01.2005 um 18:01 Uhr)
Gudrun*, ich glaub da hast du wohl recht. Deswegen gibts ja auch viele HorrorFilme die Clowns als "unheimliche Wesen" darstellt. Und ich glaube da können wir uns alle einig sein, Nicky*. Schliesslich sehen Clowns ja auch ziemlich "finster" aus durch ihre ganze Schminke, Isabella*. Okay soviel zu Veronica´s* Post (xDD).Bei den Clowns muss ich dir entgegenkommen... nach studieren der Artikel kann es eigentlich nur daher rühren, dass Clowns einfach 'nicht menschlich' aussehen. Sind wir uns da einig?
Aber du weichst mir beim Weinachtsmann unfair aus.
Angst vor Spinnen hat ich früher. Es sind aber erstaunliche Wesen. Nur sind sie irgendwie schon ekelerregend, mit 8 Beinen und 6 Augen. Da muss ich wohl auf Sandra´s* Post zurückführen, das mit dem "unmenschlichen". Was uns nicht ähnelt wurde schon damals als "Feind" betrachtet. Und dass Angst durch die Gesellschaft beeinflusst wird, ist wohl korrekt. Angst vor einer Person hängen ja auch meist mit den Geschichten zusammen, die andere erzählen.
* = Freezy
MfG
Skorp 8)
~> Fantasie ist wertvoller als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. (Einstein) <~:
1. Demo hier erhältlich =D
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[font=Times New Roman][OT][/font]
[font=Times New Roman]@Lee[/font]
[font=Times New Roman]Dass du dich entschuldigst, zeigt dass du in Ordnung bist. Wie gesagt, ich habe nichts gegen Kritik an mich sondern begrüsse sie weil ich mich nur so verbessern kann. Und wenn ich etwas falsch mache, will ich wissen was genau und wenn möglich ist, wie ich es verbessern kann. Das ist absolut in Ordnung.[/font]
[font=Times New Roman][/font]
Das habe ich schon längst gemerkt und versuche wenigstens ein par ernsthafte Themen einzuführen um den QFRAT ein wenig zu beleben. Aber wie es asussieht, klappt es auch nicht so gut. Ich kann ja auch schlecht allein was unternehmen.
Leute!!! Tut mal was!! Bin ich alleine der sich Sorgen um den QFRAT macht? O_o
[font=Times New Roman][/OT][/font]
[font=Times New Roman][/font]
[font=Times New Roman]@Topic[/font]
[font=Times New Roman][/font]
[font=Times New Roman]Ich finde dass der Mensch über das hinaus ist was man als Instinkt bezeichnet. [/font]
[font=Times New Roman]Das sagt schon alles über meine Meinung.[/font]
Ich hatte mich von deiner Art zu posten schon vorher angegriffen gefühlt, da es mir nicht mehr so vorkam, das du dein Standpunkt vertreten willst, sondern eher, das du mir deine Meinung aufdrängen willst.Ich war echt irritiert, wieso du so reagiert hast und war verwundert. Ich lasse mich gern berichtigen, aber nur in einer entsprechenden Art....
Tut mir auch irgendwo leit, wie alles gelaufen ist.
Bin jetzt etwas geschockt.
Aber um mich noch mal an Galuf zu wenden, so finde ich seien Versuch durchaus als lobenswert.
Sicher, der QFRAT ist nicht so, wie er noch vor einen Jahr ist, aber ich seh das Problem darin, es gewissen pseudo Intellektuelle hier gibt, die sich durch provozierende Posts etc. scheinbar sich und anderen was beweißen wollen.
Auch so genannten "Spaßthreads" sollte man nicht abwertend behandeln. Man kann aus (fast) jeden Thread etwas machen, wenn man Leute findet, die auch bereit dazu sind, etwas zu tun, sich auf das Thema einzulassen und sich mit etwas nicht nur oberflächlich zu beschäftigen, wie es hier häufig geschieht.
Ich hab selbst gemerkt, wie steif es hier immer mehr zu geht.
Sobald ein Thread aufgemacht wird, kommt erst einmal ein Post, wie blöd der Thread doch sei.
Obwohl der QFRAT mein Lieblingsforum ist, hab selbst ich immer mehr Interesse verloren, eben weil man durch die ungemütliche Atmosphäre eher hier heraus gedrängt wird...
In dieser Situation kann man nur sagen, das sich alle mal zusammenreisen sollen... das ist hier nicht tot ernst, man kommt in ein Forum aus Spaß, aus der Freunde an der Diskussion, und nicht um andere fertig zumachen. IM QFRAT wird definitiv vieles zu ernst genommen, und das ist der Knackpunkt: Leute, kommt runter, seit einfach normal und natürlich und lasst anderen auch ihren Spaß, ich bin mir sicher, dann kann auch der QFRAT wieder zu seiner alten Form gelangen.
Ich denke durch einen kleinen Spaß im Internen ist mir ein wenig klar geworden was dem QFRAT fehlt.
Und zwar Leute die sich selbst nicht all zu ernst nehmen.
Ich denke alles polarisiert zu sehr.
Es gibt jene Leute die sich selbst keine Blößen geben wollen. Sie starten trockene Threads und posten trocken in Threads ohne etwas Augenzwinkern und eingestreuter Selbstironie.
Es gibt wiederrum andere die versuchen mit Druck und Übermaß das Forum dahingehend zu ändern das es "interessanter" wird, nur endet das meistens darin das der User rausgeschmissen werden muss oder er/sie sich zumindest viele Feinde in der Userschaft und Administration macht.
Ich denke vor einiger Zeit war das mal anders was IMO 2 Gründe haben kann:
1.: Die Administration/Moderation in diesem Forum würgt solche Diskussionen ab in denen etwas zwangloses entstehen kann.
2.: Es fehlt das familiäre Ambiente weil die Userzahl einfach sehr hoch ist.
An Punkt 1 ist aber nicht unbedingt Administration/Moderation schuld. Das Problem ist, dass Spam ansteckend ist. Spamt einer, auch wenn es recht passend und amüsant erscheint, sehen es andere User, dass er/sie damit durchkommt und tun es ihm/ihr nach, weniger amüsant und weniger angebracht. In einem familiäreren Board, wo sich die User untereinander kennen, passiert sowas seltener. Das ist IMO auch recht gut in den Internen zu beobachten. Dort sagt auch niemand etwas wenn mal eben jemand ein 1-3 Wörter-Post rauslässt, weil man sich eben sicher sein kann das die Leute die dort unterwegs sind, die Leute die man kennt, vielleicht mal schnell ebenso kurz drauf eingehen, nur bleibts dann auch dabei und es artet nicht in Spammorgien aus.
Ich fürchte leider, das die Administration hier nicht viel machen kann, außer User rausschmeißen und aussperren damit's familiärer wird. Aber mal ehrlich: Welcher Admin würde soetwas tun wollen?
Es kommt auf User an, die in der Lage sind ihre eigene Profilierungswut zurückzustellen (Das war nicht auf dich bezogen, Lee), sich selbst nicht zu ernst nehmen und Kreativität besitzen, aus etwas Sinnlosem das Beste zu machen. Und zwar ist das Beste aus etwas Sinnlosem nicht Spam, sondern auch lange, witzige und wenn nicht letzteres zumindest unterhaltsame Posts.
So ganz Spontan fällt mir da leider nur Ianus ein der das IMO sehr gut beherrscht, sicherlich gibts hier noch ein paar weitere User von dem Schlag, nur bin ich letzter Zeit zu wenig im QFRAT unterwegs als das mir da jemand besonders hätte auffallen können.
Das Ding ist, das die Zahl dieser User recht gering ist, zu gering für ein Forum von der Größe des QFRAT.
Well... *zucktmitdenschultern*
Ich denke, reißen sich hier einige User mal zusammen und lehnen sich in den Momenten, in denen sie normalerweise zum Einzeilenspam ausholen würden, für 3 Minuten zurück, überlegen sich etwas Unterhaltsameres auf das Folgeposts aufbauen können und posten dies anstatt den Einzeilenmurks der jede Diskussion killt, säh's hier anders aus.
Fakt ist, dass man sogar aus dem Thema "Bauchnabelkrissel*" eine anständige Diskussion rausholen kann ohne Einzeilenspams und "Dieser Thread ist sinnlos! *grunz*"-Posts. Wichtig ist nur, dass man kreativ ist, sich selbst nicht so ernst nimmt und Material in seinen Posts anbietet, mit dem die Mituser etwas anfangen können.
*Bauchnabelkrissel: Die Flusen die sich im Bauchnabel sammeln.
@Lee Deine Argumentation ist ganz plausibel; hast du auch eine Studie gefunden, die den Arousal bei der Konfrontation mit Spinnen gemessen hat? Das wäre noch interessant, denn die subjektive Empfindung weicht desöfteren von der körperlichen Reaktion ab. Ich hab mir auch die Artikel nicht durchgelesen und nur kurz überflogen. In der Forschung gibt es anscheinend widersprüchliche Ergebnisse.
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