Das Reißbrett (Off Topic!) #1 - Noch immer untertitellos.

[Owly]

Hm, ich weiß nicht wie restriktiv die Trickster-Figur ist, aber mir schwebt dabei immer El-ahrairah aus Unten am Fluss vor. Wenn ich mir vorstelle der Hase zu sein, dem jede Legende gewidmet ist - das muss eine ganz schöne Bürde sein. Als Mischung aus Trickster und Messias zeigt er auf, wie es gehen kann: Einige echte Taten definieren ihn als Trickster und durch die Verehrung seiner Artgenossen sieht er sich gezwungen, Imagepflege zu betreiben. Vielleicht ist El-ahrairah aber auch kein gutes Beispiel, da die Hasen im Trickster die vollkommene Lebensart sehen.
Ein Trickster könnte an seiner Art zerbrechen, manisch sein und nur in Hochphasen sein Potenzial ausschöpfen. Viele Trickster scheinen sehr manisch bzw. sehr kindlich zu sein.
Weiter kann ich meine Gedanken gerade nicht ordnen. Ich muss auf die Straße und die Menschen zum Singen animieren.~

[La Cipolla]

Das Manische is ein guter Punkt. (Unten am Fluss war leider nicht Teil meiner Kindheit. ^^)
Ich denke schon, dass das Motiv einen Großteil seiner Faszination aus dem a) Fremdartigen und b) Unabhängigen, Peripheren zieht, das nur schwierig mit nahestehenden, nachvollziehbaren (menschlichen) Charakteren zu verbinden ist. Musste da auch an gewisse Trickster denken, die weniger cool waren, nachdem man ihre Beweggründe erfahren hat. Das Manische könnte das ebenso sehr entschärfen.

Ich kopiere mal meine Charakternotizen nach etwas eigenem Brainstorming. ACHTUNG! Dicker Spoiler für alle, die "Wir sind das Licht" mitlesen!

Es geht um eine junge Frau, die sehr nah bei den Hauptcharakteren steht, obwohl sie die Tochter eines großen Antagonisten ist (ohne, dass es groß erklärt oder thematisiert wird). Ich werde mich versatzstückweise an dem Motiv bedienen, aber den Charakter letztendlich als normalen Menschen schreiben, der ähnlich abgefahrene Handlungen wie ein Trickster heraushaut. Dadurch versage ich mir sozusagen ein wenig dieses Unabhängige, Außenstehende, was den Trickster so ansprechend macht, aber ich kann vollends auf das Überraschende, Fremdartige zurückgreifen. Das Außenstehende ist übrigens auch mit drin, aber halt nicht so kompromisslos, sondern eher vielschichtig.

> charismatisch, selbstsicher, schnell gelangweilt, neugierig & probierfreudig
> verwöhnt, unabhängig, oberflächl. Allgemeinbildung, selten tiefgehendes Interesse
> unterschwellig leicht abgehoben & emotional distanziert, "Sklavin der Gewohnheit"
> väterl. Menschenbild ("Gott") + positive Erfahrung m. Menschen + Langeweile
-> Trickster-Habitus: Meddling, Provokation v. DINGEN, Schwüre & Deals (alles extrem)
-> bei Bedarf außerhalb von Konventionen & Tabus
> weiter Freundes- und Bekanntenkreis, everybody's second best friend
> Straßenwissen, Wits & Kurzzeit-Hingabe

[T.U.F.K.A.S.]

Ist das Motiv eines Tricksters (wenn ich die Definition jetzt richtig verstanden habe) eigentlich nicht, die Dominosteine fein säuberlich aufzustellen und dann zuzusehen wie sie alle der Reihe nach umfallen? Zumindest Trickster in der negativen Definition habe ich mir immer eher als Leute vorgestellt, die ihre x-tausend Kontakte ausnutzen, um gewisse Leute in die Irre zu führen. Und dann haben sie einen Logenplatz zu dem, was aus den Charakteren wird, sei es nun positiv oder negativ. Z.B. der wahre Kaiser Soze am Ende von "Die üblichen Verdächtigen".

Ich für meinen Teil habe wieder ein ziemlich sehr cooles Konzept entwickelt nach dem Genuss einiger Hardboiled-Detektiv-Stories und viel zu vieler sleaziger 80er-Thriller á la "Die Warriors", "Vice Squad" und "Die Klasse von '84". Jetzt muss ich nur noch versuchen, eine Beziehung mit homosexuellen Subtext darzustellen ohne wie ein Trottel auszusehen.

[La Cipolla]

Ist das Motiv eines Tricksters (wenn ich die Definition jetzt richtig verstanden habe) eigentlich nicht, die Dominosteine fein säuberlich aufzustellen und dann zuzusehen wie sie alle der Reihe nach umfallen? Zumindest Trickster in der negativen Definition habe ich mir immer eher als Leute vorgestellt, die ihre x-tausend Kontakte ausnutzen, um gewisse Leute in die Irre zu führen. Und dann haben sie einen Logenplatz zu dem, was aus den Charakteren wird, sei es nun positiv oder negativ. Z.B. der wahre Kaiser Soze am Ende von "Die üblichen Verdächtigen".

...

Erstmal JA, verdammt gutes Beispiel. Er is SO ein Troll.
Trickster können generell in verschiedene Richtungen gehen. Du hast halt einmal die "böse" Variante, die anderen ernsthaft schadet und sich darüber amüsiert, du hast aber auch solche Figuren, die einfach nur herumalbern, und dann gibt es auch noch die, die letztendlich von gutem Willen und hilfreich sind (meistens gegen den Willen der anderen), obwohl es nicht immer danach aussieht oder nachvollziehbar ist. Ich habe auf die erste Facette verzichtet, weil meine Figur kein Antagonist ist, sondern eher so ein vager Punkt, den man als Leser sympathisch findet (mit einer leichten Portion Misstrauen) oder nicht so wirklich greifen kann. Zumindest, wenn alles gut läuft.
Außerdem habe ich schon eine "böse" Trickster-Figur.

[Liferipper]

Hm, unter einem Trickster stelle ich mir jemanden vor, der für JEDE Situation einen Plan hat, egal wie unvorhersehbar sie eigentlich war, was ich wiederum als Un- bzw. Übermenschlich betrachten würde. Wenn die Pläne öfters (oder meinetwegen auch nur von Zeit zu Zeit) schiefgehen, würde ich so einen Charakter zwar noch als Ränkeschmieder, aber nicht mehr als "Trickster" betrachten (vielleicht hast du aber auch eine andere Defintion des Begriffs).

[Owly]

@La Cipolla: In deiner Auflistung lese ich nichts, was sich ausschließt. Ich glaube aber auch nicht, dass sich Charaktereigenschaften gegenseitig ausschließen können. Dass bekannte Trickster auf ihre Trickster-Eigenschaften reduziert werden, hat eher damit zu tun, dass das Motiv so aussagekräftig ist. Till Eulenspiegel ist ein Trickster - Homer Simpson hat mal mehr, mal weniger tricksterhafte Züge. Bei denen ist es wie mit Mary Sues: Entscheidender ist, wie die Umwelt auf sie reagiert. Ein Trickster als Mittelpunkt der Erde lässt nicht mehr viel Platz für Normalsterbliches.

[La Cipolla]

Ich kenne das Problem irgendwie auch von anderen Medien. Wann immer man "näher" an den Trickster herankommt, in einer menschlichen Art und Weise, wird er tendenziell uninteressanter, weil sich ein Teil des Mysteriums auflöst; wobei ich gern glaube, dass es Ausnahmen gibt - die mich auch interessieren würden. Beispiele für Trickster, bei denen man das vermieden hat, wären der BBC-Moriarty oder Nolans Joker (die beide so wahnsinnig angsteinflößend sind, weil sie nicht nur unberechenbar, sondern auch völlig unnachvollziehbar sind), während etwa Rumpelstilzkin in Once upon a Time zwar immer noch saucool, aber nicht mehr so faszinierend wie am Anfang ist. Man weiß halt inzwischen, wo sein Verhalten herkommt, und das macht die Figur greifbarer.

Letztendlich gebe ich dir aber recht, in der Praxis kommt es wohl auch auf die Umsetzung an. Die Sache mit den Reaktionen von außen ist für mein spezifisches Problem wahrscheinlich nicht so essentiell, da geht es mehr um die Inszenierung der Figur selbst.

[La Cipolla]

Grrr.

Ich mag es nicht, wenn es Sinn machen würde oder sogar angebracht wäre, den Namen einer etablierten Figur zu ändern. Das verwirrt mich einerseits ungemein als Autor und fühlt sich andererseits extrem komisch an, weil man die Figur halt anders "kennengelernt" hat. Für den Leser ist aber leider eher positiv, weshalb ich mich meistens doch irgendwann überwinde. Trotzdem doof. ^^

[La Cipolla]

Der Soundtrack zum Spiel FTL: Faster than Light ist so ziemlich die beste Schreibmusik, die mir seit langem untergekommen ist. Die Playlist kann man wunderbar im Dauerloop durchlaufen lassen.



Das Spiel ist übrigens auch sehr cool, wenn man auf sowas steht.

Edit: Wow, Triple Post ... AGAIN!

[Owly]

Musik ist so eine Sache. Manchmal klappt es mit ihr ganz wunderbar, sogar besser als ohne. Meistens lenkt sie mich aber nur ab. Ich bevorzuge Naturgeräusche. Der Stadtlärm stört mich wiederum.
Fighting Force habe ich mit dem MadWorld-Soundtrack in Dauerschleife geschrieben. Das ging, weil er die Essenz des Textes darstellt. Wahrscheinlich ist es das. Musik funktioniert für mich dann, wenn sie in Symbiose mit dem Inhalt eines Textes lebt.
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Welche hilfreichen Schreibcommunities gibt es eigentlich für jüngere Autoren? Ich bin bei der Leselupe, aber da scheint der Altersdurchschnitt erheblich höher zu sein (nicht, dass das unbedingt was schlechtes wäre) und der Feedback-Zyklus unbefriedigend.

[Dauganor]

Der Soundtrack zum Spiel FTL: Faster than Light ist so ziemlich die beste Schreibmusik, die mir seit langem untergekommen ist. Die Playlist kann man wunderbar im Dauerloop durchlaufen lassen.

...

Das Lied ist wirklich klasse...hilft mir grade bei meiner Facharbeit und es geht wirklich leichter von Hand.
Besser als normale Lieder, deren Text mich dann nur ablenkt^^

[Moyaccercchi]

Ich hatte gerade eine sehr merkwürdige Erfahrung. Ich bin über ein Lied gestolpert, das mir vor einem halben Jahr oder so gut gefallen hat (Fun - Some nights, man siehe den Thread im Musikforum), und plötzlich bekam ich einfach einen kleinen Schreib-Anfall. *g*
Ich hatte nichtmal Zeit, darüber nachzudenken, was für einen Blödsinn ich da zusammengesponnen habe - vom Finger gings direkt in die Tastatur, ganz am Hirn vorbei. Das Ergebnis finde ich zu surreal, um es nicht zu posten. Falls es irgendwer lesen möchte, habt Spaß - aber erwartet keinerlei Sinn oder gar Verstand!

„Trommeln“ he said, punching with his fist on the table, „Wir brauchen Trommeln!“
Everyone else stared at him. He saw shock in those eyes, and a precious few even looked outright disgusted.
„Das ist vollkommen unmöglich, Herr Kapitän“ mumbled commander Powell lowly. Adkirk couldn't fault his staff's reaction - after all, he hadn't liked the idea a single bit when it first crossed his mind. But since then he had come to understand that it was the only solution for their current problem, and there was nothing short of murder that he could have done to avoid it. Not that he hadn't contemplated this alternative, after all.
Now Elaine, his chief navigator, added hastily „Seit über 500 Jahren hat es keine Trommeln mehr gegeben. Wo sollen wir die denn hernehmen?“
More than 500 years. That number had been in his head, in everyone's head, for far too long. More than 500 years ago, humanity had first made contact with the Ijogl. Of course, back then they were simply referred to as the swarm, a species of highly unusual beings living deep in the sea. Scientists weren't even sure as what to classify the swarm. Every individual member showed traits of plant and animal alike; and the complicated issue on what actually was supposed to be seen as one individual - one swarm? One blob of bio-mass drifting through the ocean? - hadn't even been tackled yet.
The swarm introduced itself as Ijogl, and the swarm was angry. It had been angry for a long time, ever since humans started polluting the oceans, and had launched a mission to stop those humans from what they were doing. To them, it amounted to a major technological project, just like the flight to the moon was for the humans themselves. Once they managed to establish contact, they had made their intentions very clear: Either you abide by our rules, or we will crush you.
No one had known what they actually could do in terms of crushing anyone, but people suspected the worst and were all too ready to simply give them whatever they wanted. However, as a punishment for years and years of abuse of the creatures' habitat, they ordered the people to not only stop whatever activities had lead to the pollution, but also to stop having fun. They took away the arts, the music, the stories; in short, every creative activity was forbidden.
Many people had tried rebelling against the new code of laws, had tried to organize small scale events for a handful of well-selected friends - and equally many people had started disappearing, one after the other. To this date, no one had been able to figure out what exactly the swarm did, how exactly they killed off humans in massive amounts. But they had done it, time and again.
Lately however, it seemed as if they had stopped. More than 400 years after any kind of fun had been forbidden, the rules seemed to be followed less and less strictly, and no one was disappearing anymore.
Some said the swarm was sleeping. Others said, the swarm was gone. Others again said that it was just looming in darkness of the sea, preparing to strike decisively once and for all.
In light of the situation, the military had been tasked to try and break as many rules as possible. Scientists had argued that maybe the swarm was not only trying to punish people, but that forms of art, especially music, actually had adversary effects on them.
A fleet of submarines was sent as deep as they could reasonably get, and tasked to play as much music as was humanly possible, hoping to weaken the swarm enough to be able to win against it in an outright military battle that was supposed to follow within the next couple of years.

Captain Elton Adkirk of the UCF Adelaide stared in the eyes of his officers. „Es ist schon wahr“ he said out loud „dass wir keine Trommeln haben.“ A major oversight in his opinion - which unfortunately was not quite as important as the opinions of some fleet admirals a lot higher up were - was the insane speed at which the fleet of submarines had been put together. ‚Macht Lärm, macht ordentlich Lärm!‘ they had said. And had given them an entire copy of wikipedia that had been created by a nerd enthusiast just before all information on musical instruments had been deleted from it half a millenium ago. They were expected to study the material and learn how to make music on their long descend down into the depths of the ocean, and no one had thought about the minor fact that they didn't have any instruments with them. People simply hadn't remembered that instruments were at all necessary to make music. And now it was his problem to make his mission work even without the faintest idea on how to create all of those instruments just from the spare parts for his ship that he had at his disposal.
He recollected himself and continued speaking: „Wir haben keine Trommeln, von mir aus. Aber wir haben auch nichts anderes. Glauben Sie tatsächlich, dass es einfacher wäre, eine Gitarre nachzubauen, oder eine Geige?“ The seven other people in the room winced at the mention of these instruments. They had long since given up on creating any of them out of whole cloth here in their confined space. „Aber wir werden Trommeln haben. Ich weiß noch nicht, wie - doch wir werden sie haben.“ He looked fiercely in Elaine's eyes, until she looked back at him, and nodded.

[T.U.F.K.A.S.]

Mir ist gestern aufgefallen, dass es verdammt leicht ist, aus purer Langeweile heraus mit einem nebensatz seine Neo-Noir-Story in einer dystopischen Zukunft mit Cyborgs spielen zu lassen. Weird.

Auch habe ich mich gefragt: Ab wann ist die Grenze des guten Geschmacks soweit überschritten, dass es furchtbar wird? Weil ich einfach wild drauflos schreibe und die Wörter quasi ins Dokument purzeln und sich jetzt neben einem Parthenophilie-Motiv auch noch staatlich geförderte Kriminalität und eine lesbisch veranlagte Hauptfigur ihre Zicken machen, dann mache ich mir langsam ernsthaft Sorgen um meine geistige Gesundheit... Ist das normal? Weil es passt irgendwie alles rein, aus wie auch imemr gearteten Gründen. Entweder habe ich viel zu viele Albert Pyun-Actionfilme und Anime geschaut oder ich schraube hier am behidnertsten Cyberpunk-Roman der Geschichte.