Das Reißbrett (Off Topic!) #1 - Noch immer untertitellos.

[Ianus]

Mal ein ganz anderes Thema: Wieso versuchen unsere Dichter hier nicht mal, nach einem Thema zu dichten?



Ich denke, so ähnlich bescheuert-unterhaltsame Gedichte wären eine nette Herausforderung. Und Unterhaltsam.

Also würde mir Picasso theoretisch eine Sicht eröffnen, die ich nie zuvor hatte.
Vielleicht sind gerade deshalb Zeichenkurse eher nutzlos für mich. Ich habe genau die Sichtweise, die für eine solche perspektivische Konstruktion von Nöten sind und habe nie etwas anderes gekannt. Weshalb mir diese Bücher auch nur Dinge erzählen, die ich für logisch und natürlich halte.
Ich weiß zwar nicht, ob ich das jetzt gut oder schlecht halten soll, aber das gibt mir eine völlig neue Betrachtung der Dinge. Vor allem von Picassos Werken. Eigentlich hab ich die nie für interessant gehalten.

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In der Kunsttheorie gibt es einiges zu entdecken - Viele italienische Maler des 15. Jahrhunderts spielen ganz faszinierend mit Blicken und Gesten, etwas das bei uns außer Mode gekommen ist. Das Studium dieser Bilder dürfte recht ergiebig sein, wenn man sich fragt, wie seine eigenen Bilder den Zuschauer ansprechen können. Die Künstler damals haben ja sehr heftig auf dieses Ziel hin gearbeitet. Es gibt auch Leute wie Donatello, die eine perverse Freude daran haben, jedes Problem anspruchsvoll zu lösen. Sachen wie das hier, wo die linke Figur durch ihr Einknicken aus der zweidimensionalen bricht, um Hinter- und Vordergrund wieder zu verbinden.
Du könntest dir auch ein paar Künstler der Wiener Werkstätte ansehen. Carl Otto Czeschka z.B. gefällt mir recht gut, wenn es um flächige Druck-Ornamentik geht. Seine Niebelungen-Illustrationen sind recht gut.

Von Gloeden ist tatsächlich nich uninteressant, weil das ganze auch wirklich ziemlich inszeniert zubereitet ist und fast ein bisschen verboten wirkt. Wobei ich auch finde, dass die Motive irgendwie ziemlich oft wiederholt werden und sich sehr stark auf der Grenze zur plakativen Nacktfotographie, sprich "stell dich mal nackig vor die Kamera", bewegen - trotzdem alles andere als uninteressant, allein, weil es sehr stark enttabuisiert ... oder so ähnlich.
Ehrets finde ich schon wieder etwas zu krass entweiblichend, wobei es rein von der Sache her durchaus einen recht heiteren Reiz hat.

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Von Gloeden arbeitet mit den technische und bildernischen Mitteln seiner Zeit. Er ist weit davon entfernt, revolutionär zu sein, klar, aber die Bilder sind klar, von guter Qualität und halbwegs interessant inszeniert. Wenn du zum Thema Knabenakte photographisch modernere Bilder willst - entsprechende Quellen, wie z.B. den Milkboys-Blog gibt es auch. Allerdings fällt die Qualität da IMO drastisch ab und gute Photos unter dem ganzen miesen Material zu finden wird zu harter Arbeit.

Ereth ist insofern mit Von Gloeden zu vergleichen, wie auch er eine utilistische Einstellung zur Photographie hat - wenig Experimente, dafür eine klare Abbildung. Ist nicht unbedingt der Mann, von dem man photographische Tricks lernt, aber als Vorlagen geben seine ganzen fetten Wrestler, die seltsam verknoteten Frauen, die Zwerge und die Menschenhaufen einiges her. Seine Menschenhaufen lassen mich immer an griechische und römische Statuengruppen denken, auch wenn seine leider nicht in derselben Weise Geschichten erzählen und Parabeln geben können.

[BDraw]

Wenn ich mal ganz naiv dazwischenfragen darf:

Was eignet sich am besten um sich an die menschliche Anatomie ranzutasten? Ich bin jetzt so langsam aber sicher an dem Punkt, an dem ich merke, dass mir dieses ewige Manga-artige auf den Senkel geht und mich nicht wirklich weiterbringt, wenn ich nicht auch "normal" zeichnen kann.
Jetzt hab ich aber keine Ahnung wie ich da ran gehen soll - einfach Photos bzw. Akte abzeichnen, Onlinetutorials, gibt es da empfehlenswerte Bücher für Anfänger, ...? Ich hab so gut wie gar keine Grundlagen zu dem Thema, daher. Ich höre nur verdammt oft, dass man, um den menschlichen Körper vernünftig hinzubekommen, grob über die Muskelgruppen, etc. bescheid wissen sollte und lese dann auch schonmal so Schlagwörter á la "Centre of Balance" heraus, kann mir da aber nie ein richtiges Bild von machen.

Das Angebot für Einsteiger scheint ja riesig und ich weiß nicht so wirklich, was jetzt empfehelnswert davon ist und was man besser gleich in die Tonne haut, um sich nicht irgendwas falsches anzugewöhnen. Von der Vielfalt an Lehrbüchern zu dem Thema mal ganz zu schweigen...

[Mordechaj]

@BDraw: Ich hab unheimlich viel von Andrew Loomis gelernt, obwohl ich vieles nur überflogen und skizzenhaft ausprobiert habe.
Einfach Referenzbilder abzeichen kann auch sehr viel bringen, weil es das Auge ungemein schult, allerdings würde ich dir empfehlen, erst die anatomischen Grundregeln einigermaßen zu lernen bzw. dir selbst zurechtzulegen (ich persönlich finde, dass es viele Beziehungen im Gesicht und am menschlichen Körper gibt, die sich nicht mit einer mathematischen Faustregel ausdrücken lassen, die aber trotzdem sehr offensichtlich sind).
Ansonsten ist es auch oftmals Übungssache - wenn du schon mit Mangazeichnen Erfahrung hast, wird dir der Sprung zu anatomischen Zeichnungen meiner Prognose nach recht leicht fallen.

Allerdings fällt die Qualität da IMO drastisch ab und gute Photos unter dem ganzen miesen Material zu finden wird zu harter Arbeit.

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Ich begebe mich da auch so langsam in Bereiche, die ich nicht unbedingt sehen möchte (es ist einfach so, das soll kein Angriff gegen niemanden sein), wobei ich auf einigen verwandten Seiten durchaus auf sehr gutes Material gestoßen bin, das auch auf eine ganz andere, weniger pornographische oder auch nur sexuell angehauchte Weise homoerotisch wirkt.

Allerdings bin ich immer noch auf der Suche nach guten, subtilen Frauenakten =/. Das ist die Krux schlechthin mit der Erotik.

Mal ein ganz anderes Thema: Wieso versuchen unsere Dichter hier nicht mal, nach einem Thema zu dichten?

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Das wäre eine tolle neue Beschäftigung wie damals der Schnellzeichenthread, allerdings bin ich so erdreistet überheblich und behaupte, dass einerseits nicht unbedingt viel qualitätshaltiger Stoff zusammenkommen wird und andererseits gute Gedichte selten nach Vorgabe entstehen wollen. Das ist ein bisschen wie Prosa zu einem Bild zu schreiben (nur halt lyrisch und nicht prosaisch \o/); am Ende wird es oberflächlich.
Aber gut, Unterhaltungswert hat sowas immer =3 .

Wenn ich bloß fliegen könnte

"Ach, wenn ich doch bloß fliegen könnte,
Frei so frei wie ein Vögelein; -"
Und in des Sommers Abendröte
Wuchsen dir der Flügel zwei'n.

Die Schwingen erhoben entschwindend
Schwebtest du in den Lüften dich windend
Und landetest auf einem Stein.

"Ach, wenn ich doch bloß singen könnte,
Schön wie singt ein Vögelein; -"
Und in des Sommers Abendröte
Wuchs dir ein Schabel krumm und fein.

Das Köpfchen erhoben frohlockend
Krächztest du laut und erschrocken
Und wolltest schon nicht mehr sein.

"Ach, wenn ich doch bloß küssen könnte,
Innig und lieb wie ich war dein; -"
Und in des Sommers Abendröte,
Brach mein Schatz unter Schluchzen und Schrei'n.

In Sorgen ich flehte "Helie, sei gewogen."
Und großer Schwingen, krächzend flogen
In die Wolken der Raben nun zwei'n.

Gott, ich könnte jetzt klug klingen wollen und sagen, ich hätte Ovid im Hinterkopf gehabt und das erste Mal in meinem Leben ein tatsächlich sinnträchtiges Metrum benutzt (der Bruch der drittletzten Zeile macht sogar absichtlich Sinn! Hey, Fortschritte ahoi!) - und das wäre die volle Wahrheit gewesen =/ . Ich bin leicht bildungsgeschädigt, würd ich sagen. Tut mir ... leid?!

Und eben hab ich meine Meinung geändert, das ist irgendwie eine total geniale Idee, da sehr inspirierend!

[Ianus]

Allerdings bin ich immer noch auf der Suche nach guten, subtilen Frauenakten =/. Das ist die Krux schlechthin mit der Erotik.

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Du meinst irgendjemand, der mehr mit Licht und Transparenz/Semitransparenz arbeitet? Die Beschreibung weiter oben klang zumindest so....Muss ehrlich gesagt sagen, für mich klingt das ATM ein bischen nach Glam-shots. ^^ ...kenne da aber vielleicht etwas...muss mal meinen Mist durchgraben..

Und eben hab ich meine Meinung geändert, das ist irgendwie eine total geniale Idee, da sehr inspirierend!

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Geht eigentlich - wie beim Schnellzeichenthread - nicht darum Kunst zu erzeugen. Die Leute sollen überhaupt mal was machen und online stellen. Wenn die Sachen von Anfang an nicht so gut werden, kann man auch vielleicht eher eine kritische Distanz dazu gewinnen. Unter Normalumständen ist einem jedes Werk ein Liebkind über das man nichts kommen lassen will.

[FF]

Was die Frauenakte angeht:
Was genau für ansprüche hast du denn? Es gibt einen ganzen haufen (durchaus ansehnliche) Seiten von (Semi-)Professionellen Aktfotographen da draußen.
Selbst bei flickr dürftest du fündig werden.

[Mordechaj]

Du meinst irgendjemand, der mehr mit Licht und Transparenz/Semitransparenz arbeitet? Die Beschreibung weiter oben klang zumindest so....Muss ehrlich gesagt sagen, für mich klingt das ATM ein bischen nach Glam-shots. ^^ ...kenne da aber vielleicht etwas...muss mal meinen Mist durchgraben..

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Naja, in erster Linie soll das Nacktsein irgendeine ästhetische Funktion haben, weil vor allem in der Fotographie sehr viel an surrealem Anspruch durch die reale Abbildung verloren geht (Picassos Akte waren ja auch nich grad von mehr Sinn als "guck mal, ne schöne Frau" geprägt, aber in seinem ureigenen Stil wurde daraus etwas Überwältigendes und diese Stilbarkeit fehlt der Fotographie halt vollkommen).

Im Grunde ist die kleinste Form von Anspruch im Akt meiner Meinung nach ein Akt, wo die Nacktheit psychographisch wirkt, also schon irgendeinen zeichentheoretischen Sinn erfüllt (oh Gott, ich hätte diese Facharbeit niemals schreiben dürfen), letztendlich soll das Nacktsein nicht Signifikat, sondern Signifikant sein.

Ich könnte mal irgendein Beispiel bringen, wenn ich mal eins wiederfinden würde =/ .

Was die Frauenakte angeht:
Was genau für ansprüche hast du denn? Es gibt einen ganzen haufen (durchaus ansehnliche) Seiten von (Semi-)Professionellen Aktfotographen da draußen.
Selbst bei flickr dürftest du fündig werden.

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Was nun genau meine Ansprüche sind, kann ich dooferweise nicht genau beschreiben. Die Bilder sollen neutral sein, nicht erotisch oder aufgebauscht. Ich finde auch, man sollte nicht immer Brüste sehen müssen.

Mit flickr hab ich übrigens keine netten Erfahrungen gemacht, einerseits, weil die Bilder zu sehr großen Teilen oberflächlich sind, andererseits, weil flickr schnell zensiert und das ist doof.

Geht eigentlich - wie beim Schnellzeichenthread - nicht darum Kunst zu erzeugen. Die Leute sollen überhaupt mal was machen und online stellen. Wenn die Sachen von Anfang an nicht so gut werden, kann man auch vielleicht eher eine kritische Distanz dazu gewinnen. Unter Normalumständen ist einem jedes Werk ein Liebkind über das man nichts kommen lassen will.

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Naja, im Endeffekt denk ich mir auch, dass man auf die Weise am besten lyrisches Schreiben üben kann, praktisch Referenz-Zeichnen mit Worten oder so.
So schlecht ist die Idee jedenfalls nicht, also hopp hopp, raus mit dem Thread! =3

[Ianus]

Bin vermutlich der einzige, der das schrecklich findet, aber



Eiserne Turnschuhe WTF?!

[Ianus]

Hab gerade einen Bericht über einen Dichter namens Christian Futscher gefunden, der einen Band mit dem Titel "Die Blumen des Blutes" herausgebracht haben soll. Der Titel macht mich lachend, die Gedichte auch:

Liebespärchen

So manches Liebespärchen
Fühlt sich wie im Märchen
Wenn die Küsse schmatzen
Und die Säfte fließen
Bis dann der böse Christian kommt
Mit seinem Hackebeil
Und das Liebespärchen
Nicht mehr im Glück schwimmt
Sondern im blut ertrinkt

Inspiration waren ihm die Happy Tree Friends. Er war nach eigener Aussage fasziniert von dem antiklimatischen Umkippen der neonfarbenen Kuscheltierchen in ein butiges Gemetzel.

[Mopry]

Ianus, das Gedicht ist plöde. .__.
Happy Tree Friends sind schon scheiße. Das kranke Gehirn,das sich die erdacht hat, muss wirklich tiefe Abgründe haben.


Übrigensmöchte ich mal erwähnen das ich für ein Künstler-Handwerker-CT bin, in Rahmen dessen wir ein (mein) Schlafzimmer neu gestalten. ;'(

[Ianus]

Ianus, das Gedicht ist plöde. .__.
Happy Tree Friends sind schon scheiße. Das kranke Gehirn,das sich die erdacht hat, muss wirklich tiefe Abgründe haben.

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Er verkauft und der fährt öffentliches Lob dafür ein. Das fand ich ebenfalls witzig . Ist vielleicht der Reality Check, den man sich von Zeit zu Zeit gönnen sollte?

Übrigensmöchte ich mal erwähnen das ich für ein Künstler-Handwerker-CT bin, in Rahmen dessen wir ein (mein) Schlafzimmer neu gestalten. ;'(

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Ich kann Möbel bauen. Oder sie zumindest planen.

[Mopry]

Er verkauft und der fährt öffentliches Lob dafür ein. Das fand ich ebenfalls witzig . Ist vielleicht der Reality Check, den man sich von Zeit zu Zeit gönnen sollte?

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Reality Check?
Ein Beweis dafür wie grausam grotesk unsere Gesellschaft ist?
Ach, ich möcht nochmal unschuldig sein. =/

[Ranmaru]

Ich wollte jetzt nicht weiterhin den QFRAT damit belästigen, also wage ich mich mal hier rein. Ich hoffe, dieser Thread ist zulässig für so was, aber einen neuen dafür aufzumachen halte ich für überzogen.

Ich hab mir vor ein paar Tagen ein Pen Tablet gekauft. Eigentlich in erster Linie für Digital Art, weil es auf Dauer mühsam ist, natürlich geschwungene mit der Maus zu simulieren und Photoshops Pfad-Funktion so zeitaufwendig ist, wenn man damit was anständiges zustande bringen will.

Egal … der Punkt ist, seit ich das Ding habe, erwische ich mich dabei, wie ich immer mal wieder irgendwas auf meine digitale Leinwand kritzele und irgendwie habe ich, obwohl ich was Zeichnen angeht die totale Niete bin, tierischen Spaß daran. Am Anfang habe ich mich eher an krakeligen Strichmännchen versucht (siehe den aktuellen QFRAT, da sind ein paar Ergüsse drin ^^) aber dann habe ich auch weiter und weiter versucht, Dinge aus meinem Zimmer abzuzeichnen.



Das ist gerade entstanden. Ich kann wirklich absolut nicht zeichnen. Es hat ewig gedauert, bis ich die Hand so einigermaßen hinbekommen habe, daß man auch erkennt, was es sein soll. Ich will auch gar nicht realistisch zeichnen, aber es wäre schon irgendwie cool, wenn man zumindest erkennen würde, was ich darstellen will und es nicht allzu reduziert aussieht. Wenn ich meine sonstigen zeichnerischen Machwerke so sehe, finde ich die Hand sogar relativ gelungen. ^^

Zeichnet hier irgendwer mit einem Pen Tablet und hätte vielleicht den ein oder anderen Tip für mich parat? Es ist deutlich anders, als auf dem Papier zu zeichnen, zumindest für mich. Aber irgendwie hat es was und macht Laune.

Nachtrag:



Noch ein Meisterstück aus meiner Sammlung. Mein iPod … gerade entstanden. Ich liebe das Tablet. ^^

[FF]

Falls jemand eine _sehr_ günstige Semiprofessionelle DSLR Sucht... http://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=466012
600€ für eine quasi neue D200... irgendwas muss da faul sein. Schade dass ich nicht mal ansatzweise so viel Geld habe ._.