Suikoden 2- Hilf Thread & Charakter Diskussion (mit Spiolern)

[Laguna]

Hallo ihr Lieben ^___^

Ich hab vor ein paar Tagen ja wieder mit Suikoden 2 begonnen (eigentlich haben mich ja die Gespräche mit Wargod und Lilly wieder auf das Spiel heißgemacht) und bin auch schon wieder mittendrin im Spielerausch.

Demzufolge hätte ich mal ein paar Fragen die die Auswahlen betreffen, vor mit denen der Hauptheld immer wieder konfrontiert wird


1. Was passiert eigentlich wenn man bei der Auswahl in dem Schrein bei der Stadt "Toto" dauerhaft auf die untere Antwort "Nein ich brauche diese Macht nicht" klickt? Ich wollte das ja eigentlich unbedingt mal probieren, aber dann hat mich Jowys flehender und ach so emotionaler Satz WIEDER MAL dazu verleitet die obere Antwort zu nehmen Ich kann dem manchmal einfach nicht wiederstehen. Suikoden 2 ist so ein Spiel in das du dich so reinvertiefst und mitfühlst, was die Charaktere tun und denken, das du dir schon fast einbildest von den Entscheidungen im Spiel könnte wirklich alles abhängen. Im gewissen Sinne verändern einige ja auch den Spieleverlauf etwas.

2. Wann startet eigentlich das Clive und Elza Quest? Also ich konnte mich erinnern das ich sie damals das erste Mal in der Stadt Muse getroffen habe. Aber man kann ja schon recht früh nach Muse kommen und beim ersten Mal wo ich in der Stadt war, hab ich sie jetzt nicht getroffen- ich nehme mal an, man kann sie erst jetzt treffen, wo man Viktor & die Gruppe nach Muse folgen soll

3. Ich frage mich auch noch ob man den zweiten Kampf um das Rebellenlager eigentlich gewinnen kann. Beim ersten Mal hat Luca mich ja hinterhältigerweise mit seinen Leute von hinten angegriffen, aber wenn man sich ihn in den Weg stellt, zieht diese Taktik gar nicht so. Ich konnte sogar schon recht viele seiner Einheiten, natürlich auch mit einer gehörigen Portion "Glück" ausschalten. Leider haben sie meine Einheit am Schluss doch noch erledigt. Es ist halt bescheuert das man am Anfang nur die Kontrolle über seine eigene Einheit hat.

4. Ist es möglich die Flucht nach Muse vorzuziehen statt mit Victor, Flick und den anderen zu kämpfen? Hätte das auch irgendwo Einfluss auf die spätere Story? Das wüsste ich gerne


Jetzt mal einige Fragen zu den Kämpfen ^__^


1. Hängt die Stärke der Einheiten die du steuerst davon ab, welches Lvl die einzelnen Charaktere haben? Das würde ich wirklich gerne wissen, ich weiß nicht mehr ob es so genau erläutert wurde, aber ich erinnere mich das die Erklärung von Apple sehr wage war.

2. Der Hauptheld und die anderen Charakteren schlagen manchmal zweimal zu, statt nur einmal, der Hauptheld sogar immer. Ich denke mal bei ihm ist es die Eigenschaft seiner Waffe, aber bei den anderen? Ich hab es z.B schon erlebt das Nanami auf 4 Gegner losgegangen ist (nacheinander^^)

3. Die Charaktere lernen, wenn sie mit einer Rune ausgerüstet sind, im Verlauf des Spieles einige mächtigere Zauber dazu. Lernen sie das durch den Aufstieg von Levels, oder wie ist das geregelt? Ich denke mal meine Theorie trifft zu.


Also es wäre nett wenn mir jemand antworten würde- Ich bin jetzt schon wieder im Fieber (Das ist nicht mal ein Witz- bin krank )

[invincible Lilly]

@ Laguna
Hier erst einmal die Zeit-Vorgaben für die Begegnungen im Clive Quest. Die kannst Du natürlich verfolgen, solange es geht:

Zitat von The Wargod aus dem Stern und Mond-thread:
In Muse ist die erste Begegnung, sie ist der Anlauf für das Quest, wenn die verpasst, kann man den Spielstand knicken, da er sich nirgends blicken lässt.
In Lakewest ist die oberste Schmerzensgrenze 11 Std., ich habe ca. 6 1/2 bis dorthin gebraucht.
Forest Village -> 13 Std.
Rockaxe -> -14 Std.
Radat (Bar) -> 15 Std.
Das Aufeinandertreffen in Muse könnte man theoretisch auch bis 20 Std. hinausschieben, ist nur fraglich, ob man dann noch schnell genug nach Sajah Village kommt
Sajah Village, bis maximal 20 Std., alles was drüber kommt wird gnadenlos bestraft.

...

Zu 1:
Da passiert nichts anderes, Du kommst nicht drum herum, die Runen anzunehmen. Solche Situationen, wo du eine Entscheidung nicht umgehen kannst, kommen noch öfter im Spiel vor.

Zu 3:
Nein , das Rebellenlager [Mercenary Fort] ist nicht zu retten, ist vom Spiel her so vorgegeben. Das zu versuchen, ist demnach vergebliche Mühe.


Zu 4:
Ich behaupte jetzt einfach mal, dass dieser Vorgang auch vomn Spiel vorgegeben ist. D.h. das Angebot, mit ihnen zu kämpfen und das Duell gegen ´Flik sind nicht zu umgehen. Denn nur die Zerstörung des Forts ist doch der Grund, nach Muse zu fliehen. Solltest Du was anderes meinen, schreib es nochmal so, dass wir es eindeutig einordnen können.

Die nächsten Fragen überlasse ich meinem Kollegen, denn in der Beziehung ist der nicht zu schlagen, und würde mich doch nur im Nachhinein korrigieren [blamieren??]

Mein nächster Beitrag steht im Sternchen-Thread >>> STRIKE <<<

[The Wargod]

Hiho Laguna, bin wieder daheim

Original geschrieben von Laguna Loire
1. Hängt die Stärke der Einheiten die du steuerst davon ab, welches Lvl die einzelnen Charaktere haben? Das würde ich wirklich gerne wissen, ich weiß nicht mehr ob es so genau erläutert wurde, aber ich erinnere mich das die Erklärung von Apple sehr wage war.

...

Ich denke mal, dass du hiermit die Attack und Defense Werte der Truppen meinst. Diese setzen sich aus den Charakteren zusammen, als Basiswert wird der Leader der jeweiligen Unit genommen. Wenn man nun die 2 restlich bestzbaren Plätze mit verschiedenen Charas tauscht, variieren diese Werte.
Die Werte an sich kann man nicht verändern, sie sind festgelegt (Hero wird z.B. immer bei 8 Attack und 9 Defense bleiben).

2. Der Hauptheld und die anderen Charakteren schlagen manchmal zweimal zu, statt nur einmal, der Hauptheld sogar immer. Ich denke mal bei ihm ist es die Eigenschaft seiner Waffe, aber bei den anderen? Ich hab es z.B schon erlebt das Nanami auf 4 Gegner
losgegangen ist (nacheinander^^)

...

Nein, hier liegt es daran, wie hoch der Skill Wert des jeweiligen Charas ist. Bei einem sehr hohem Level und einer Double-Beat Rune ist es möglich, 6 Gegner mit nur einem Turn auszuschalten .

3. Die Charaktere lernen, wenn sie mit einer Rune ausgerüstet sind, im Verlauf des Spieles einige mächtigere Zauber dazu. Lernen sie das durch den Aufstieg von Levels, oder wie ist das geregelt? Ich denke mal meine Theorie trifft zu.

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Es gibt 4 Stufen der Magie, sogenannte Magic Levels, oder MP.
Diese Levels steigen bei den Charas ab einem gewissen Magic Wert, bei Zauberern schneller als bei gewöhnlichen Charas (wie z.B. Hero).
Zauberer wie Luc oder Mazus können bis zu 6 oder 7 mal einen Lv. 4er Spruch casten, während beim Helden bei 3 schon Schluss ist.

Eine genaue Liste dazu gibt es bei Suikosource, doch die haben anscheinend wieder Probs .

[RinoaHeartilly]

also...es gibt ein paar dinge die die story ETWAS (aber nur ein wenig) ändern...das mit den runen kannst du nicht ändern --> das ist ja eigentlich die ganze ursache für die story weil jowy ja meinte, seit man sie diese runen haben müssten sie gegeneinander kämpfen oder sowas ähnliches
also..da gibt es aber genau 4 verschiedene enden! ist davon abhängig was du tust u. antwortest! man kann zB. jowy wieder gut machen! aber erst ganz zum schluss... hehe wenn ihr mehr informationen wollt, kickt mich einfach darauf 8)

[RinoaHeartilly]

ach ja, nanami kann man auch "untot" machen! also sie ist dann wieder normal! ist voll cool!

Der Post wurde von akira62 editet, wegen Spoiler und viel zu großer Sig

Lilly keep cool

[invincible Lilly]

Sorry, ich flippe hier gleich aus.

Könnte sich jemand bitte um das Mädel hier mal kümmern, es könnte leicht passieren, dass ich sonst die kontrolle verliere.

[Skar]

Zur Stelly, mylady Lilly.

RinoaHeartilly, kannst du bitte deine Sig aus bzw viel kleiner machen? Die ist ungefähr 4x grösser als erlaubt.
Und kannst du bitte auch den Spoiler in den entsprechenden Tag stellen? Und zwar mit [*spoiler] blafasel [/*spoiler] (ohne die Sterne, of course).
Danke!

[RinoaHeartilly]

Ooo Leute tut mir wirklich schrecklich leid! Ich wusste es nicht und bin eben erst grad neu hier! Aber ist die Grösse der Sig jetzt ok? Oder etwa immer noch zu gross? äähm..und was ist mit den spoilern? ich habe doch gar keinen gesetzt!

[akira62]

Original geschrieben von RinoaHeartilly
Ooo Leute tut mir wirklich schrecklich leid! Ich wusste es nicht und bin eben erst grad neu hier! Aber ist die Grösse der Sig jetzt ok? Oder etwa immer noch zu gross? äähm..und was ist mit den spoilern? ich habe doch gar keinen gesetzt!

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Die Spoiler habe ich gesetzt und nochmal das Thema verändert, was deine Sig angeht so ist sie von der Höhe her OK, von der Größe der Dateien muß ich es noch checken aber ich denke das es klar geht.

[RinoaHeartilly]

Die Spoiler habe ich gesetzt und nochmal das Thema verändert, was deine Sig angeht so ist sie von der Höhe her OK, von der Größe der Dateien muß ich es noch checken aber ich denke das es klar geht.

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okay! herzlichen dank! und danke an alle die es genervt hat für ihr verständnis! nochmals, tut mir leid

[Mysterylady]

Seid doch nicht gleich immer so giftig.
Ihr scheucht doch noch alle netten Leute hier raus
Ich würde ja Suikoden auch Mal wieder spielen, aber das hat sich jemand beide Teile von mir ausgeborgt.
Eigentlich frage ich mich wozu der thread gut war. In dem Sinne könnten doch auch alle Fragen ganz leicht per ICQ gelöst werden, denn ihr scheint euch ja da oben recht gut zu kennen.
Aber genug genörkelt. Seid brav, vetragt euch und lasst das lästern lieber die dies können
BTW: Vier Enden(das ist ja wohl kein Spoiler oder was )?
Ich dachte es wären nur...*zähl*drei.

Oder zählt da jemand den Tod Nanamis dazu.Ist doch egal ob diese Nervensäge lebt oder stirbt. Hauptsache Jowy krepiert net

[invincible Lilly]

@ Missy
Danke für Deinen äußerst hilfreichen Beitrag. Bist Du vielleicht etwa ein wenig eifersüchtig? Der Thread hat wohl Sinn, nur ging Lagunas PC PC kaputt und hat ihn ein paar Tage vom Netz weggehalten. Und Dein Spoiler ist die Gemeinheit an sich.

@ RinoaHeartilly
Tut mir leid, ich wollt Dich nicht beleidigen, indem ich hier ausflippe. Deshalb habe ich den Rückziehher gemacht. Aber Du hast Dich IMO jetzt schon ein paarmal hier mit Äußerungen blicken lassen, die bei mir an die Grenze des Erträglichen gestoßen sind. Das ist hier ein Forum mit Niveau und Beiträge mit unaufgefoderten Tipps und Spoilern sind generell nicht gern gesesehen, erst recht nicht, wenn Sie Null Bezug zu dem vorher geschriebenen haben.

Deshalb, Laguna, falls Du wieder Fragen hast, stelle sie hier, damit alles wieder normal wird.

[Laguna]

Danke Lilly

Und das mit den 4 Enden ist schon sehr gravierend, denn ich weiß zwar schon darüber Bescheid, aber nach einem wandelndendem SPOILER-Buch haben wir doch nicht gefragt oder? 8) (Das soll keine Kritik sein, nur ein Hinweiß^^)

Und das mit Nanami nehm ich dir übrigens übel, Missy Es gibt nämlich auch Leute die sie mögen. Und ganz...

Zufälligerweise ist ihr Schicksal auch mit dem von Jowy verknüpft. Das heißt die von dir genannte Figur muss unbedingt gerettet werden. Ansonsten kann man die Sache mit Jowy vergessen..

Momentan hab ich noch keine neuen Fragen, aber der Thread hier dient ja auch als Charakterdiskussion Also wenn einer eine beginnen will, bin ich dabei...gerade bin ich nur etwas danneben (merkt man mir vielleicht an meinem Umgangston an *seufz* also nichts persönlich nehmen- jeder ist mal gereizt) weil doch noch nicht alles auf meinem PC so läuft wie ich es mir vorgestellt habe.

Dann muss ich wohl nochmal eine Schlaflose Nacht opfern *grr*

[RinoaHeartilly]

Ich dachte es wären nur...*zähl*drei.

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ja das sind 4! einfach in die halle gehen, zu jowy gehen und siegen (^^), beim 2. treffen mit neclord einfach abhauen und jowy treffen, er wird wieder gut und nanami lebt noch!

Oder zählt da jemand den Tod Nanamis dazu.Ist doch egal ob diese Nervensäge lebt oder stirbt. Hauptsache Jowy krepiert net

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also..ehrlich gesagt ist es mir auch besonders wichtig dass jowy nicht krepiert! da er ja mein ABSOLUTER lieblingschara ist von allen! ^^ aber nanami mag ich auch und deswegen find ich es gut dass die grad zusammen wieder zurückkommen, nicht? denn anfangs wahren sie ja das tolle trio und so endet es dann auch wieder! ich fühle immer richtig mit!

also..wenn ihr wissen wollt wie das geht mit den enden, dann fragt mich einfach ok? ist noch recht kompliziert, aber lohnt sich!

[invincible Lilly]

also..wenn ihr wissen wollt wie das geht mit den enden, dann fragt mich einfach ok? ist noch recht kompliziert, aber lohnt sich!

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@ RinoaHeartilly >> Mädel
hast du es eigentlich immer noch nicht geschnallt, dass wir diese Tipps nicht brauchen? Hältst Du uns echt für so dumm, dass wir das nicht selbst wissen? *grummel*

[Paco]

@Rinoa bitte die Spoiler setzen

so geht das: [*spoiler] Spoiler-Text [*/spoiler] (ohne Sterne!)

aber schnell bevor meine Oma Lily&co austickt

mist zu spät *lily tröst*

@Lily sie ist eben naiv. Sie weiss eben nicht das in diesen Forum alle grösseren RPG-Meistern als ein gewisse Rinoa sind

[The Wargod]

ja das sind 4! einfach in die halle gehen, zu jowy gehen und siegen (^^), beim 2. treffen mit neclord einfach abhauen und jowy treffen, er wird wieder gut und nanami lebt noch!

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Nimm's mir nicht übel, RinoaHeartilly, doch deine Beschreibung des 4. Endes von GS II macht auf mich einen recht vagen Eindruck.
Um die Sache mit den 4 verschiedenen Beendungsmöglichkeiten klarzustellen:

Ende 1: GS II kann schon frühzeitig beendet werden, während des Neclord Quests. Wenn man sich entscheidet, mit Nanami einfach wegzurennen und auch die letzte Umkehrmöglichkeit in Drakemouth Village nicht wahr nimmt, beendet man das Spiel vorzeitig.

Ende 2: Wenn man sich in der Conference Hall nach dem Sieg über dem Silver Wolf entscheidet, die zukünftige Führung des Landes zu übernehmen, endet das Spiel auch genau mit dieser Entscheidung.

Ende 3: Wenn man sich stattdessen entscheidet, die Konferenz einfach zu verlassen und sich zum Tenzan Pass (nordwestlich von Kyaro) aufmacht, kämpft man gegen Jowy. Jetzt kommt es darauf an, ob man alle 108 Stars of Destiny gefunden hat und Nanami retten konnte. Ist dem nicht so, kann man machen was man will, Ende 3 ist automatisch die Folge.

Ende 4: Sind alle 108 Charas vorhanden und wurde auch Nanami gerettet, tritt Ende 4 nur dann in Kraft, wenn man sich strikt weigert, seine Black Sword Rune anzunehmen und sich in den Kämpfen z.T. defensiv verhält. (Im 2. Kampf kann man ihn sogar besiegen, das hat Lilly getestet, oder ging's schon im 1. Kampf?)

[Mysterylady]

Danke für Deinen äußerst hilfreichen Beitrag. Bist Du vielleicht etwa ein wenig eifersüchtig? Der Thread hat wohl Sinn, nur ging Lagunas PC PC kaputt und hat ihn ein paar Tage vom Netz weggehalten. Und Dein Spoiler ist die Gemeinheit an sich

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Also erstens verstehe ich die obrige Andeutung nicht ( ) und zweitens war mein Post genauso wenig Spam wie jener von dir. Oder macht das einen Unterschied ob du Mod bist und ich nicht
(war nicht als Beleidigung gefasst)
Jedenfalls wolllte ich mit meinem Post euch nur klarmachen das ihr nicht wegen jeder Kleinigkeit gleich Ausrasten müsst. (ok es gibt ein paar kleine Nervenesägen hier im Forum, aber daran solltet ihr euch ja schon gewöhnt haben )
Achja, wenn du auf mein Profil gehst siest du wieviel ich täglich spame (Aber grundsätzlich war es keiner, da ich ja auch etwas zum Thema gepostet habe)
*hust*
Zum Thema: Ich wusste wirklich nicht das es vier Enden gab, Schande über mich. Jetzt weiss ich aber wenigstens welches Ende ich versäumt habe. Nämlich Variante 1. Das ist mir nämlich neu gewesen. Gut, hatte dieser thread doch einen Sinn, bin jetzt um eine Antwort klüger
Natürlich war mir das mit Jowy bewusst, den ich natürlich viel lieber als Held gespielt hätte, daher auch mein-->

Rettet man Nanami nur 1. Wenn man alle Stars eingesammelt hat(wenn das überhaupt möglich ist), 2. Wenn man kurz nachdem der Pfeil sie trifft die richtige Antwort ruft oder 3. trifft Beides zu?

Ich hatte ja bisher nur Ende2 und Ende drei geschafft. Ehrlich gesagt habe ich es ja im gegensatz zu Anderen nur ein Mal durchgespielt
Schande über mich

[The Wargod]

Original geschrieben von Mysterylady

Rettet man Nanami nur 1. Wenn man alle Stars eingesammelt hat(wenn das überhaupt möglich ist), 2. Wenn man kurz nachdem der Pfeil sie trifft die richtige Antwort ruft oder 3. trifft Beides zu?

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Nanami kann nur gerettet werden, wenn man alle 108 Stars hat, hierbei ist der Umstand, dass Kiba kurz vorher stirbt - nicht von Belangen. Bei der Rettung selbst muss man - kurz bevor Gorudo seine Archer auf Nanami schiessen lässt - so schnell es geht irgendeine der beiden Optionen wegdrücken, damit der Held vorspringt und seine Waffen zückt. Ob du Nanami letztendlich retten konntest, siehst du an der folgenden Szene, wenn sie alle um Huan's Zimmer stehen. Huan bittet Shu nach der "Schreckensnachricht" hinein, tut er das nicht, ist entweder die Rettung schief gelaufen oder es wurde doch noch ein (oder mehrere) Chara(s) übersehen.

[TheLovelessSara]

Das klappt bei mir irgendwie nie. Ich klicke immer ganz schnell auf die Antwort "Nanami!" und der Held stellt sich dann auch vor sie, aber trotzdem kann ich sie nie retten. Und ich hatte mit ziemlicher Sicherheit alle 108 Sterne. Woran kann denn das liegen?