Türkei zur EU ja oder nein?

[Leon der Pofi]

wie ihr sicher mitbekommen habt regen sich einige menschen darüber auf das die Türkei zur EU will. was haltet ihr davon?

ich bin absolut dagegen. ich finde ein land wo die leute noch öffentlich gesteinigt werden, frauen unterdrückt werden und das rechtssystem unter aller sau ist. (Vater nimmt stein mit und wird verhaftet ect. wobei es noch weit schlimmeres gibt) hat nichts bei der EU zu suchen.

und wie viele einwanderer und was weis ich dann zu uns kommen wenn keine grenzen und zoll mehr sind ganz zu schweigen.

[Eanad]

1. Ich bin sicher, es gehört einiges mehr dazu dieses äußerst kontroverse Thema hier zu diskutieren als so wenige Eingangssätze.

2. Die Ablehnung der Türkei würde eine Menge Ärger bedeuten. Oder auch: Durch die Zunahme der Türkei zur EU ist ein neuer Markt offen. Ausserdem würde es dem Land helfen, sich schneller unseren westlichen Standarden anzupassen. Ausserdem hätten wir dann mit der Türkei auch eine gute Verbindungsstelle zu dem nahen Osten.

Das sind alles so Dinge, die man nicht vergessen sollte. Ich befürchte aber, das dieses Thema wie soviele andere auch unter Stammtischniveau abrutschen wird. Wünsche noch einen schönen Abend.

edit: Schon passiert, ich bin gut. ^__^

[Kentau]

lol

du beschwerst dich über ein land wie die türkei weil sie leute steinigen und frauen angeblich unterdrückt werden.bitte schau dir england an ist auch in der eu und hat vor kurzem ein paar hundert leute getötet im irak krieg und sie sind trotzdem noch in der eu.oder frankreich hat waffen an saddam verkauft und ist auch in der eu.
die ganze eu hält sich nicht an ihre eigenen gesetze und vorraussetzungen also bitte.
soll türkei doch zur eu...

[La Cipolla]

Ich bin auch dagegen, aber nicht wegen dem Steinigen (wobei ich das natürlich auch nicht toll finde,...), sondern für des Landes willen. Jeder hat sicher schon mal einen dieser riesigen Teppiche aus der Türkei gesehen. Die sehn ja wohl verdammt geil aus. Die frauen, die diese teppiche herstellen, arbeiten für Billiglöhner, und in der EU würde es so etws nicht mehr geben. Daher würde es wohl auch keine Teppiche mehr geben, und vielen anderen regionalen Produkten wird es genau so gehen.
Ausserdem müsste sich die komplette Videospiel-Industrie umstellen, da es in den Läden momentan NUR Raubkopien gibt. Die liegen dort wirklich als echte Spiele im Regal!

Um nochmal zu dem Steinigen zurückzukommen: Ich bin kein Türkei-Profi, aber bin mir ziemlich sicher, dass es dort nicht mehr so extrem ist!

[Enkidu]

Original geschrieben von La Cipolla
Um nochmal zu dem Steinigen zurückzukommen: Ich bin kein Türkei-Profi, aber bin mir ziemlich sicher, dass es dort nicht mehr so extrem ist!

...

nicht mehr so extrem reicht aber imho nicht.

ich bin auch dagegen. die möglichkeit sollte weiterhin offen gehalten werden, und die türkei wurde tatsächlich schon lange vertröstet, aber so lange sich dort nicht einiges fundamental geändert hat, sehe ich schwarz.
dass man sich jetzt auch noch anhören darf, zu einem "christenclub" zu gehören, lässt mich daran zweifeln, ob die türkische regierung das überhaupt wirklich möchte. das gezeigte verhalten ist jedenfalls mit sicherheit nicht der richtige weg ...

[Golden Chocobo]

Hängt davon hab, im Prinzip dagegen, weil aus dem oben genannten Gründen. Ich habe nichts gegen die Menschen, aber ein Grund dafür ist glaub ich das sie die Todesstrafe abschaffen sollen, damit sie überhaupt aufgenommen werden, mein ich mal gehört zu haben. Desweiteren sollten sie den Versorgungstand drastisch verbessern und auch die Beziehungen unter einander. Ich sehe auch keinen Sinn, ein Land aufzunehmen was nur zu etwa 1/3 in Europa liegt, was bringt denn das bitte schön.

Und das mit dem Gesetz zur Kulturerhaltung ist auch nicht nur in der Türkei, selbst Griechenland hatte das mal, aber da sind die Gefängnisse besser.

[aitdFan]

Original geschrieben von Golden Chocobo
Ich sehe auch keinen Sinn, ein Land aufzunehmen was nur zu etwa 1/3 in Europa liegt, was bringt denn das bitte schön.

...

Da gebe ich dir Recht. Aber andererseits kann man sich dann auch fragen, warum Israel zum beispiel bei Europameisterschaften mitmachen darf. Generell habe ich nichts gegen den EU-Beitritt.
Ich sehe es eher als eine Chance für das land, wie es wohl auch gedacht ist. In einiger Hinsicht werden sich die Türken dann zwar ändern müssen, was ja bereits gesagt wurde, aber ich sehe da jetzt nicht so DIE Probleme.

[Yummy]

Original geschrieben von Leon der Profi
wie ihr sicher mitbekommen habt regen sich einige menschen darüber auf das die Türkei zur EU will. was haltet ihr davon?

ich bin absolut dagegen. ich finde ein land wo die leute noch öffentlich gesteinigt werden, frauen unterdrückt werden und das rechtssystem unter aller sau ist. (Vater nimmt stein mit und wird verhaftet ect. wobei es noch weit schlimmeres gibt) hat nichts bei der EU zu suchen.

und wie viele einwanderer und was weis ich dann zu uns kommen wenn keine grenzen und zoll mehr sind ganz zu schweigen.

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Leon, mit dem Stein das gilt in allen Mittelmeerländern..... Türkei u.a. ist ein Freiland-Museum-Staat, d.h. dass es viele Antike Stätten hat, welche nicht geplündert werden sollten (aber trotzdem wurden)
Warste mal in London? Die Engländer haben einen ganzen Tempel geplündert

Und in der Türkei werden OFFIZIELL (also nicht im Namen des STAATES) KEINE LEUTE GESTEINIGT.... bist bestimmt so einer, der Midnight Express gesehen hat und sich für einen super Politilogen hält...

Aber eines ist klar... wenn die Türkei in die EU kommt, werden mehrere Millionen Türken in den Westen auswandern (können), da in diesem Land Armut und Elend im Osten herscht.

ACHJA: FRAUENWAHLRECHT und WEIBLICH MINISTERPRÄSIDENT sind wohl an dir vorbei gerauscht, wa, wogegen USA und (jawohl auch) die BRD keine Frau an der Macht hatten


aber eines ist klar, Türkei ist meiner Meinung nach in 20 Jahren reif für die EU (UND SOLLTE AUCH DA REIN)... Vergleicht mal Türkei mit jetzt mit Türkei von vor 10, 20, 30 und 60 Jahren, und ihr werdet sehen, dass 1. Die Türkei der EU entgegen kommt und 2. Die Türkei sich bessert.... die Demokratie gibts da erst seit 80 Jahren.... Versucht mal aus einem Feudalsystem innerhalb von 80 Jahren ein BRD macht.... also da würde ich sagen, dass Türkei ne Chance verdient

[chinmoku]

Ich hab mal eure Posts überflogen, um mich nicht gänzlich von meiner Meinung abzubringen, dass die Türkei definitiv nicht in die EU gehört.

Wie schon einst (bzw. in der letzten Zeit) Frau Merkel sagte (die ja letztens in der Türkei war oder immer noch ist): "Um die Türke in die EU zu lassen müsse noch einiges getan werden" --> sie ist dagegen.

Und dafür habe ich volles Verständnis, wie einige von euch schon sagten --> da brauch ich nichts mehr hinzu zufügen.
Meine Meinung mag zwar auch sehr subjektiv klingen, aber alleine vertrete ich diese auch nicht.

In keinem anderen Land werden die Frauen so unterdrückt wie in der Türkei,

nagut vielleicht in einigen anderen schon, aber diese bewerben sich auch nicht um in die EU zu kommen, ausserdem ...

um es mal ganz krass und ohne irgendwelche Kritkik erhalten zu kriegen zu sagen, haben wir auch nichts davon, wenn die Türkei in die EU eintritt.

So oder so ähnlich hat es auch mal ein Deutschlehrer bei uns ausgedruckt.
Bevor irgendwelche Diskussionen darüber anfallen, sag ich im Voraus: Nö, ich bin nicht rechtsradikal und werde aus auch nicht werden.

Ich vertrete nur die Meinung meines (irgendwie Ehemaligen) Lehrers.

[Yummy]

Original geschrieben von chinmoku
Ich hab mal eure Posts überflogen, um mich nicht gänzlich von meiner Meinung abzubringen, dass die Türkei definitiv nicht in die EU gehört.

Wie schon einst (bzw. in der letzten Zeit) Frau Merkel sagte (die ja letztens in der Türkei war oder immer noch ist): "Um die Türke in die EU zu lassen müsse noch einiges getan werden" --> sie ist dagegen.

Und dafür habe ich volles Verständnis, wie einige von euch schon sagten --> da brauch ich nichts mehr hinzu zufügen.
Meine Meinung mag zwar auch sehr subjektiv klingen, aber alleine vertrete ich diese auch nicht.

In keinem anderen Land werden die Frauen so unterdrückt wie in der Türkei,

nagut vielleicht in einigen anderen schon, aber diese bewerben sich auch nicht um in die EU zu kommen, ausserdem ...

um es mal ganz krass und ohne irgendwelche Kritkik erhalten zu kriegen zu sagen, haben wir auch nichts davon, wenn die Türkei in die EU eintritt.

So oder so ähnlich hat es auch mal ein Deutschlehrer bei uns ausgedruckt.
Bevor irgendwelche Diskussionen darüber anfallen, sag ich im Voraus: Nö, ich bin nicht rechtsradikal und werde aus auch nicht werden.

Ich vertrete nur die Meinung meines (irgendwie Ehemaligen) Lehrers.

...

Dein Lehrer verwechselt die Türkei mit Afghanistan und Ost-Indien

Tipp an unsere unerfahrenen: Also, man stellt am besten Behauptungen auf, wenn man auf eine verlässliche Quelle verweisen kann oder einen Beleg hat. Es gibt Menschen, die sitzen im Knast, weil sie genau solche Sachen gemacht (auch hier in der BRD). Ich rede von übler Nachrede.... so, es wurde gesagt... Recht habt ihr schon, dass die Türkei nicht reif für die EU ist, aber eure Argumente sind entweder nicht belegbar oder einfach Müll (wer die ganze Story mit dem Stein erfahren will: Es war ein antiker Stein und auch in der BRD schützt Unwissenheit nicht vor Strafe)

[McLovin]

Ich war auch lange Zeit dagegen, dass die Türkei in die EU kommt, doch musste ich bei einem Planspiel die Türkei vertreten und hab dort Sachen erfahren die meine Abneigung gewissermaßen gelindert haben. Zum Beispiel, dass sie in vielerlei Hinsicht schon immer mehr zu EU-Standart kommen. In Friedenssituationen hatten sie die Todesstrafe bereits abgeschafft! und bis auf die hohe Inflationsrate und ein paar Wirtschaftskrisen in letzter Zeit sind sie wirtschaftlich gar nicht so schlecht dabei!
Im großen und ganzen Stehe ich dem Beitritt jetzt neutral gegenüber. Ich habe meine Abneigung nicht mehr aber ich würde jetzt auch nicht sagen, dass ich eindeutig dafür bin. Das sollen dann mal die Leute entscheiden, die sich mit dem Thema noch genauer befasst haben als ich, und die genau wissen wie es denn z.Z. steht.
In diesem Sinne

Mfg

[Ryugo]

Allso nur um was klar zustellen hier die in diesem Forum Reinschreiben kommen wohl gar nicht mehr zum Nachrichten gucken ,weil die Todesstrafe wurde in der Türkei vor ca 30 Jahren zum letzten mal angewendet ,aber soviel ich weiß ist sie auch zu der zeit abgeschafft worden ,damals hat man irgend so einen Rechtsradikalen Minister zum letzten mal in der Türkei aufgehängt das war auch das letzte mal die wollten zwar nochmal denn Apo (Abdulah Öcalan) Lünchen aber der liegt jetzt mit ungefähr 50 Kilo übergewicht die er sich seit seiner festnahme zugelegt hat im 5 Sterne Knast und das mit denn Steinigungen ( Ich weiß glaub ich noch worum es ging da sind Zwei ArmeeKameraden von einem Mann im Urlaub zu diesem seiner Frau gefahren und haben diese Vergewaltigt und nach denn Gesetzten in diesem Land war dafür die Steinigung die Strafe das hat auch in der Türkei für aufruhr gesorgt weil wir sind im ganzen der Moderne Moslem und nicht so ein Hardcore Moslem wie die da drüben es kommt aber ab und zu auch vor das irgend ein schwachsinniger in der Türkei es mal wieder Übertreibt diese werden dann ohne Rücksicht auf die Religion Bestraft so etwas wie Hardcore Moslem mögen die meisten Türken nicht)das war irgendwo in Arabistan und sollte nicht mit der Türkei verwechselt werden mit dennen haben wir nähmlich nicht viel zu tun ausser das ungefähr 70 Prozent Moslemische Bürger in der Türkei leben und die nur einmal in ihrem Leben zur Pilgerfahrt nach Mekka müssen haben wir nichts mit Arabistan am Hut.Wir haben auch nichts gegen Christen denn hätten wir was dagegen würden jetzt über Hundert Kirchen die in der Türkei stehen in Schutt und Asche liegen im gegenteil sogar noch werden diese Gotteshäuser vom Staat mehr gefördert als die Religion eigenen Moscheen diese Gotteshäuser und ihre Anhänger werden auch vom Volk Respektiert oder habt ihr in denn letzten sagen wir mal 100 Jahren was von einem Kirchen Brandanschlag in der Türkei gehört.Ah ja Chinmoku tut mir leid das zusagen aber Angelika Merkel weiss im Grunde gar nichts die ist Dü mmer als sie aussieht und noch was du bist vielleicht kein Rechtsradikaler aber dein Lehrer wegen solchen Typen hab ich keinen Ausbildungsplatz bekommen und mußte die Berufschule ein Jahr Verschieben und als das im nächsten Jahr so weiter ging hat mein Vater mich bei seiner Firma aufgenommen so ging das einige Jahre und jetzt bin ich Aluminium Druckgußmaschinen Führer und das an der aller Neusten und Größten Maschine der Firma in meiner Schicht und Trotzdem mach ich in diesem Jahr ne Ausbildung.Zu Frauen Unterdrückung kann ich nur eins sagen in Türkei gibt es so was nicht wenn ihr das mit dem Kopf Tuch meint muß ich euch leider Entäuschen in der Türkei ist es Verboten mit dem Kopftuch in die Schule zu kommen oder wie Gericht und solche sachen und in dem Pass muß umbedingt ein bild ohne Kopftuch Kleben in sachen Frauen unterdrückung sind wir eigentlich gleichgestellt mit Deutschland .Ah ja das mit dem Stein denn der eine Urlauber mitbringen wollte wird von denn Medien Verfälscht der Stein ist in wircklichkeit ein Antikerfund und in der Türkei gibt es so viele Antikeschätze diebstähle das der Türkischestaat die meisten Schätze die unser Land besitzt verliert die unserer Kultur die nötige festigkeit gibt.Noch was zum abschluß Tut euch bitte mehr Informieren bevor ihr eure Vorurteile freien lauf lässt das gleiche passiert nähmlich auch im Terrorismus der Islam unterstützt diese Personen nicht es steht nähmlich auf keiner Seite des Korans das man ohne Grund Schuldige oder Unschuldige Personen Töten darf es gibt zwar denn Dcihad aber der sagt uns nur das wir uns Verteidigen und nicht Angreifen sollen und das nur mit Worten und nicht mit Waffen und alle Terroristen die vorgeben in irgend einer sache für die Religion zu Töten sind Ungläubige ,Gottlose Mörder.

[[KC]Cunner]

Ich bin auch definitv gegen einen Beitritt der Türkei zur EU.

Die meisten meiner Gründe wurden schon angesprochen. Es ist definitv so, dass in der Türkei die Menschenrechte allgemein (nicht nur bei Frauen) extrem klein geschrieben werden. In diesem Land, welches sich immer wieder politische Ausreißer erlaubt (s. Verhandlungen über Häfennutzungen etc. während des Irakkrieges; es geht nicht generell um ihre Haltung, sonder die Art, wie sich die Türkei verhalten hat), sind sicher Entwicklungen gemacht worden. Dennoch gehören sie nicht zur EU.
Die Türkei ist von der Kultur her generell anders als "Europa". Die meisten Menschen dort haben eine total andere Lebenseinstellung. Sicher teilweise auch religiös bedingt. Klar sind da nicht unbedingt die Ultra-Moslems (wieso aber auch nicht?), aber die geschichtliche Entwicklung Europas und der Türkei sind extrem unterschiedlich gewesen und die Folgen dessen sieht man auch heute noch.
Des weiteren ist die Türkei einfach wie schon erwähnt höchstens ein Drittel (rein geographisch) in Europa. Wieso gehört dann nicht Timbuktu in 5 Jahren zur EU?

Ein weiterer Knackpunkt ist die Wirtschaft der Türkei. Ich habe keine konkreten Zahlen oder so, aber in der Türkei ist imo die Wirtschaft nicht gerade dabei zu blühen. Wenn man da von einem Taxifahrer stolz erzählt bekommt, dass sein Sohn einen tollen Job hat, weil er jetzt für 5€ am Tag Baumwolle flücken darf und er einen tollen Job hätte, dann sehe ich da doch schon Diskrepanzen zu Europäischen Verhältnissen. So etwas passt eben nicht zusammen.
Ganz zu schweigen davon, dass die europäische Wirtschaft als eine Einheit insgesammt international schlechter dastehen würde.
Der Euro, so die Türkei ihn denn einführen würde, würde mehr an Wert und Vertrauen verlieren. Man braucht sich ja nur mal die Inflationsraten ansehen.

@Ryugo: ein paar Absätze machen deinen Text bestimmt einfacher zu lesen .
Außerdem scheinst du ja auch nicht so informeirt zu sein, eine Angelika Merkel kenne ich z.B. nicht. Und Chins Lehrer kennst du sicher auch nciht und weißt nicht was das für ien Mensch ist. Alles in allem eine persönlich beeinflusste polemische Aussage.

[SOM]

Das mit der Türkei zieht sich doch schon ewig... und ich blicke dem auf der einen Seite skeptisch, auf der anderen aber auch zuversichtlich entgegen. Bei Ländern wie Polen wird sich der Beitritt positiv auswirken, viele Gesetze werden an EU Richtlinien angepasst usw. Ob die jetzt immer gut sind bleibt mal dahingestellt, aber zumindest sind sie größtenteils vernünftig (so ist es Deutschen dann wieder erlaubt ihre Geburtshäuser zurückzukaufen, das bleibt ihnen bis heute verweigert, wie auch in den alten deutschen Gebieten in Tschechien) Was ich jetzt damit ausdrücken will ist die Tatsache, dass so ein Beitritt viele poitive Impulse bringt, die ich mir auch bei der Türkei erhoffe. Vielleicht ists jetzt noch zu früh, aber kommen sollte es schon.

[July]

Mit der Situation in der Türkei selbst kenn ich mich nicht soo gut aus, also wirtschaftliche Lage etc. Das einzige, was man immer wieder hört, sind die vielen Verstöße gegen das Menschrechtsgesetz (Folter, Todesstrafe etc.).
Ich bin der Meinung, dass die Türkei sich Europa sehr viel mehr öffnen sollte in der Hinsicht und die Vorgaben, die ein Beitritt verlangt, auch einhalten sollen.
Allgemein bin ich nicht dagegen, dass sie auch zur EU gehören, aber sie sollten auf jeden Fall alle Anforderungen erfüllen, anders geht es einfach nicht. Sie haben ja was davon, wenn sie Mitglied sind, dafür müssen sie dann aber auch andere Sachen aufgeben, man kann nunmal nicht alles haben

[RPG-Man]

Der Vorteil ist vielleicht das wenn die Türkei wirtschaftlich an unserer angepasst ist das einige Türken in die Türkei zurükgehen. Einmal ist das für die gut weil sie sich dort wahrscheinlich am wohlsten fühlen !!! Könnte doch sein ???

[SOM]

Original geschrieben von RPG-Man
Der Vorteil ist vielleicht das wenn die Türkei wirtschaftlich an unserer angepasst ist das einige Türken in die Türkei zurükgehen. Einmal ist das für die gut weil sie sich dort wahrscheinlich am wohlsten fühlen !!! Könnte doch sein ???

...

Nee, das glaube ich eher wenigerO_o
Solche "Hoffnungen" hören sich imo etwas seltsam an
Zumindest die Türken, die dann hier in Deutschland geboren wurden, werden bestimmt nicht zurückgehen Und die anderen leben schon ziemlich lange hier, ich glaub nicht dass die nur die Arbeit hier hält.

[Yummy]

Also, ich was ich hier lese ist irgendwie doch von anderen Sachen kopiert.....

Ich greift lediglich klischees auf.... soll ich mal ein deutsches Klischee ausgreifen!? OK.... HEIL HITLER (so es ist raus...) (nein, ihr seid keine Rechten, das meine ich auch nicht)

So... Und ist was dran? Nein, denn das dritte Reich gibt es seit knapp 60 Jahren nicht mehr... Aber es wird ja imemr noch geglaubt, dass DE ein Nazistaat ist

So, und nun denkt mal an das, was ihr da sagt.... ist das selbe wie die USA... labern und doch nix wissen....

Und bitte: nennt mal eure Quellen... Etwas, was sich Illustierte, Boulevardpresse oder Privatfernsehen nennt ist eh nicht glaubhaft, da die es des Geldes wegen machen.
Und von dem, was ich hier höre, ist das alles kram aus Stern (TV), Bild, Explosiv etc..... Den Typen, die diese Nachrichten senden, würde ich nicht mal nen falschen Stift geben.

[Yummy]

Achja: Nennt mir ne Nachricht, die ihr hattet und ich kann euch sagen, ob sie wahr, ob sie erlogen ist oder ob sie etwas weg-/zugedichtet haben

habe nämlich (würde ich mal schätzen) mit Politologie und Journalismus Studium im 2. Semester mehr Ahnung als manch anderer hier

[Leon der Pofi]

yummi, an deiner stelle würde ich mal wieder einen normalen tonfall wählen und den editier knopf hat man auch schon erfunden