Zu lockeres umgehen mit Drogen (Speziell Gras/Hanf)???

[letmedie]

Eine Zigarette kann in gewisser Weise wirklich anregend sein. SIe verhindert anfangs eine Gefäßverengung, aber ´wenn du jeden Tag nur eine Kippe rauchst bist du nach 4 Wochen durch das Ammoniak in der Kippe abhängig und fragt nicht wie schwer es ist davon loszukommen.

Übermäßiger Alkoholkonsum kann neben den körperlichen schäden sehr schöne psychische hervorrufen. Die Leute können sich manchmal nicht einmal mehr alleine anziehen, stehen rum, die Leute werden bewegt und bewegen sich nicht. Manchmal ist es so schlimm, dass sie auf Grundbedürfnisse beschränkt sind: Rauchen, Essen und selbst das geht manchmal ohne hilfe nicht.

Und Drogen.....mmmh, sicher es ist medizinisch nachgewiesen, dass der verzehr von Marihuana gegen Krbes hilft und die Schmerzen lindert. DOch kann jede droge auch psychische Störungen hervorrufen. Vom kleinen Lachflash, über Angststörungen (Angst über die straße zu gehen) und zur akuten Psychose (mit kleinen Männchen unterhalten). Zumindest sind das vorübergehende Dinge. Doch es kann jederzeit passieren, dass man eine Schizophrenie bekommt. Diese wird danns ehr oft chronisch und die Leute können ihr Leben vergessen. Immer tabletten nehmen, werden betreut und immer akustische, olfaktorische, gustatoirsche oder visuelle halluzinationen.
Das kann auch bei Gras passieren!

Und bei chemischen drogen z.B: LSd kann es apssieren, dass man ein einziges mal eine nimmt und nach 20 Jahren begegnet einem auf der Autobahn einf reundlich winkender Riese.

Leider kennt die heutige Jugend all diese Folgen nicht....

[Boco]

Da ich die vier Seiten nicht gelesen habe weiß ich nicht ob das jetzt schon gesagt wurde aber egal.
Zum Thema:#

Also ich finde schon,dass die sogenannten weichen Drogen unterschätzt werden weil immer mzunehmend jüngere Hasch rauchen und somit die Hemmschwelle zu härteren Drogen zu greifen herabgesetzt wird.

Das gleiche wäre auch bei einer Legalisierung der Fall:
Für viele Jugendliche ist doch gerade der Reiz etwas illegales zu machen.Wenn dieser Reiz bei Cannabis wegfallen würde,wäre der nächste Schritt wahrscheinlich Kokain oder LSD.

Außerdem hat die Wirkung von Cannabis in letzter Zeit beim Anbau stark zugenommen.

[Hylian]

Also einige Leute reden hier doch ganz offensichtlich um den heissen Brei herum und verstecken dass sie Drogen einfach nur gut finden

Leute welche Drogen nehmen verteidigen diese, und leute welche keine nehmen umgekehrt. Aber Leute welche dies verstecken finde ich schon etwas arm, irgentwo kein Selbstbewusstsein, oder ?

Ich finde Drogen nunmal scheisse und ich stehe dazu, Leute welche sich zudrönen wollen sollen dies tun, aber bitte ohne es anderen menschen aufzudrängen und das ganze zu verherrlichen. Und natürlich werden durch songinhalte die Kinder zum drogennehmen angespornt und glaubt mir, nicht nur die Kinder.

von zigarretten kriegt man eine kranke Lunge.
wer dies in kauf nimmt um "Spass" zu haben der soll dass.
so einfach ist das.

[Sai]

Ich persöhnlich würde nie Drogen nehmen, was andere tun ist deren Bier.

Wir haben ein paar Leute in der Klasse die öfters mal Drogen nehmen.
Bei denen zeigen sich schon die ersten Folgen.
Die sind den ganzen Tag leicht weggetreten, lachen über jeden blödsinn etc.
Eine von denen fand es z.B. witzig sich überall mit Glocken zu behängen, die anderen aus der "Kiffertruppe", wie man sie bei uns nennt,danach faselten sie irgendwas vom Weihnachtsmann und haben eine Polonaise durchs Klassenzimmer gemacht.
Das reicht für mich zur Abschreckung.

[Whitey]

Original geschrieben von Sai
Ich persöhnlich würde nie Drogen nehmen, was andere tun ist deren Bier.

Wir haben ein paar Leute in der Klasse die öfters mal Drogen nehmen.
Bei denen zeigen sich schon die ersten Folgen.
Die sind den ganzen Tag leicht weggetreten, lachen über jeden blödsinn etc.
Eine von denen fand es z.B. witzig sich überall mit Glocken zu behängen, die anderen aus der "Kiffertruppe", wie man sie bei uns nennt,danach faselten sie irgendwas vom Weihnachtsmann und haben eine Polonaise durchs Klassenzimmer gemacht.
Das reicht für mich zur Abschreckung.

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Also ich glaube nicht das man dieses Verhalten dem Konsum von Drogen zuschreiben kann... jeder pubertierende Durchschnittsteenager verhält sich in meinen Augen so

[Ianus]

Original geschrieben von white chocobo
Also ich glaube nicht das man dieses Verhalten dem Konsum von Drogen zuschreiben kann... jeder pubertierende Durchschnittsteenager verhält sich in meinen Augen so

...

Für solche Aktionen habe ich noch nie Drogen gebraucht.

[Amaurosis fugax]

nun ja ich will jetzt gar nicht unbedingt wissen ob ihr Drogen konsumiert oder nicht ( obwohl das wohl nicht zu vermeiden ist, wenn man eure Meinungen zum Thema dann hört) sondern einfach nur wissen was ihr davon haltet.

Meint ihr es soll dann doch lieber gänzlich legalisiert werden? Glaubt ihr es würde eskalieren ( u.a. auch weil dann immer mehr Legalisierung anderer Drogen gefordert wird?)?

...

Auf jeden Fall ist die heutige gesetzliche Regelung unbefriedigend.
Meiner Meinung nach wäre eine gänzliche Legalisierung angebracht (Gründe dafür wurden reichlich genannt). Die Angst vor einem solchen Schritt ist mir durchaus verständlich, doch ich bin überzeugt davon, dass dies ein Schritt in die Richtung von einem verantwortungsvolleren Umgang mit Rauschmittel wäre.

Doch es kann jederzeit passieren, dass man eine Schizophrenie bekommt. Diese wird danns ehr oft chronisch und die Leute können ihr Leben vergessen. Immer tabletten nehmen, werden betreut und immer akustische, olfaktorische, gustatoirsche oder visuelle halluzinationen.
Das kann auch bei Gras passieren!

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Dies sind Folgen, welche bei gewissen Halluzinogenen auftreten können, nicht wirklich "sehr oft", aber es ist doch möglich. So wie du es sagst, ist es jedoch schlicht falsch und erinnert sehr an die Anti-Drogen-Propaganda aus schlecht informierten Kreisen. Bei Cannabis ist eine solche Folge erst möglich, wenn 1. die Anlage für eine solche psychische Krankheit gegeben ist, und 2. sehr regelmässig über eine längere Zeitspanne konsumiert wird.

Original geschrieben von Hylian
Also einige Leute reden hier doch ganz offensichtlich um den heissen Brei herum und verstecken dass sie Drogen einfach nur gut finden

Leute welche Drogen nehmen verteidigen diese, und leute welche keine nehmen umgekehrt. Aber Leute welche dies verstecken finde ich schon etwas arm, irgentwo kein Selbstbewusstsein, oder ?

Ich finde Drogen nunmal scheisse und ich stehe dazu, Leute welche sich zudrönen wollen sollen dies tun, aber bitte ohne es anderen menschen aufzudrängen und das ganze zu verherrlichen. Und natürlich werden durch songinhalte die Kinder zum drogennehmen angespornt und glaubt mir, nicht nur die Kinder.

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Zunächst einmal hat die Threaderstellerin explizit darauf hingewiesen, dass auf das eigene Konsumverhalten nicht hinzuweisen ist.
Aber traust du den Postern hier keine vielschichtigere Meinung zu als "Pro Drogen" und "Contra Drogen"? Von deiner einfachen Grundsatzhaltung auf die Haltung anderer Poster zu schliessen, und diesen auch noch mangelndes Selbstbewusstsein zu unterstellen, ist doch lächerlich. Und wenn du Leute verurteilst, welche Drogen verherrlichen, dann musst du doch gleichzeitig auch die andere Seite verurteilen, welche Drogen verteufelt.
Plakative Sprüche wie "Drogen sind scheisse" fallen schnell und oft, doch dahinter steckt eine Vereinfachung, welche ein sehr verzerrtes Bild von der Vielfalt an verschiedenen Rauschmittel übermittelt. Es ist nicht so, dass Drogen einfach dazu da sind, sich "zuzudröhnen" und der Welt zu entfliehen, auch wenn diese Einstellung unter Jugendlichen momentan recht verbreitet ist.
Im Gegenteil, verschiedene Substanzen werden gezielt dafür genutzt, das Bewusstsein zu erweitern, sich neue Welten zu eröffnen. Es kann einer von vielen Wegen zum Gewinn von Erkenntnis sein.

[Fried]

ja. geile erkenntnisse. erkenntnisse, die nichts weiter als illusionen sind. nachdem die droge erstmal abklingt, fallen die meisten ja in ein loch. jedenfalls nach dem ersten mal. oder befürwortest du drogen?

[Hylian]

@ avarel

ohh nein, ich habe einzig gesagt das jeder seiner meinung treu bleiben soll und nicht versuchen sollte zu vertuschen dass er Drogen mag. Ich nehme keine Drogen, warum ? weil ich sie scheisse finde. Leute welche drogen nehmen sind nunmal eine art ausnahme, wenn man drogen wie Cannabis genommen hat stellt man eine zusätzliche Gefahr dar, deshalb sollte man sich am besten im engen räumchen zupaffen. Hinzu kommt die eigene Gesundheit welche allerdings auch jedem selber überlassen ist sobald dieser Jemand fähig ist entscheidungen zu treffen.ich für meinen Teil nehme keine Drogen und finde alles was sie verherllicht, sei es der Hanfladen um die Ecke, eine beführwortende aussage in einem song oder eine Limo mit geringen Hanf extrakten untolerierbar, basta.

Und ja mir ist sehrwohl bewusst das es brote beim bäcker zu erwerben gibt in welchen Hanf enthalten ist, und ja mir genauso bewusst das diese auch für Kinder legal und somit frei zugänglich sind. So weit so gut, aber mit soetwas fängt alles an, wenn man ein unschädliches Hanfbrot legaliesiert , nehmen die Hanf beführworter dies als indiz und fordern die legaliesierung vom restlichen weit aus gefährlicheren cannabis zeugs, von daher sag ich lieber von anfang an Nein Danke.

gute nacht.

[Cherubim]

Original geschrieben von Galuf


Alkohol vernünftig konsumiert verbessert das Blutkreislauf, hilft der Verdauung, tötet Krankheitserräger und regt die Schweisproduktion an was wiederum viele Schadsstoffe aus dem Körper befördert.

Jetzt bist du dran zu beschreiben welche positive Auswirkungen das Kiffen auf die Gesundheit hat [/B]

...

positiv:
- schmerzlindernd
- appetitanregend
- erweiterung der luftwege
- beeinflussung von übelkeit und erbrechen
- senkung des augendrucks
- beeinflussung der muskelspannung

dafür auch krebserregend, angeblich kann es sogar bei extremen "genuss" zu flashbacks kommen (das weiß ich aber nur von jemanden, der jemanden kennt... also keine garantie). es kann auch schwindelgefühl und übelkeit hervorrufen, jenachdem wie man es verträgt und in welchen mengen man es zu sich nimmt

cannabis wird u.a. bei folgenden krankheiten zu therapie eingesetzt:
multible sklerose, schmerztherapie, zusatzmedikation zur chemotheraphie (obwohl normale medikamente hier besser sind, weil durch thc nebenwirkungen entstehen, welche normale breichreizhemmende medikamente nicht verursachen), aids (im forgeschrittenen stadium leiden patienten an appetitlosigkeit, nehmen stark ab und sind dann auch extrem schwach. cannabis stoppt zumindest den gewichtsverlust, da appeititanregend)

aber wir alle wissen, dass weder cannabis noch alkohol besonders oft aus "medizinischen" gründen genommen wird. einen alkoholiker würde ich im prinzip als kränker einstufen, als einen abhängigen kiffer, aber das liegt daran, dass ich mit letzerer gruppe noch nichts zu tun hatte

[Vimes]

[...]brote beim bäcker [...] Hanf [...] auch für Kinder legal und somit frei zugänglich. [...] dann legaliesierung von cannabis [...] von daher sag ich lieber von anfang an Nein Danke.

...

Verbietet die Mohnbrötchen! -.^

[Galuf]

@Cheribum

Wie du jetzt selber geschrieben hast, bietet Canabis neben positiven Auswirkungen auch negative.
Alkohol bietet aber neben positiven Ergebnissen, KEINE negativen vorrausgesetzt man übertreibt es nicht.

Und natürlich gelten diese ganzen Drogen als Heilmittel. Der springende Punkt dabei ist dass sie nur einen Nutzen bringen wenn man damit umzugehen weiss. Und ich finde es ja auch schön und gut wenn jemand der keinen Doktortitel hat weiss wie man das Zeug richtig anwendet. Nur in Vergleich zu den „normallen“ Arzneien wie z.B Aspirin oder Dolomo, gelten diese Stoffe auch als Drogen. Zugegebener Massen kann man von jedem Medikament süchtig werden. Jedoch habe ich noch nie gehört oder gelesen dass jemand in die Armut abdriftet oder high ist oder Realitätsverlust bekommt wenn er nicht ohne Nasentropfen auskommt.

@Vimes

Es gibt zwei Arten von Mohn.

1) Der normalle Mohn
2) Der Schlaffmonh

Und genau aus den Stäbchen des Schlaffmohns werden Drogen hergestellt. Der kernige Mohn kommt soweit ich weiss aus den Blümen.

Ich mag selber den Mohnkuchen.

[Vimes]

@galuf: das war in etwa mein punkt ^^ da wir die diskussion hanf <> cannabis aber schon hatten, ich mir den kommentar trotzdem nicht verkneifen konnte, hab ich's halt so kommentiert.
naja, hauptsache alle durften mal ran mit pauschalisieren

[Amaurosis fugax]

ja. geile erkenntnisse. erkenntnisse, die nichts weiter als illusionen sind. nachdem die droge erstmal abklingt, fallen die meisten ja in ein loch. jedenfalls nach dem ersten mal.

...

Wie wahr diese Erkenntnisse sind, ist eine umstrittene Frage (was ist schon "wahr"). Ich glaube, dass man mit bestimmten Substanzen und unter bestimmten Voraussetzungen "wahre" Erkenntnisse gewinnen kann.
Um etwas konkreter zu werden: Mit "bestimmten Substanzen" meine ich hauptsächlich Psychedelische Drogen wie LSD oder auch Cannabis - obschon eigentlich jede Art der veränderten Wahrnehmung als Bewusstseinserweiterung gewertet werden kann.
Mit "bestimmten Voraussetzungen" meine ich die Bereitschaft und die Einstellung des konsumierenden Menschen.

Allerdings ist hier noch einmal anzumerken, dass solche Rauschmittel keineswegs ein nötiger Weg zur Erkenntnis sind; dies ist wiederum sehr individuell.

oder befürwortest du drogen?

...

Ich habe bereits darauf hingewiesen, dass man Drogen nicht so pauschal befürworten oder verneinen kann. Ich akzeptiere Drogen.

ich für meinen Teil nehme keine Drogen und finde alles was sie verherllicht, sei es der Hanfladen um die Ecke, eine beführwortende aussage in einem song oder eine Limo mit geringen Hanf extrakten untolerierbar, basta.

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Um den Menschen nicht zu beeinflussen?
Dann müsste andererseits alles, was Drogen verteufelt, alle Kampagnen gegen Drogen, doch genauso untolerierbar sein.
Der Mensch wird immer beeinflusst, am besten akzeptiert/toleriert man, dass in der Drogenfrage wie auch in jeder anderen Frage verschiedene Impulse wirken und beeinflussen.

Verbietet die Mohnbrötchen! -.^

...

[Ianus]

Original geschrieben von avrael
Wie wahr diese Erkenntnisse sind, ist eine umstrittene Frage (was ist schon "wahr"). Ich glaube, dass man mit bestimmten Substanzen und unter bestimmten Voraussetzungen "wahre" Erkenntnisse gewinnen kann.
Um etwas konkreter zu werden: Mit "bestimmten Substanzen" meine ich hauptsächlich Psychedelische Drogen wie LSD oder auch Cannabis - obschon eigentlich jede Art der veränderten Wahrnehmung als Bewusstseinserweiterung gewertet werden kann.
Mit "bestimmten Voraussetzungen" meine ich die Bereitschaft und die Einstellung des konsumierenden Menschen.

...

Mystischen Erfahrungen seien sie nun durch Drogen oder andere Methoden herbeigeführt werden stark überschätzt. Ihr allgemein anwendbarer Wahrheitsgehalt tendiert gegen Null und die Art der Erfahrung scheint eng mit der angewendeten Technik, deren philosophischen Hintergrund und den Lebensüberzeugungen und Perspektiven des Praktizierenden zusammenzuhängen.
Die 'Erleuchtung' macht die Erleuchteten durch ihre seltsame Größe glauben etwas Wahres gefunden zu haben aber IMHO sind sie nur der Wechsel von einer ziemlich verrückten subjektiven Perspektive zu einer anderen noch subjektiveren Perspektive von der aus absolut keine Verbindung zu anderen mehr herstellbar ist.
Wir ähneln in diesem Stück einem plattgefahrenem Frosch der geblendet vom Scheinwerfer das Auto dahinter nicht mehr erkannte. Geblendet vom Augenblick vergessen wir skeptisch zu bleiben und übersehen, dass die Erfahrung nicht vom Himmel herab auf uns kommt, sondern das wir selbst in all unserer Menschlichkeit und fehlbaren Subkjektivität sie hervorgebracht haben.

Den Wert von solchen Erfahrungen bezweifle ich trotzem nicht, nur ihren außerweltlichen Ursprung verneine ich und somit auch die Idee, das sie uns eine absolute und transzendente Wahrheit vermitteln könnte.

Allerdings ist hier noch einmal anzumerken, dass solche Rauschmittel keineswegs ein nötiger Weg zur Erkenntnis sind; dies ist wiederum sehr individuell.

...

Hier stimme ich zu, Rauschmittel sind nicht der einzige aber anscheinend der einfachste Weg. Ähnlich wie man einen Berg auf zwei Arten absteigen kann: Langsam und geplant oder einfach mit einem Sprung den nächsten Steilhang hinunter. Vermutlich könnte man mit Drogen eine schnellere Route finden, bei der man sich nicht zwangsläufig das Genick bricht, aber das ist nicht was ein größerer Teil der Konsumenten will, sie berauschen sich lieber am Gefühl des freien Falls.

Verbietet die Mohnbrötchen! -.^

...

Legalize it! Legalize it! Ich kann ohne nicht mehr leben!

[letmedie]

Original geschrieben von avrael
Dies sind Folgen, welche bei gewissen Halluzinogenen auftreten können, nicht wirklich "sehr oft", aber es ist doch möglich. So wie du es sagst, ist es jedoch schlicht falsch und erinnert sehr an die Anti-Drogen-Propaganda aus schlecht informierten Kreisen. Bei Cannabis ist eine solche Folge erst möglich, wenn 1. die Anlage für eine solche psychische Krankheit gegeben ist, und 2. sehr regelmässig über eine längere Zeitspanne konsumiert wird.

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Ich gehe davon aus, dass die Leute es über längere Zeit nehmen, was aber immer unterschiedlich zu sehen ist, bei dem einen kann es schon anch einem Jahr ausbrechen, bei dem anderen nie. Und das kann dir bei eigentlich jeder Art von illegalen drogen passieren. Die Veranlagung durch die Eltern muss nicht gegeben sein. Denn es gibt immer wieder Spontanausbrüche an psychischen Krankheiten und genauso ist es mit denen, die durch multiple Substanzen induziert sind. Ürbigens ich arbeite auf Psychiatire, ich habe genug Leute gesehen, die eine Drogenpsychose hatten, also schlecht informiert würde ich nicht gerade sagen. Ich habe bis jetzt keine illegalen drogen genommen und ich habe es persönlich auch nicht vor.

[Cherubim]

Original geschrieben von Galuf
@Cheribum

Wie du jetzt selber geschrieben hast, bietet Canabis neben positiven Auswirkungen auch negative.
Alkohol bietet aber neben positiven Ergebnissen, KEINE negativen vorrausgesetzt man &#252;bertreibt es nicht.

...

wenn man es bei cannabis nicht übertreibt, wird man auch nicht unbedingt mit oben genannten nebenwirkungen zu rechnen haben. aber sowohl bei alkohol als auch bei cannabis ist es wohl so, dass diejenigen die es nehmen es übertreiben

allerdings habe ich nichts dagegen, es mit dem alkohol manchmal zu übertreiben *hust*


bzw mohnbrötchen mag ich normalerweise auch, aber ich hab da was am zahnfleisch...

[Ianus]

So gut Mohnbrötchen aber auch sind, niemals hat man für sie soetwas bizarres erdacht um der gerechten Strafe die auf den sündigen Genuss folgen sollte zu entgehen.

[BugBrain]

Original geschrieben von Galuf
Wie du jetzt selber geschrieben hast, bietet Canabis neben positiven Auswirkungen auch negative.
Alkohol bietet aber neben positiven Ergebnissen, KEINE negativen vorrausgesetzt man &#252;bertreibt es nicht.

...

sachmal hast du irgendeinen Grund alkohol so extrem zu verteidigen?
Hast du schon mal einen aufgedunsenen Alkoholiker gesehen? Da ist mir ein kiffer noch lieber ! ich bin generell gegen drogen finde aber alk genauso scheisse wie hanf! und was du sagst stimmt einfach nicht, alk hat negative auswirkungen ausser du träufelst dir pro tag mit einer pipette einen tropfen in den mund! in so ner niedrigen dosis ist hanf auch unschädlich.

[Yuna]

Erstmal muss ich sagen, dass s mich freut, dass soviele etwas zum Thema geschrieben haben.
Zum anderen muss ich sagen, dass es mir leid tut, dass ich selbst kaum weiter was dzau gesagt habe...aber ich bin nicht an meinen eigenen PC, was es für mich relativ schwer macht oft ins Forum vorbeizuschauen.

Hab die Posts jetzt nur überflogen aber wollte trotzdem noch kurz was sagen.

@Avrael
right ^^ ich will mit dem Thread nicht dieses eindeutige "JAAAA ICH NEMHE DROGEN" auch wenn man sowieso anhand der Meinungen merkt, wer es nimmt und wer nicht. Es ging einfach nur um eine Diskussion zum unterschätzen der der Drogen,der Werbung dafür und was ihr davon haltet bzw. welche droge ihr für gefährlich/nicht so gefährlich haltet ^^

@Bugbrain
dito@dein letzter post gegen galufs argument.

@Galuf
Was verstehst du unter übertreiben? Das ist relativ. Ist übertreiben für dich erst, wenn man jeden Tag säuft??? Oder schon wenn man jedes Wochenende mit Freunden unterwegs ist und trinkt.

Alkohol hat auf jedne Fall viele negative Auswirkungen. Man tut Sachen die man hinterher vielleicht bereut, man macht sich oft lächerlich,man ist leichter zu beeinflussen (und das geht schon im gut angetrunkenen Zustand, dafür muss man nicht total hacke sein),man macht sich wenn man alles wieder erbricht die Magensäure kaputt, der Körper schwemmt auf....

Denn nicht nur von Bier wird der Körper aufgeschwemmt, es heisst ja immer man kriegt von Bier einen Bierbauch (was auch stimmt), aber trinkst du jedes WE mächtig viel Wodka und andere nette Sachen, dann nimmst du auch zu und dein Körper wird richtig schwammig.