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  1. #101
    Zitat Zitat
    Original geschrieben von Sunnchen
    Hmm...ich weiss, ich weich jetzt etwas sehr vom Thema ab aber: warum müssen sich die Leute hier eigentlich imme rmit den Charas identifizieren können?
    Das hab ich mich auch schon gefragt. Es gibt doch z.b. unmengen weiblicher FFFans und die können sich ja net grad mit Cloud, Zidane, Squall oder Tidus identifizieren...
    Zudem gibt es bei den einzelnen Rollenspielen soo viele spielbare charaktere dass man immer einen findet der vom charakter her mit dem spieler selba harmoniert...
    mir persönlich gehts nicht darum dass ich mich in die story reinfühle weil ich mich mit einem chara identifiziere!

  2. #102
    Weiß nicht, wieso, aber ich habe immer den Drang dazu, sei es ein NPC, den man nur zufällig trifft, in FFX war es sogar eine Bestia. Wenn es sowas nicht gibt (war bei mir in IX der Fall), fällt es mir schwer in die Story einzutauchen. Wobei das dann auch kein Chara sein muss, der irgendwelche Eigenheiten mit gemein haben muss, sondern einfach einer, der mir besonders gefällt.

  3. #103

    Also

    Bei Septerra Core gabs ein Mädl als Hauptchara und es hat mich kein bisschen gestört denn man kann sich ja genauso mit Nebencharas identifizieren.
    In FFVIII hab ich mich mit Zell identifiziert und nicht mit Squall.
    Ich weiss auch das den meisten Leuten in diesem Thread es nichts ausmachen würde wenn es unter den Maincharas einen Homochara gäbe, wenn ich jedoch realistisch bleiben würde dann wäre das genau Futter für die "Was ist besser" Kultur von FF-Fans und da denke ich würden Homocharas schlecht abschneiden wenn nicht bald zu hassobjekten heranwachsen.
    Deswegen würd ich sie maximal als Sidequest einbauen.
    Denn ich fänds schlimmer wenn es Homocharas gebe und die Hassobjekte wären als wenn es keine Homocharas gibt.
    cya blizz5
    Geändert von blizz5 (25.04.2004 um 16:00 Uhr)
    nicht für jeden ist ff7 der beste teil
    nicht für jeden hat ff8 ein mislungenes magiesystem
    nicht für jeden hat ff9 eine schlechte story
    akzeptiert das

  4. #104
    ich weiß gar nicht, wieso man tunte und schwul immer gegenüberstellen muss, als würde man sagen schlecht und gut
    ich weiß jetzt wird es noch utopischer, als es bisher schon war: ich würde auch einen tuntigen main char, beziehungsweise gleichmal einen transsexuellen (nicht so ne show wie bei cloud) interessant finden. mit denen könnte ich mich wohl auch nicht besonders gut identifizieren (aber das konnte ich bei cloud auch nicht), aber interessant wäre es allemal

    ich finde, wenn man in wild arms homos einbauen kann (okay, nur im anime...), dann sollte man das in ff auch können, ohne gleich den kundenstamm zu vergraulen (um die wärs mir persönlich auch nicht schade, auch wenn square das wohl etwas anders sieht)
    "Seltsam sind einzig die Menschen, die niemand lieben." - Rita Mae Brown

  5. #105
    Zitat Zitat
    Original geschrieben von Seishirou
    Das hab ich mich auch schon gefragt. Es gibt doch z.b. unmengen weiblicher FFFans und die können sich ja net grad mit Cloud, Zidane, Squall oder Tidus identifizieren...
    Zudem gibt es bei den einzelnen Rollenspielen soo viele spielbare charaktere dass man immer einen findet der vom charakter her mit dem spieler selba harmoniert...
    mir persönlich gehts nicht darum dass ich mich in die story reinfühle weil ich mich mit einem chara identifiziere!
    Stimmt! Ich bin weiblich und kann trotzdem alle FF Spiele spielen! Da sieht man schon mal - diese Identifikations-Ausrede ist komletter Schwachsinn! Außerdem wenn wir schon über Identifikation reden: Warum sollte man sich nur wegen der sexuellen Einstellung nicht mit einem Chara "identifizieren" können? Gehts im Leben nur darum ob man Mann oder Frau liebt? Da gibts wohl einige andere Aspekte die für eine Identifikation würdig sind!

    @blizz5

    Warum sollten Homos in FF dann grundsätzlich Hassobjekte sein?
    God be between you and harm -
    in all the empty places where you must walk.

  6. #106
    Zitat Zitat
    Original geschrieben von Seishirou
    Das hab ich mich auch schon gefragt. Es gibt doch z.b. unmengen weiblicher FFFans und die können sich ja net grad mit Cloud, Zidane, Squall oder Tidus identifizieren...
    Da bin ich nicht so ganz einer Meinung, denn in gewisser Weise kann ich mich auch mit Squall oder Tidus identifizieren, ich such mir immer das raus, was passt!
    @Cordy: Ich glaube, Blizz5 meint, dass die Charas dann bei Schwulenfeindlichen sowieso zu Hassobjekten werden und viele (oder einige) mit dem Argument kommen Schwul=unmännlich bzw. tuntenhaft. Ich denke, aus einem ähnlichen Grund, halten viele Kuja auch für schwul: Galante Art sich auszudrücken, Sinn für Ästhetik=tuntnhaft=schwul.

  7. #107

    naja

    was ich meinte das es viele Leute gibt die Kuja, Zidane, Seymour nicht mögen rein an dem Faktum das sie unmännlich wirken.
    Und wenn sie jetzt Homocharaktere machen würden dann würden sie viele nicht mögen weil sie unmännlich sind in ihren Augen.
    Und da wäre mir lieber man würde sie nicht als Mainchara machen.
    Damit sie nicht zu hassobjekten werden.

    Ich würd klar kommen aber ich würd nicht damit klarkommen das man sie hasst nur weil sie Homo sind.
    cya blizz5
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    akzeptiert das

  8. #108
    Also solange sie nur unmänlich rüberkommen habe ich nichts gegen sie doch wenn da mal einer auftaucht der richtig ein auf schwul macht wie zb. indem er einen anderen männlichen Charakter anmacht, dann würde ich sagen das es viele nicht gut finden würden, so wie ich und dann könnte der Charakter ein Hassobjekt werden.
    Mein Post; mein Text; meine Worte; mein empfinden; - meine Meinung.

    Ich habe nicht die Spitze der Nahrungskette erklettert, um Gemüse zu essen.

    .:© 2004 Bastian:.

  9. #109

    Re: naja

    Zitat Zitat
    Original geschrieben von blizz5
    was ich meinte das es viele Leute gibt die Kuja, Zidane, Seymour nicht mögen rein an dem Faktum das sie unmännlich wirken.
    Und wenn sie jetzt Homocharaktere machen würden dann würden sie viele nicht mögen weil sie unmännlich sind in ihren Augen.
    Und da wäre mir lieber man würde sie nicht als Mainchara machen.
    Damit sie nicht zu hassobjekten werden.

    Ich würd klar kommen aber ich würd nicht damit klarkommen das man sie hasst nur weil sie Homo sind.
    cya blizz5
    Also ich glaube das Seymour, Kuja usw. schlicht nur von unreifen Kindern "gehasst" werden, auf deren Meinung - ist sie so kindisch wie hier - Square keinen Wert legen sollte (und dies höchstwarscheinlich auch nicht tun wird). Denn was an Seymour oder Zidane "unmännlich" sein sollte weiß ich bis heute nicht, Zidane verhält sich doch sogar relativ Machohaft in mancher Situation.
    Ausserdem haben die Charaktere keine Gefühle, von daher ist es nicht schlimm wenn ein paar kleine Kinder sie "hassen", im Gegenteil, es könnte sogar dazu beitragen, dass dieses Hirnis mal ihre Haltung zu Homosexualität überdenken.
    "Du findest eSport gay, weil die Asiaten da nicht gemalt sind" (Medivh VS Don Cuan)

  10. #110
    zidanes gebalze kommt mir ehrlich gesagt immer sehr tarnend rüba. und ich stehe immer noch zu meiner vermutung dass zwischen ihm und blank "mehr" ist!!!
    :...:

  11. #111
    Zitat Zitat
    Original geschrieben von Seishirou
    zidanes gebalze kommt mir ehrlich gesagt immer sehr tarnend rüba. und ich stehe immer noch zu meiner vermutung dass zwischen ihm und blank "mehr" ist!!!
    :...:
    Öhm... ja und? Man kann sich alles einreden und daran festhalten wenn man es nur lange genug versucht, und man kann auch an jeder Story, an jedem Charakter usw. einen Negativpunkt finden wenn man möchte, dies ändert aber doch nichts an der Tatsache das Zidane schlicht nicht schwul gedacht ist, bzw. nicht schwul sein soll, und das es einfach keine Anzeichen dafür gibt.
    "Du findest eSport gay, weil die Asiaten da nicht gemalt sind" (Medivh VS Don Cuan)

  12. #112
    Zitat Zitat
    Original geschrieben von white chocobo
    Öhm... ja und? Man kann sich alles einreden und daran festhalten wenn man es nur lange genug versucht, und man kann auch an jeder Story, an jedem Charakter usw. einen Negativpunkt finden wenn man möchte, dies ändert aber doch nichts an der Tatsache das Zidane schlicht nicht schwul gedacht ist, bzw. nicht schwul sein soll, und das es einfach keine Anzeichen dafür gibt.
    Hab ich nich mittlerweile ausdrücklich genug betont dass ich keinem ffcharakter unterstelle homosexuell zu sein. ich empfinde sie als solches, was nicht heißt dass ich jetzt die ganze community davon überzeugen will dass der und der oder die und die auf gleicgeschlechtliche stehen!!! dafür fehln mir halt die beweise

    Trotzdem find ich blank und zidane würden n schönes paar abgeben. und soweit ich das als
    Zitat Zitat
    Hete
    sagen kann: Blank is ganz schön süß die flicken geben ihm was mysteriöses

  13. #113
    Ja aber nur weil du findest das sie ein schönes Paar abgeben würden, kannst du doch nicht hineininterpretieren das die beiden schwul sind... Ich renn ja auch nicht durch die Gegend und erzähle über zwei Bekannte das sie ein Paar sind, nur weil sie gut zusammenpassen würden...
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  14. #114
    Ich sag ja nich, dass ich denke dass sie ein pärchen sind, weil sie zusammen passen. sondern wie sie miteinander reden erinnert mich an eigene beziehungen (so abwertend und leicht nekkisch )

  15. #115

    ahm

    @white chocobo
    du verstehst nicht ganz was ich meine.
    Ich weiss das FFcharas keine Gefühle haben aber die Spieler die sie mögen.
    Zidane hat keine gefühle aber wenn ihn viele als homo bezeichnen und du ihn magst dann trifft das doch auch dich?
    Also mich hat es getroffen als irgendwo mal von mehreren behauptet wurde Zell wäre der bescheutertste chara, denn er ist mein fav Chara.
    und genau das gleiche würde bei homo Charas passieren nur da wäre es noch schlimmer da es ja nicht um eine persöhnlichkeit geht über die geurteilt wird sondern eine Meinung und einen Lebenstil.
    Aber hör lieber auf ich hab schon genug zu dem Thema gesagt.
    cya blizz5
    nicht für jeden ist ff7 der beste teil
    nicht für jeden hat ff8 ein mislungenes magiesystem
    nicht für jeden hat ff9 eine schlechte story
    akzeptiert das

  16. #116
    @ blzz5
    Nö mich trifft das überhaupt nicht. Ich finde das Zidane ein sehr schöner Charakter ist, und mir ist es dabei vollkommen egal, ob irgendwelche Vollidioten ihn für Schwul oder die Tante von Gargamel halten... spielt für mich wirklich keine Rolle, weil es die Beziehung die ich zu dem Charakter aufbaue in keinster Weise beinträchtigt.

    Mir ist es schlicht egal was solche Leute denken, ein Künster sollte sich um die Aussenreaktion seines Kunstwerks keine Gedanken machen, und so sollte Square auch nicht so sehr darauf achten, was irgendwelche Kiddies denken. Meilensteine und Inovationen wurden nicht erschaffen, weil man sich dem Mainstream unterordnete, sondern weil man neue Dinge ausprobierte, und unbetretene Pfade beschritt.
    "Du findest eSport gay, weil die Asiaten da nicht gemalt sind" (Medivh VS Don Cuan)

  17. #117
    Zitat Zitat
    Original geschrieben von white chocobo
    und mir ist es dabei vollkommen egal, ob irgendwelche Vollidioten ihn für Schwul
    Das seh ich als heftige beleidigung an!


    Aber das worauf ich die ganze zeit doch hinaus will ist folgendes (scheinbar scheint mich keiner zu verstehen). Wenn ich einen charakter für schwul halte dann ist das genau so eine einstellung als würde ich sagen, der charakter ist scheiße, oder der gefällt mir sehr gut.
    Jeder hat seine eigene Meinung die man sich einfach nicht von andren verändern lässt. Wenn ich z.b. denke, dass Zidane schwul ist, dann seh ich zidane nunmal so und in sofern verändert sich dann auch meine meinung zu ihm und ich will niemanden dazu zwingen es auch so zu sehen. das wäre doch albern.

  18. #118
    Zitat Zitat
    Original geschrieben von Seishirou
    Das seh ich als heftige beleidigung an!
    Du weißt ganz genau, dass es nicht als Beleidigung gemeint war

    Zitat Zitat
    Original geschrieben von Seishirou

    Aber das worauf ich die ganze zeit doch hinaus will ist folgendes (scheinbar scheint mich keiner zu verstehen). Wenn ich einen charakter für schwul halte dann ist das genau so eine einstellung als würde ich sagen, der charakter ist scheiße, oder der gefällt mir sehr gut.
    Jeder hat seine eigene Meinung die man sich einfach nicht von andren verändern lässt. Wenn ich z.b. denke, dass Zidane schwul ist, dann seh ich zidane nunmal so und in sofern verändert sich dann auch meine meinung zu ihm und ich will niemanden dazu zwingen es auch so zu sehen. das wäre doch albern.
    Du kannst auch glauben was du willst... Sorry das klingt jetzt vielleicht etwas hart, oder barsch, aber von mir aus glaubst du auch an den Weihnachtsmann, aber es ist nun mal so das Zidane nicht schwul ist - Punkt. Was irgendwer denkt bzw. sich gerne einreden möchte spielt doch überhaupt keine Rolle, und besitzt auch überhaupt keine Relevanz. Es geht schlicht um die Fakten, und die sprechen eindeutig dafür, das Zidane nicht schwul ist. Es steht natürlich jedermann frei, seine eigenen Theorien über dies und das zu spinnen, dass man einen Charakter aufgrund einer zusammengesponnenen Theorie allerdings abwertet, ist in meinen Augen schlicht blödsinn.

    Und bitte fühl dich jetzt nicht persönlich angesprochen, denn ich meine das eher allgemein, als persönlich auf dich bezogen
    "Du findest eSport gay, weil die Asiaten da nicht gemalt sind" (Medivh VS Don Cuan)

  19. #119

    Re: ahm

    Zitat Zitat
    Original geschrieben von blizz5
    @white chocobo
    du verstehst nicht ganz was ich meine.
    Ich weiss das FFcharas keine Gefühle haben aber die Spieler die sie mögen.
    Zidane hat keine gefühle aber wenn ihn viele als homo bezeichnen und du ihn magst dann trifft das doch auch dich?
    Also mich hat es getroffen als irgendwo mal von mehreren behauptet wurde Zell wäre der bescheutertste chara, denn er ist mein fav Chara.
    und genau das gleiche würde bei homo Charas passieren nur da wäre es noch schlimmer da es ja nicht um eine persöhnlichkeit geht über die geurteilt wird sondern eine Meinung und einen Lebenstil.
    Aber hör lieber auf ich hab schon genug zu dem Thema gesagt.
    cya blizz5
    na ja, jeder sollte sich wohl seine eigene meinung zu einem char bilden, unabhängig von dem was andere über ihn denken
    wieso sollte es mich jetzt berühren, wenn viele kuja bescheiden finden? ich halte ihn dennoch für einen der genialsten charaktere. es beeinflusst ja nicht meine sicht der dinge, wenn andere einen char hassen

    bzw wer schwul als ein negatives adjektiv sind hat wohl ein problem mit der deutschen sprache
    "Seltsam sind einzig die Menschen, die niemand lieben." - Rita Mae Brown

  20. #120
    Zitat Zitat
    Original geschrieben von white chocobo

    Du kannst auch glauben was du willst... Sorry das klingt jetzt vielleicht etwas hart, oder barsch, aber von mir aus glaubst du auch an den Weihnachtsmann, aber es ist nun mal so das Zidane nicht schwul ist - Punkt. Was irgendwer denkt bzw. sich gerne einreden möchte spielt doch überhaupt keine Rolle, und besitzt auch überhaupt keine Relevanz. Es geht schlicht um die Fakten, und die sprechen eindeutig dafür, das Zidane nicht schwul ist. Es steht natürlich jedermann frei, seine eigenen Theorien über dies und das zu spinnen, dass man einen Charakter aufgrund einer zusammengesponnenen Theorie allerdings abwertet, ist in meinen Augen schlicht blödsinn.
    Lies dir deinen Text nochmal selber durch white chocobo...wie kannst du so 100% darauf beharren, dass Zidane nicht schwul (oder zumindestens bi) ist? Ich mein: Du kennst ihn doch gar nicht...und zweitens gibts ihn gar nicht: alles was diesen Charakter ausmacht ist erfunden! Ich denke Zidane liebt Garnet...aber das ändert nichts daran, dass Seishirou weiterhin seine Meinung haben kann über diesen fictional charakter und das diese Meinung durchaus in gewisser Weise wahr sein könnte...wenn es allgemein den Charakter Zidane in der realen Welt gebe. ALSO: Es existiert kein geheimes Buch der Seele von Zidane!
    Du nennst Seishirous Theorie als zusammengesponnen und sagst diese Theorie würde ZIDANE selber abwerten!
    1. nochmal Zidane Tribal gibt es nicht! Er existiert nur in der Fiktion! Da kann man nichts abwerten, was Zidane zu Schaden kommen könnte !
    2. Wenn Zidane schwul wäre ...würde es ihn abwerten?
    Du bist dir schon im Klaren was du damit schreibst?
    Also ich würde Zidane genauso gern mögen...obwohl ich natürlich dann sicher sein könnte, dass wenn ich ihn persönlich treffen würde *lol* (wenn er existieren würde), er nicht auf mich stehen könnte, da ich ein weibliches Wesen bin! *mwa haha*
    (Hollala sind das komplizierte Sätze )

    Sorry...aber ich bin enttäuscht....hatte oft die Meinung dass Spieler der Final Fantasy Serie besondere und auch tolerante "Geschöpfe" wären...stimmt wohl nur zum Teil...es gibt so richtig viele schwarze Schafe!!!
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