nur ein Spiel???

[mickroh]

Hi Folks!!!

Falls es diese Frage schonmal gab bitte ich hiermit schonmal um Entschuldigung weil sie schonwieder auftaucht. Aber ich frage aus aktuellem Anlass. (und davon ab will ich mal diese Umfrage-Funktion testen... hoffe das geht in Ordnung. (2min später: HÖH? Bilde ich mir das nur ein oder ist die Umfrage-Funktion weg, oder war sie nie da?? o_O )

Jedenfalls hatte ich grad ne Unterredung mit ner Freundin von mir. Ging generell um die FF-Reihe (klar irgendwie, hm? ).
- Sie meint, FF sei nur ein Spiel.
- Ich meine, hinter FF steckt VIEL mehr als ein Spiel.
Für mich ist es ne Art Philosophie. Würden alle Menschen FF zocken und auch VERSTEHEN, gäbe es keine Kriege mehr.

Wie steht ihr dazu?
Und lasst mich jetzt büdde ned hängen, Leute!
(ich will ne Umfrage haben - buhuuuuu =/ )


ich wünsch Euch was!
Greetas
MicKroh =)

[Whitey]

Also eine Philosophie ist Final Fantasy ganz sicher nicht für mich Die Reihe ist eine sehr gute RPG-Reihe die ich gerne Spiele, und die mir sehr viel Freude bereitet hat.
Allerdings hat sie genauso ihre Schwächen wie jede andere Serie auch, und es gibt - wenn ich die Serie jetzt mal nicht als Ganzes betrachte - genug RPGs die dem ein oder anderen FF Teil mehr als alt aussehen lassen. Mittlerweile lebt Final Fantasy sowieso mehr von dem Hype der darum gemacht wird, als von der tatsächlichen Qualität die die Spiele bieten. Und wenn ich sehe, was SQEX aus der Serie macht, dann bekomm ich wirklich das kalte Grausen. Final Fantasy hatte mir damals jedenfalls wesentlich mehr bedeutet als es dies heute tut. Ich mag die Reihe heute immer noch sehr gerne, und ich spiele sie auch heute noch. Aber der "Zauber" der sie einst umgeben hat wird im Moment von Square selbst immer mehr erstickt.
Die letzte "Hoffnung" setze ich da in FFXII, weil ich hoffe, dass sich bei diesem Teil grundlegend etwas ändert... aber das wird wohl erst die Zeit zeigen. Aber eine Philosophie wie sie von manchen Fanboys dargestellt wird, halte ich wahrlich für übertrieben...

@ mickroh
Meinst du nicht das du dich da etwas stark hineinsteigerst?? o___O Ich meine FF schön und gut, aber deine Aussage

Für mich ist es ne Art Philosophie. Würden alle Menschen FF zocken und auch VERSTEHEN, gäbe es keine Kriege mehr.

...

erscheint mir doch etwas...naja... naiv und kindisch... aber jedem das seine.

[fux]

Ich finde das nicht alzu naiv, man koennte zwar auch sagen 'wenn die Leute dieses Buch lesen und verstehen würden' oder Film oder irgend ein anderes Medium...

Wenn für mich etwas eine Philosophie mit sich bringt ist das nur FF7 weil die Story so tiefgehend ist und aus vielen Ebenen besteht. Und ich muss ganz ehrlich sagen das Spiel hat mich ein wenig geprägt weil ich mich damals noch vollkommen ins Spiel hineinversetzen konnte (14/15jahre).

Aufjedenfall bringt FF7 mehr Philosophie mit als z.B. dieser Herr Der Ringe Wahn bei dem sich alle nen Kostuem überwerfen und elbisch lernen (ist bestimmt nich bei allen so aber es gibt ne Menge dieser Art) Wenn man das mal vergleicht merkt man schnell das FF7 nicht aus Gründen wie Verkleidungen oder fremden/fiktiven prachen jemanden anspricht sondern es um grundlegende Dinge wie Gefuehle geht.

Wir sind einfach in einer Zeit in der man die Vorstellungen was man so intensiv interpretieren / philosophieren darf nicht zu eng sehen sollten. Ein Medium wird oft bei älteren Generationen (auch abgesehen von deren unerfahrenheit im umgang damit) unabhaengig vom Inhalt abgelehnt oder nicht Anerkannt... für meine generation jedenfalls (halbstark aber sooo süß ) werte ich das definitiv als Philosophie auf die eine oder andere Art

[Knuckles]

Manche Leute nehmen FF einfach viel zu ernst, was dieser Thread IMO wieder beweist. Es ist nur ein Spiel, nicht mehr und nicht weniger.
Da haben sich einfach nur ein paar Japaner eine Story ausgedacht, sie schick verpackt und der Welt zugänglich gemacht.
Einen tieferen Sinn kann man zwar in allem sehen, aber wenn man ein Videospiel, welches nur Spaß machen soll, schon so ernst nimmt, dann frage ich mich ob etwas bei dieser Person nicht mehr ganz in Ordnung ist.

[fux]

Original geschrieben von Knuckles
Da haben sich einfach nur ein paar Japaner eine Story ausgedacht, sie schick verpackt und der Welt zugänglich gemacht.

...

Die story stammt, im Fall von FF7 (soweit ich mich nicht irre), von einer Person der damit den Tod seiner Frau verarbeitet hat. Sowas denkt man sich nicht aus 'Lasst uns mal ne tolle Kommerz Storyline basteln' - es ist ein Geniestreich gewesen, geboren aus traurigen umstaenden.

Bei den andern Teilen hingegen muss ich dir zustimmen: 8, 9 & 10 hatten nie mehr als den Status eines guten Konsolenspiels bei mir.

[Gourry Gabriev]

Original geschrieben von fux
Die story stammt, im Fall von FF7 (soweit ich mich nicht irre), von einer Person der damit den Tod seiner Frau verarbeitet hat.

...

Hironobu Sakaguchi(soweit mir bekannt) hat dadurch den Tod seiner Mutter verarbeiten wollen,nicht seiner Frau.
Wobei ich mir natürlich auch nicht ganz sicher bin.

[mickroh]

hmmmm.... okay.

Auch deshalb hab ich ja diesen Thread eröffnet; rausfinden ob ich vielleicht vollkommen falsch liege. Was bis jetzt den Anschein hat. Aber Klasse! Ehrlichkeit kann zwar in dem ein oder anderen Fall mal weh tun, aber genau so will ich es ja auch haben!!!

(...)erscheint mir doch etwas...naja... naiv und kindisch... aber jedem das seine.

...

Vollkommen in Ordnung was Du da schreibst. Wenn ich mal etwas aus mir raus gehe und alles aus einer gewissen Distanz betrachte, würde ich das selbe schreiben denk ich.
Aber wenn ich kurz meinen Gedanken zu meiner Aussage von wegen Kriege erklären dürfte:
Müsste aber ein ganz klein wenig ausholen...
Schon im Kindesalter hat das männliche Geschlecht einen sehr grossen.... ööööhm.... wie nenn ich es jetzt am geschicktesten....? Sagen wir mal einen sehr grossen "Rivalitätsdrang". Will heissen; schon im Sandkasten wird sich um irgendwelche Sachen gestritten. Ab und an kommt es auch zu Keilereien - bei den älteren unseres Geschlechts sind es dann Schlägereien. Ich denke bis dahin muss mir jeder zustimmen. (Okay - auch Frauen keilen rum, oder kloppen sich. Aber prozentual gesehen liegt der Löwenanteil des Gewaltpotentials bei uns Männern.)
So... die Sandkastenzeit geht vorbei, die Schule kommt. Hier ist es dann ein ähnliches Bild. (Um Euch ned allzusehr zu langweilen mach ich jetzt nen Riesensprung ) Manch ein Mann schafft es ab und an, an die Regierung eines (seines) Landes zu kommen. Und ab dann wird sich im grossen Sandkasten gefetzt -> Kriege) Mal abgesehen von religiösen Themen, die sicherlich auch Kriege auslösen!
"Was labert der da?" geht jetzt sicher in Euren Köpfen vor. Kann ich auch nachvollziehen irgendwie. Aber ich will jetzt zur eigentlichen Verknüpfung zu Final Fantasy kommen:
Ich für meinen Teil sehe in den Finals die ich bis jetzt gezockt habe folgende Eigenschaften / Gefühlszustände, die imho überall auf der Welt gefördert werden sollten:


- vorhandenes, gesundes Rechtsbewusstsein.

- Wärme
Ich meine die Wärme, die unser aller Herzen durchfluten müsste. Hat jemand diese Eigenschaft ist es schon um ein vielfaches schwieriger, denjenigen so in Rage zu bringen, dass es in einem gewalttätigen Konflikt eskaliert.

- Hilfsbereitschaft
...anderen Menschen gegenüber. Seien es Bekannte oder Fremde. (Kleine (!!!) Anlehnung: South Park Season 6 Episode 11 -> Child abduction is not funny.)

- Yunas "Plan B" -> die Liebe
Meiner Meinung nach heutzutage eindeutig VIEL ZU GARNICHT (lol - was ne Aussage) vorhanden.

- Wertschätzung, Respekt und Ehre
Mir kommts vor als seien diese Worte seit dem Mittelalter komplett gestrichen worden.

and last but not least:

- HAPPY ENDINGS
Irgendwie habe ich das Gefühl, dass heutzutage eher die "über-Leichen-geh-olympics" am Start sind. Beziehungen werden wegen jedem kleinsten Furz (sorry für die Ausdrucksweise) beendet, als dass man lieber mal hingeht und um ein Happy End KÄMPFT (natürlich nicht wenn beziehungstechnisch das Kind schon zu lange / zu tief im Brunnen liegt)!

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uff... wenigstens hab ich grad keinen Tippflash oder so
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Okay ich gebe zu bei mir läuft es grad nicht so wie ich es gerne hätte. Und ohne zu weit ins Detail zu gehen kann ich für meinen Teil sagen, dass es in meinem Umfeld an den o.g. Dingen mehr als mangelt.

Soviel mal zu meinen Gedanken was Final Fantasy und Kriege angeht.
Wer mich für abgedreht hält, nur zu. Jedem das seine. Meinungsfreiheit ist schliesslich was superwichtiges und trägt zu einer Diskussion bei. Solange jemand nicht -verbal- verletzt wird. Aber das ist und wird in diesem Thread sicher nicht passieren.

@Knuckles:
Ich wünsche mir, dass Du meinen Text durchgelesen hast, damit Du die Richtung erkennst auf die ich hinaus wollte. (Ich weiss, war etwas viel Text *g*) Wenn Du Dich jetzt aber immernoch fragst ob mit mir alles in Ordnungt ist, nehme ich Dir das sicherlich NICHT krumm. Ich denk ich kann mit Kritik gut umgehen - gar kein Thema...
...aber Du redest doch trotzdem noch mit mir, auch wenn ich in Deinen Augen die Realität aus dem Blickfeld verloren habe?

viele Grüße
MicKroh =)


edith´s:
Feinschliff *ggg*

[mickroh]

Hab noch was vergessen:
Ich will sicher NICHT spammen aber diejenigen die meinen Mammuttext da oben nicht gelesen haben -oder es nicht wollten- könnten vielleicht folgende Frage beantworten:

War es jetzt der Tod seiner Frau oder Mutter? (Finde ich eine sehr bemerkenswerte Weise, sich mit solch einem Verlust auseinanderzusetzen - egal um wen es sich letztendlich drehte.)

@mods:
Bitte Nachsicht haben wegen dem Doppelpost. Meinen Grund dafür habe ich im 2ten Satz ja beschrieben. Kommt auch sicher nichtmehr vor!

[Whitey]

@ mickroh
Die paar Zeilen hättest du in deinen "Mammuth"Post schon noch reingekriegt

Dann zu deinem Vergleich:
Also die Dinge die du da aufzählst sind doch schon ewig bekannt und vorallem sind es Sachen, die nicht von einem Final Fantasy erfunden wurden. Schon seit je her sind dies Tugenden die wichtig für das Zusammenleben von Menschen sind, und die durchaus auch eingehalten werden, nur nicht immer in diesem weltumfassenden Rahmen und vorallem nicht auf so eine idealistische und unrealistische Art und Weise. Sicher wenn sich alle lieb hätten wäre die Welt besser, aber dies wird nie 100%ig so sein, und dies würde sich auch nicht ändern wenn alle Final Fantasy spielen würden.

Und das Sakaguchi den Tod seiner Frau/wem auch immer darin verarbeitet hat... who cares? Es hat geholfen eine gute Geshichte zu erfinden, die durch Squares Talent eine exzellente Präsentation auf die Beine zu stellen einfach gut präsentiert wurde. Aber es ist nur ein Spiel und die "Religion" die manche daraus machen ist wirklich albern Zumal diese Werte wie du sie nennst in unglaublich vielen Filmen, Spielen, Musik usw. vorkommen also auch kein Phänomen von Final Fantasy sind...

[Zeuge Jenovas]

Original geschrieben von Knuckles
Manche Leute nehmen FF einfach viel zu ernst, was dieser Thread IMO wieder beweist. Es ist nur ein Spiel, nicht mehr und nicht weniger.
Da haben sich einfach nur ein paar Japaner eine Story ausgedacht, sie schick verpackt und der Welt zugänglich gemacht.
Einen tieferen Sinn kann man zwar in allem sehen, aber wenn man ein Videospiel, welches nur Spaß machen soll, schon so ernst nimmt, dann frage ich mich ob etwas bei dieser Person nicht mehr ganz in Ordnung ist.

...

Voll meine Meinung. ^^
Genau so könnte man ja sagen "wenn alle Menschen sich 20x Titanic reinziehen gehen sie nie wieder schwimmen"
Das ist (und macht) krank *g*

Ich zitiere mal Zenosaga.com:
"My daddy told me that Final Fantasy is played out and OVERRATED"

also ... just a Game

[McLovin]

Würden alle Menschen FF zocken und auch VERSTEHEN, gäbe es keine Kriege mehr.

...

Halte ich für Schwachsinn, denn dann würden sie sich bekriegen, weil der eine weiter ist als der andere und nicht helfen will

Für mich ist FF durchaus "NUR" ein Spiel, aber es ist ein besonderes Spiel! Das besondere an diesem Spiel ist, das die Geschichte meist so ausgeprägt ist, was bei nicht vielen Spielen so gut glückt wie in dieser Reihe. Dazu fällt mir im ersten Moment gleich der Vergleich mit einem spannenden Abenteuerbuch ein! Gut, FF ist vielleicht nicht so literarisch Wertvoll wie ein schöner dicker Schmöker, aber vom Spannungsgehalt können vorallem die Alten FFs durchaus gutmithalten!

[Leon der Pofi]

ich liebe die ff serie, aber es ist nur ein spiel. es gibt viele spiele die weitaus mehr spaß machen als FF. ff setzt auf story, aber bei anderen ist das gameplay oft um einiges besser.

ich kann manche fanboys auch nicht verstehen die meinen das ihr ff das beste spiel der welt ist. ich hab jetzt keinen in diesem thread gemeint, falls sich wer angesprochen fühlt. hab aber schon öfter solche leute gelesen

ich hab zwar alle teile der serie, aber das bedäutet nicht das man ff süchtig ist. sind nun mal gute spiele wo man ohne großes bedenken zugreifen kann. aber ff CC werd ich mir nicht holen wegen fehlenden advance und advance bei den kumpels.

FAZIT
Its just a game.

[Red_Skye]

Original geschrieben von mickroh

War es jetzt der Tod seiner Frau oder Mutter? (Finde ich eine sehr bemerkenswerte Weise, sich mit solch einem Verlust auseinanderzusetzen - egal um wen es sich letztendlich drehte.)
b]

...

Es war der Tod seiner Mutter. Sagt er auch im Making of vom Final Fantasy Film.

Um ehrlich zu sein, habe ich auch schon so etwas ähnliches gedacht (wegen dem, wenn alle Menschen das und das spielen würden, gebe es keine Kriege mehr), aber bei mir war das gemeinte Spiel "Clock Tower 3", das u.a. während des ersten Weltkrieges spielt. Da sieht man eine Sequenz, die zumindest mich ief erschüttert hat und mir auch heute nicht aus dem Kopf geht, obwohl es bald ein Jahr her ist, dass ich sie gesehen habe.
Aber mal ehrlich: wenn sich Politiker (und sonstige Kriegstreiber) nicht von den Bildern in den Nachrichten und den Zeitungen erschüttern lassen, warum sollten sie dann bei einem SPIEL sagen, "Krieg ist eine blöde Sache. Kommt Leute, halten wir uns alle an den Händen und knuddeln wir uns durch!" (vorsicht, Sarkasmus! ^^). Vermutlich würden sie beim Spielen sogar noch mehr abstumpfen, als jetzt schon...

[mickroh]

HMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM...

Ich denk jetzt ist wohl der beste Zeitpunkt, mich GANZ klein zu halten. Hätte nicht gedacht, dass 99% der Meinung sind dass die Finals eben doch nur n paar Zeilen Code sind... (okay, Code mit schöner Handlung, netter Optik und hörbarer Musik )

Bin irgendwie ziemlich baff... der Denkfehler (und wie es sich anliest ist´s ein RIESEN Denkfehler) kann nurnoch bei mir liegen.

Aber lassen wir diesen Thread am besten in der Versenkung verschwinden. peinlich.... peinlich....
Hey aber danke @all fürs Posten! Weitere Antworten kann ich mir glaub ich hochrechnen. War sehr informativ für mich!!!

Gehabt euch wohl!
viele Grüsse
mickroh =)

ich geh jetzt mal im Boden versinken oder so



edith:
Danke Axl für die Info zu den Umfragen. Und auch merci wegen der "Tod-Verarbeitungs-Geschichte". Ist angekommen

[Red_Skye]

@ mickroh:
Ich hab früher auch so gedacht (es ist mehr als ein Spiel, es MUSS mehr sein). Und ich denke auch heute noch so, aber ich habe gelernt die Grenze zu sehen.
Dennoch bin ich mehr mit Spielen beschäftigt, die eine tiefgründige Story haben oder bei denen ich etwas teile (so wie Fou-Lous Hass gegen die Menschen in BoF4).

[Bahamut2]

Ich verbinde mit Final Fantasy ziemlich viel. Aber ich bin eigentlich immer auf den Teppich geblieben und assoziiere damit auch "nur" ein Spiel, das zwar mit seiner enormen Tiefe (jedenfalls in manchen Teilen) ganz schön mitzureißen weiß, aber dennoch keine Art Philosophie für mich darstellt. Genauso wenig glaube ich, dass allein die Final Fantasy Franchise einen Menschen verändern kann. Ein Spiel wie Final Fantasy kann einen Menschen, für die Zeit, die er es spielt mitreißen und beeinflussen sowie beeindrucken, aber sobald die Konsole ausgeschaltet ist, ist man wieder in der Realität (so ists jedenfalls bei mir). Dennoch ist Final Fantasy mit Sicherheit etwas, an das man sich gerne erinnert, da die Entwickler sehr geschickt mit der Platzierung und Presentation gewisser Events vorgegangen sind. So höre ich mir z.B. gerne Musikstücke (sowohl Instrumental, als auch Vocal) an, und fühle mich dann an viele Momente der Serie erinnert.

Aber, dass Final Fantasy mit seinem Storytelling einen Krieg verhindern könnte, finde ich ebenfalls stark übertrieben. So far.

[Shihayazad]

"FF ist nur ein Spiel!"
Uhm, ja. Realistisch betrachtet bestimmt.
Aber trotzdem möchte ich dieser Aussage ganz einfach eine kleine aber bedeutende Tatsache gegenüberstellen:
"Final Fantasy (VII) hat mein Leben verändert!"
Soviel zum Thema.

Ich geh jetzt mal im Boden versinken oder so.

...

Dazu besteht meiner Meinung nach kein Grund. Mach dich nicht fertig.

[60%]

Original geschrieben von Shihayazad
"FF ist nur ein Spiel!"
Uhm, ja. Realistisch betrachtet bestimmt.
Aber trotzdem möchte ich dieser Aussage ganz einfach eine kleine aber bedeutende Tatsache gegenüberstellen:
"Final Fantasy (VII) hat mein Leben verändert!"
Soviel zum Thema.


Dazu besteht meiner Meinung nach kein Grund. Mach dich nicht fertig.

...

und wie hat es dein leben verändert? ich kann mir das nämlich kaum vorstellen...

[Fried]

FF ist für mich wie ein gutes fantasybuch, in dem ich mitwirken kann.
das es mein leben verändert hätte, wäre übertrieben. es zieht mich einfach nur in seinen bann.

[Rina]

Vergesst nicht, Ihr redet hier über Kunst.

Menschen können in Bildern oder Musik eine Philosophie erkennen, eben das was der Künstler damit beabsichtigt hat oder einfach eine zufällige Analogie der Gedankengänge (bzw. der Vorstellung) zweier (oder mehrerer) Individuen.

Grade der Umgang mit Religion in RPG's ist es den viele anstössig finden.

Final Fantasy scheint uns allen klarmachen zu wollen, dass Gewalt mit "richtigen" Überzeugungen anzuwenden eine Lösung ist. Aber tut es das wirklich? Das ist nun mal die Motivation, zerstört das Böse um die Welt zu retten. Vielleicht ist es genau umgekehrt. Vielleicht muss die Menschheit einfach alle religiösen Überzeugungen ablegen um einen Planeten zu schaffen, der für alle seine Bewohner lebenswert ist. Vielleicht sind wir das "göttlichste", was es in diesemUniversum gibt. Und das "teuflischste". Was für wertlose
Begriffe...

Mal zu dem ersten Post zu diesem Thema: Ich finde nicht, dass sich die beiden Aussagen widersprechen.