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  1. #241
    @bastian: dass das, was du schreibst, auch deine meinung wiederspiegelt, war mir ja schon irgendwie klar. doch das ist bei jedem so und noch lange kein grund dafür, nichts sagen und diese meinung kritisieren zu dürfen, wenn sie nunmal der absolute schwachsinn ist.

    ich wollte ja eigentlich nicht näher darauf eingehen, aber nur, damit du mal siehst, wie sinnvoll deine aussage war: auf welche spiele beziehst du dich genau, wenn du sagst, square-enix produziere, wie du erst später angefügt hast nach der fusion, nur noch mist?
    Final Fantasy X-2, Final Fantasy XI und sogar Final Fantasy Crystal Cronicles wurden von squaresoft alleine entwickelt und das noch lange vor der fusion mit enix.
    aber nicht einmal darum geht es eigentlich. ich finde es immer wieder amüsant, wenn leute meinen, es hätte sich etwas nach der fusion mit enix bzw. gerade dadurch geändert. denn mit solchen aussagen stellt man nur seine unwissenheit unter beweis. wer auch nur den hauch einer ahnung vom aufbau und der firmenstruktur oder damals bei der fusion aufgepasst hat, würde so etwas ganz einfach nicht sagen. bist du so naiv und hast dir vorgestellt, dass nun andere ganz oben stehen, entscheidungen treffen und andere entwicklerteams für die spiele verantwortlich sind? der präsident von squaresoft wurde zum präsidenten von square enix. die entwicklungsabteilungen von squaresoft wurden nicht um eine einzige person verändert, sondern die firma an sich um lediglich eine abteilung der ehemaligen enix leute ergänzt (was nicht viel ist). wie du siehst, wäre auch ohne fusion alles so oder zumindest so ähnlich gekommen wie es jetzt ist, die oben genannten spiele hätte es sogar in genau dieser aktuellen form gegeben, nur unter einem etwas anderen logo (was in japan ja teilweise der fall war, da FFXI und X-2 noch unter squaresoft veröffentlicht wurden). ist auch nur logisch, wo doch die arbeiten an FFXI schon 1999 begonnen haben. wenn einem die aktuelle entwicklung nicht gefällt, bin ich der letzte, der etwas dagegen hätte. ich bin selbst häufig nicht einverstanden mit den entscheidungen der firma. doch dafür enix bzw. diesen teil von SE und die fusion dafür verantwortlich zu machen, ist einfach nur unbegründetes gewäsch. tatsächlich gibt es bisher noch kein einziges spiel, welches wirklich von square enix, also beiden entwicklern zusammen, produziert wurde. so etwas ist geplant, und wenn es erscheint und du es gespielt hast, kannst du dir ja nochmal überlegen, ob deine aussage unter umständen ein wenig sinn bekommt.
    und du kannst mir nach der aussage von dir nicht mehr erzählen, du hättest das gewusst, was ich hier ausgeführt habe.
    so etwas gerade jetzt zu bringen, wo mit FFXII in so vieler hinsicht auf alte wege zurückgefunden wird und das spiel übrigens auch alleine von squaresoft kommt ... naja.

    und das war nur ein teil. was mich viel eher gestört und zu meinem zitat geführt hat, war dieser in ignoranz und, ja, ich möchte fast sagen dummheit kaum zu übertreffender satz:
    Zitat Zitat
    Wenn ich nur an Final Fantasy XI denke, das hat doch nichts mehr wirklich mit dem zu tun was Final Fantasy ist.
    beweist erstens schon einmal, dass du das spiel nicht gespielt hast. ich hasse kaum etwas mehr, wenn leute meinen, sich eine meinung über etwas einbilden zu dürfen, aber nichtmal die leiseste ahnung haben, wovon sie eigentlich sprechen. jeder, der FFXI kennt, und ich zähle mich wie viele andere hier zu diesen leuten, würde so einen dämlichen satz nicht sagen, weil er schlichtweg nicht stimmt. ich könnte jetzt stundenlang darüber schreiben, wie viel wert squaresoft darauf gelegt hat, aus ihrem ersten MMORPG durch und durch ein wirklich echtes Final Fantasy zu machen. an jeder ecke von vana diel merkt man das, auch wenn es sich eben ein wenig anders spielt.
    nun gut, ich bin selbst jemand, der sich eine meinung über spiele bildet, die er selbst noch nicht (durch)gespielt hat und das auch in ordnung findet ... unter der bedingung, dass man sich wenigstens eingehend darüber informiert. und das hast du unter keinen umständen, denn auch dann hättest du mitbekommen müssen, dass oben zitierte aussage extrem naiv und unzutreffend ist.
    des weiteren möchte ich, wie blizz es afair schon gefordert hat aber keine antwort bekam, auch sehr gerne hören, was denn deiner meinung nach in den anderen teilen der serie vorhanden ist und in FFXI nicht. bestimmt kommt dann so etwas wie "das spiel hat keine story" oder "mir gefällt der ganze stil irgendwie nicht" oder "das kampfsystem ist hack'n'slay", was dann nur noch meinen eindruck von dir und deinem wissensstand über dieses spiel bestätigen würde, denn die geniale und überraschende storyline ist imho mit das beste an FFXI, die spielwelt orientiert sich an früheren teilen der serie und lässt jeden FF-kenner in alten zeiten schwelgen und das kampfsystem orientiert sich, commandfensterbasierend wie es ist, unheimlich stark an den vorgängern. vom OST möchte ich erst gar nicht anfangen. mich interessiert wirklich, was du dem entgegenzusetzen hast.
    denn an dieser stelle passt mein auf dein kommentar gebrachtes zitat meiner meinung nach unheimlich gut: vielleicht solltest du zum thema Final Fantasy XI erst wieder den mund aufmachen, wenn du ein bisschen mehr darüber weißt.
    ganz abgesehen davon wäre da noch ein extremer logischer fehler in deiner aussage: "was Final Fantasy ist", das bestimmt alleine square enix. wenn sie aus einem zukünftigen FFXIII einen pac-man klon machen, dann müssen wir das entweder so akzeptieren oder aber wir gehören zu den armen leuten, die noch in ihrer traumwelt leben und sich bei diesem und jenem spiel sagen "aber FÜR MICH ist das kein FF!". so etwas ist wirklich schwachsinn, denn diejenigen, die es gemacht haben, sagen etwas anderes, und dem sollte doch i.d.r. eher glauben geschenkt werden. ich bin auch nicht ganz glücklich mit FFX-2, akzeptiere es aber als teil der serie.
    nun ist FFXI aber schon seit jahren erschienen und ist bereits seit langem ein teil davon. deshalb ist es auch unlogisch zu sagen, dass es nichts mit dem zu tun hätte, was FF ist, denn es hat die serie doch schon entscheidend mitgeprägt. selbst wenn es inhaltlich nichts mehr mit den anderen teilen zu tun hätte, was beim besten willen nicht der fall ist, wäre diese aussage schlichtweg falsch. du sprichst doch in der gegenwart und dementsprechend muss der elfte teil der reihe dabei berücksichtigt werden.

    ferner halte ich es für überaus unprofessionell zu sagen, es würde von ihnen nur noch "mist" produziert werden. gegen so einen ausspruch habe ich alleine schon deshalb etwas, weil man damit auf die großen leistungen und anstrengungen von hunderten von menschen, die über jahre hinweg in ein einziges projekt geflossen sind, scheißt und das ganze so entwürdigt, ohne überhaupt eine vorstellung davon zu haben, wie viel eigentlich hinter so einem spiel steckt. doch auch sonst im vergleich zu anderen spielen gibt es dinge, in denen square enix einfach unschlagbar ist, vor allem was grafik und präsentation angeht. ich sehe FF, gerade aufgrund einiger entwicklungen der letzten zeit, auch nicht als nonplusultra der ost-RPGs an, aber das alleine verhindert doch schon, dass diese spiele einfach nur "mist" sein sollen.

    das alles steckte in deinem kleinen ausspruch, sodass ich mit meinem zitat vieles zusammenfassen konnte und, wie du ja gesehen hast, mit dieser ansicht nicht alleine dastand. normalerweise begrüße ich neue user recht freundlich, aber solche, die mit dermaßen wenig aufwand schon einen schlechten eindruck hinterlassen, da braucht es so etwas nunmal nicht. wie ich schon sagte war mir von anfang an klar, dass das nur deine persönliche meinung sein sollte, doch auch diese kann äußerst negativ empfunden werden, wenn sie - wie bei dir - völlig unbegründet, unhaltbar und ohne jegliche argumentation in den raum geworfen wird. da ist es auch keine entschuldigung, noch nicht so lange dabei zu sein. das muss man schon abkönnen, wenn man vorhat, hier mehr zeit zu verbringen. du hast noch mehr "schlechte erfahrungen" in unseren foren gemacht? wenn es dir hier nicht gefällt, dann steht es dir jederzeit frei zu gehen. den großen verlust würden wir früher oder später schon noch verkraften können.

    jetzt mal im ernst: ich bin der letzte, der irgendeinem anderen eine bestimmte meinung vorschreiben würde. doch denk nächstes mal vorher darüber nach, wie du das herüberbringst, was du sagen möchtest, und sprich nicht von dingen, von denen du nichts verstehst (zum beispiel FFXI, obwohl du mir da gerne das gegenteil beweisen darfst ...).
    BD BFM BoF BoFII BoFIII BoFIV BoFV DQ DQII ES FF FFII FFIII FFIV FFV FFVI FFVII FFVIII FFIX FFX FFXI FFMQ FFTA2 GS G GII GIII GX HMC
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  2. #242
    Zitat Zitat
    Original geschrieben von Enkidu
    die entwicklungsabteilungen von squaresoft wurden nicht um eine einzige person verändert, sondern die firma an sich um lediglich eine abteilung der ehemaligen enix leute ergänzt (was nicht viel ist).
    wäre nicht schlecht gewesen noch etwas über die struktur der Enix Corporation zu erläutern.


    für mich stellen beide folgende aussagen einen kleinen widerspruch dar.
    Zitat Zitat
    "was Final Fantasy ist", das bestimmt alleine square enix. wenn sie aus einem zukünftigen FFXIII einen pac-man klon machen, dann müssen wir das entweder so akzeptieren oder aber wir gehören zu den armen leuten, die noch in ihrer traumwelt leben und sich bei diesem und jenem spiel sagen "aber FÜR MICH ist das kein FF!". so etwas ist wirklich schwachsinn, denn diejenigen, die es gemacht haben, sagen etwas anderes, und dem sollte doch i.d.r. eher glauben geschenkt werden. ich bin auch nicht ganz glücklich mit FFX-2, akzeptiere es aber als teil der serie.
    Zitat Zitat
    jetzt mal im ernst: ich bin der letzte, der irgendeinem anderen eine bestimmte meinung vorschreiben würde.
    ich finde immer, daß man jedem die freiheit lassen sollte, seine meinungen zu äußern - ob diese mit der "allgemeinheit" übereinstimmt, eine andere sache. wer kann denn wirklich sagen, ob sprüche wie "ist das nun Final Fantasy ?""richtig" ist ? - meinst du wirklich nur Square Enix oder die entwickler ? (was ist dann z.b. mit Final Fantasy Crystal Cronicles ? - selbst Final Fantasy Tactics (von Square Enix als "offizielles" teil der reihe angegeben) ist für vielen mehr ein Ogre-game denn ein Final Fantasy.)

    btw. (in sache eigene meinung : ) in deinem "RPGH - Final Fantasy Mystic Quest" behauptest du immer noch, daß es "von der amerikanischen Abteilung "Square of America" entwickelt und von Nintendo gepublisht". weiß jetzt nicht woher du darüber die informationen her hast, aber im jahre 1991 hatte Square noch keine amerik. (spiele)entwicklungsabteilung (erst drei/vier jahre später hatte man eine gegründet).

  3. #243
    Zitat Zitat
    Original geschrieben von Kenichi
    wäre nicht schlecht gewesen noch etwas über die struktur der Enix Corporation zu erläutern.


    für mich stellen beide folgende aussagen einen kleinen widerspruch dar.


    ich finde immer, daß man jedem die freiheit lassen sollte, seine meinungen zu äußern - ob diese mit der "allgemeinheit" übereinstimmt, eine andere sache. wer kann denn wirklich sagen, ob sprüche wie "ist das nun Final Fantasy ?""richtig" ist ? - meinst du wirklich nur Square Enix oder die entwickler ? (was ist dann z.b. mit Final Fantasy Crystal Cronicles ? - selbst Final Fantasy Tactics (von Square Enix als "offizielles" teil der reihe angegeben) ist für vielen mehr ein Ogre-game denn ein Final Fantasy.)

    btw. (in sache eigene meinung : ) in deinem "RPGH - Final Fantasy Mystic Quest" behauptest du immer noch, daß es "von der amerikanischen Abteilung "Square of America" entwickelt und von Nintendo gepublisht". weiß jetzt nicht woher du darüber die informationen her hast, aber im jahre 1991 hatte Square noch keine amerik. (spiele)entwicklungsabteilung (erst drei/vier jahre später hatte man eine gegründet).
    mystic quest für super nintendo is nur von japanern ! weiss ich weil wie ich das durchgespielt habe da kamen nur japanische namen!

  4. #244
    Zitat Zitat
    Original geschrieben von Kenichi
    wäre nicht schlecht gewesen noch etwas über die struktur der Enix Corporation zu erläutern.
    das war in dem zusammenhang nun wirklich nicht meine aufgabe. vielleicht war es auch übertrieben zu sagen, dass nichts um nur einen mann geändert wurde, aber definitiv wurde die gesamte struktur von squaresoft übernommen. siehe dazu auch hier:
    http://www.squarenet.de/main.php?site=sn-news&id=588
    bis auf die zwei "neuen" abteilungen war das bei square auch schon so.
    Zitat Zitat
    ich finde immer, daß man jedem die freiheit lassen sollte, seine meinungen zu äußern - ob diese mit der "allgemeinheit" übereinstimmt, eine andere sache. wer kann denn wirklich sagen, ob sprüche wie "ist das nun Final Fantasy ?""richtig" ist ? - meinst du wirklich nur Square Enix oder die entwickler ? (was ist dann z.b. mit Final Fantasy Crystal Cronicles ? - selbst Final Fantasy Tactics (von Square Enix als "offizielles" teil der reihe angegeben) ist für vielen mehr ein Ogre-game denn ein Final Fantasy.)
    ja, ich denke ganz im ernst, dass das, was SE bzw. die jeweiligen macher dieser spiele sagen ganz einfach gilt. jeder, der selbst etwas erschafft hat doch das fast schon naturgegebene gesetz, darüber zu bestimmen, insofern die rechte eines anderen dabei nicht eingeschränkt werden. SE produziert FF. sie definieren, was genau das ist. ich weiß nicht, ob du jetzt nachvollziehen kannst, was ich meine, aber mir kommt es doch äußerst ignorant vor, da selbst darüber richten zu wollen, seine meinung sozusagen über die von SE zu stellen, obwohl man mit dem projekt nichts zu tun und logischerweise nichts dazu beigetragen hat. ich meine das jetzt nicht in bezug auf bewertung eines spiels, sondern lediglich in bezug auf die bestimmung, was das spiel denn nun eigentlich sein soll. natürlich wird das von der allgemeinheit so akzeptiert, aber darum geht es mir hier nicht. mir geht es um die anmaßung einiger leute, die glauben, mehr über die spiele zu sagen zu haben als diejenigen, die dafür letztenendes verantwortlich sind. die FF dann als "ihr" final fantasy ansehen und nur mit änderungen einverstanden sind, die genau ihren (zumeist recht konservativen) vorstellungen entsprechen.
    klar, man kann das als persönliche meinung auslegen, aber gleichzeitig ist es nunmal auch nicht viel mehr als die einstellung eines fanboys der ein oder anderen sorte, die dieser in keinster weise begründet oder überhaupt begründen kann. und so etwas stört mich einfach unheimlich. da ist die "meinung" nunmal keine rechtfertigung für: wenn ich dich ohne ende aufs härteste beleidigen würde, dann könnte ich noch so sehr sagen, dass dies meine persönliche meinung sei, und du wärest trotzdem und zurecht sauer.

    übrigens sehe ich FFCC durchaus als ein FF an. selbstverständlich ist es etwas anderes als ein FFX, XI oder XII, aber es gehört einfach irgendwie dazu.
    Zitat Zitat
    btw. (in sache eigene meinung : ) in deinem "RPGH - Final Fantasy Mystic Quest" behauptest du immer noch, daß es "von der amerikanischen Abteilung "Square of America" entwickelt und von Nintendo gepublisht". weiß jetzt nicht woher du darüber die informationen her hast, aber im jahre 1991 hatte Square noch keine amerik. (spiele)entwicklungsabteilung (erst drei/vier jahre später hatte man eine gegründet).
    das sagtest du bereits und hat rein gar nichts mit eigener meinung zu tun, sondern ist bloß ein kleiner aber klarer fehler in einem weit über zwei jahre alten review, den ich schlichtweg nicht mehr zu verbessern gedenke. bald werde ich mein BoFV review im rpg-reich forum veröffentlichen, dort wirst du so etwas - wie ich zumindest hoffen will - nicht mehr entdecken können.
    BD BFM BoF BoFII BoFIII BoFIV BoFV DQ DQII ES FF FFII FFIII FFIV FFV FFVI FFVII FFVIII FFIX FFX FFXI FFMQ FFTA2 GS G GII GIII GX HMC
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  5. #245
    Zitat Zitat
    , daß es "von der amerikanischen Abteilung "Square of America" entwickelt und von Nintendo gepublisht". weiß jetzt nicht woher du darüber die informationen her hast, aber im jahre 1991 hatte Square noch keine amerik. (spiele)entwicklungsabteilung (erst drei/vier jahre später hatte man eine gegründet).
    Soweit ich weiss gab es sehr wohl eine amerikanische Abteilung die FFMQ entwickelt hat, nur dass diese zum grössten Teil aus Japanern bestand. NoA war aber offensichtlich sehr um diesbezügliche Propaganda bemüht, dass FFMQ ein "amerikanisches" Spiel ist, was es ja mehr oder weniger auch ist. Ach... Kleinigkeiten ^_~

  6. #246
    Zitat Zitat
    Original geschrieben von BugBrain
    mystic quest für super nintendo is nur von japanern ! weiss ich weil wie ich das durchgespielt habe da kamen nur japanische namen!
    nun, ja eine amerikanische abteilung könnte ja auch nur aus japanern bestehen.

    Zitat Zitat
    Original geschrieben von Enkidu
    das war in dem zusammenhang nun wirklich nicht meine aufgabe. vielleicht war es auch übertrieben zu sagen, dass nichts um nur einen mann geändert wurde, aber definitiv wurde die gesamte struktur von squaresoft übernommen.
    mir gings es eigentlich darum, daß einige user, mittels einer kurze erläuterung der struktur der Enix Corporation, vielleicht selber einen bild über den aufbau von Square Enix vorstellen können. anscheinend sind hier viele noch der meinung, als ob zwei "fußballvereine" sich zusammengeschlossen haben. wodurch beide mannschaften der jeweiligen clubs sich zu einem team verschmolzen wurde, dabei hatte die Enix Corporation nur bedingt eine eigene mannschaft.

    (der link war eigentlich nicht nötig)

    Zitat Zitat
    natürlich wird das von der allgemeinheit so akzeptiert, aber darum geht es mir hier nicht. mir geht es um die anmaßung einiger leute, die glauben, mehr über die spiele zu sagen zu haben als diejenigen, die dafür letztenendes verantwortlich sind. die FF dann als "ihr" final fantasy ansehen und nur mit änderungen einverstanden sind, die genau ihren (zumeist recht konservativen) vorstellungen entsprechen.
    natürlich gibt es solche leute, aber deren sichtweise sind mir viel zu kindisch, da spare ich mir lieber die zeit darauf einzugehen. aber zumindest einer sollte darauf antworten.

    Zitat Zitat
    das sagtest du bereits und hat rein gar nichts mit eigener meinung zu tun, sondern ist bloß ein kleiner aber klarer fehler in einem weit über zwei jahre alten review, den ich schlichtweg nicht mehr zu verbessern gedenke. bald werde ich mein BoFV review im rpg-reich forum veröffentlichen, dort wirst du so etwas - wie ich zumindest hoffen will - nicht mehr entdecken können.
    hier wollte ich eigentlich auf die problematik zwischen tatsachen und aussagen hinaus. daß du deinen review nicht mehr umschreibst verstehe ich schon, aber wenn du das stehen läßt, ist es nicht auch eine art von ignoranz den urspünglichen entwicklern gegenüber. ich hätte ja auch die diskussion über srpg und rpg wiederauftauen können. während die entwickler/hersteller ihr spiel als srpg bezeichnen, werde dieses (in westen und auch hier im forum) öfters zu den rpgs geschoben (und auch damit bezeichnet) - aber da weiß du ja schon. Die frage, die hieraus folgt, lautet nun : bei trademarks (Final Fantasy, etc.) sollte man (deiner meinung nach) auf den hersteller hören, aber wieso kann man bei der genre(-bezeichnung) etwas lockerer sein ? (hoffe jetzt kommt nicht so was wie "genre ist bei weitem nicht vergleichbar mit trademarks" - mir geht es um dieses "sie produziert. sie definieren, was genau das ist."-gedanke. (anstatt FF kann man ja auch sagen "sie produzieren einen srpg und sie definieren was es genau ist" - wäre es nicht auch in diesem falle einwenig ignorant, dies nicht zu berücksichtigen.)


    btw. habe bisher nicht die zeit für BoFV gehabt. ach, noch was : habe erst in diesen tagen bemerkt, daß du einen meiner beiträge in RPGH - Final Fantasy Mystic Quest kommentiert hast; und übrigens, daß das review über 2 jahre alt ist wußte ich damals ja noch gar nicht.

    Zitat Zitat
    Original geschrieben von Rina Uchiyama

    Soweit ich weiss gab es sehr wohl eine amerikanische Abteilung die FFMQ entwickelt hat, nur dass diese zum grössten Teil aus Japanern bestand. NoA war aber offensichtlich sehr um diesbezügliche Propaganda bemüht, dass FFMQ ein "amerikanisches" Spiel ist, was es ja mehr oder weniger auch ist.
    "Final Fantasy Mystic Quest" wurde wirklich in japan entwickelt uns zwar, wie Ashura schon sagte, von "Square Osaka". das entwicklungsteam bastand, bis auf einem übersetzer, nur aus japanern. was hatte denn NoA mit FFMQ zu schaffen ?

  7. #247
    Zitat Zitat
    "Final Fantasy Mystic Quest" wurde wirklich in japan entwickelt uns zwar, wie Ashura schon sagte, von "Square Osaka". das entwicklungsteam bastand, bis auf einem übersetzer, nur aus japanern. was hatte denn NoA mit FFMQ zu schaffen ?
    Trotzdem war das Team mit der Aufgabe ein "amerikanisches" Spiel zu entwickeln betreut worden. Und das Team könnte dann auch als amerikanische Abteilung bezeichnet werden. Ich weiss ja nicht... aber in Japan hätte man ohnehin ausgeschlossen, dass Amerikaner ein Rollenspiel entwickeln können, und sei es auch qualitativ nicht so hochwertig. Ich muss zugeben den amerikanisches Markt nicht so (bzw. gar nicht) zu kennen. Ich weiss nur dass FFMQ in Amerika als amerikanisches Spiel vermarktet worden ist (und natürlich in Japan auch),... mehr oder weniger, was auch immer das jetzt heisst^^



    Btw., was ist mit SRPG gemeint ?

  8. #248
    Zitat Zitat
    Original geschrieben von Rina Uchiyama

    Btw., was ist mit SRPG gemeint ?
    Simulation-RPG,auch wenn einige Amis und Europäer meinen das es die abkürzung für Strategie/Strategy RPG ist!
    "Wer als Video oder PC-Spieler,noch die CSU/CDU wählt,sollte sich lieber ein neues hobby suchen"

  9. #249
    Danke^^ deswegen hab ich ja auch gefragt, was damit gemeint war ,
    trotzdem sind Genrebezeichnungen meistens wirklich nur eine Sache der Marketing Abteilung, die Entwickler reden viel lieber über die Qualitäten ihres Spiels als über die genaue Genrebezeichnung.

    Aber letztendlich muss man SquareEnix schon zugestehen beurteilen zu können wie ein FF aussehen soll. Auch dass die Qualität einer solchen Serie nicht immer steigt, ist irgendwo logisch.

  10. #250
    Also ich hab bis jetzt FF VII, FF VIII & FF X gespielt und FF X-2 hab ich mir jetzt och besorgt. Mein eindeutiger Favourit ist FF X. Geile Story, geiles Gameplay (mit Bestias, Extase, das riesige Sphäroidenboard usw.). Final Fantasy 7 & 8 waren auch nicht ganz schlecht, aber das was ich bis jetzt von FF X-2 gesehen habe entäuscht mich ziemlich. Gut ich bin zwar erst bei 10% aber begeistert hat mich bis jetzt noch garnix. Story => die gurksen irgendwie durch die Gegend um Sphärensteine zu suchen. Sin ist ja nun tot und alles ist wieder friede, freude, Eierkuchen. Aber irgendwie gehts da nur darum sich durch die Gegner zu kämpfen ein paar Rätsel zu lösen und das wars auch schon. Laut dem was ich so gelesen habe wird das auch nicht viel anders werden. Das Kämpfsystem ist genauso lahm. Die Bestias gibts ja nun leider nicht mehr und auf Exstasse Attacken hat man och verzichtet. Die Abilitys die ich bis jetzt gelernt habe machen grafisch fast nichts her (gut die haben bei FF X och nicht soviel hergemacht aber dafür gabs die Bestias und die Exstasse Attacken). Vermutlich wirds och nicht mehr als 3 Charaktere gehen oder? Das einzige was es gibt is diese dumme Modenschau womit man seine "Charakterklasse" ändern kann. Nee, und wenn Yuna noch so scharf ist bei FF X-2, da Spiel reißt mich nicht vom Hocker. Vielleicht werd ich ja noch überrascht aber viel erwarte ich nicht.

  11. #251
    Ich finde das Finalfantasy nicht den Bach runter geht.
    Wenn man sich die ersten drei teile ansieht dann wird man feststellen das die restlichen Teile um weiten besser sind.
    ich gebe zu dass ab Teil 7 die Spiel nicht so gut sind wie
    die Teile 6 und 7 aber die sind sowieso einfach nur Genial.(Vor allem 7 ). Finalfantasy 9 ist vielleicht nicht so beliebt da
    die die Welt von finalfantasy 9 nicht alzu "echt" aussieht(um es nett zu formulieren).
    Man muss wiederum sagen das Teil 10 auch wirklich gut ist.
    und Finalfantasy10-2 ist jetzt auch nicht wirklich ein Typisches Finalfantasy
    (Und nachdem Sin besiegt wurde konnte man ja schlecht noch ne richtig gute Story erschaffen.)
    FFCC ist nun wirklich kein echtes Finalfantasy und ich muss auch sagen dass es den Namen Finalfantasy nicht verdient hat.

  12. #252

    hm

    @Sephiroth Zero
    dafür meine ich das ff9 eigentlich das einzig wirkliche fantasy spiel ist die anderen sind dann eher sci-fi und die welt unterscheidet sich nur durch kleinere dinge von unseren.
    Aber elefanten, ratten und so als Charaktere hat schon nen extremen fantasy aspekt.
    und wir sind halt seit ff6 sci-fi gewohnt, da kam ff9 wohl überaschend.
    zum thema FFCC hat den namen nicht verdient.
    Es ist schwer zu sagen was ein FF ausmacht, FFCC hat ja sehr wohl ne fantasy story und die typischen Charas hats auch, es hat nicht den Umfang eines FF"insert number here" hat deswegen hat es ja auch keine nummer sondern CC.
    Ja und ff6, ff7 gut zu finden ist subjektiv.
    @Baln
    FFX-2 ist auch glaub ich eher für die leute gedacht die nicht immer wieder das typische rpg spielen wollen.
    Ich fand FFX-2 amüsant auch wenn die story nicht so toll war.
    und es ist eindeutig das lustigste FF
    naja
    soviel zu meinem senf
    cya blizz5
    nicht für jeden ist ff7 der beste teil
    nicht für jeden hat ff8 ein mislungenes magiesystem
    nicht für jeden hat ff9 eine schlechte story
    akzeptiert das

  13. #253
    Wie konservativ kann man denn eigentlich sein?

    Ich bin wirklich froh das Square auch mal andere Wege geht und neue Ideen ausprobiert. Mir hängt es nämlich zum Hals heraus immer wieder das gleiche aufgewärmt zu bekommen und da sind Final Fantasy X-2 und Crystal Chronicles eine schöne Abwechslung. Man sollte einer Serie auch die Möglichkeit einräumen sich weiter zu entwicklen und neue Wege einzuschlagen, andernfalls wird sie früher oder später sterben. Und auch Final Fantasy XII wird wieder Innovationen einbringen und einen neuen Stil mit sich bringen. Dies sind einfach sachen die es zu akzeptieren gilt.

    Und wer kein Geld für das jeweilige Game ausgeben möchte, der soll es sich halt nicht kaufen, es aber einfach nur aufgrund des eigenen Geschmackes abzuwerten obwohl objektiv betrachtet gute Arbeit geleistet wurde, klingt nicht sehr überzeugend und nur wie wenig durchdacht die eigene Haltung zu dem Ganzen ist.

    Ihr müsst euch die Games nicht kaufen, aber versucht doch bitte etwas objektiver zu sein.
    "Du findest eSport gay, weil die Asiaten da nicht gemalt sind" (Medivh VS Don Cuan)

  14. #254
    Zitat Zitat
    Original geschrieben von sephiroth zero
    Ich finde das Finalfantasy nicht den Bach runter geht.
    Wenn man sich die ersten drei teile ansieht dann wird man feststellen das die restlichen Teile um weiten besser sind.
    ich gebe zu dass ab Teil 7 die Spiel nicht so gut sind wie
    die Teile 6 und 7 aber die sind sowieso einfach nur Genital.(Vor allem 7 ). Finalfantasy 9 ist vielleicht nicht so beliebt da
    die die Welt von finalfantasy 9 nicht alzu "echt" aussieht(um es nett zu formulieren).kacka
    Man muss wiederum sagen das Teil 10 auch wirklich gut ist.
    und Finalfantasy10-2 ist jetzt auch nicht wirklich ein Typisches Finalfantasy
    (Und nachdem Sin besiegt wurde konnte man ja schlecht noch ne richtig gute Story erschaffen.)
    FFCC ist nun wirklich kein echtes Finalfantasy und ich muss auch sagen dass es den Namen Finalfantasy nicht verdient hat.
    He stimd voll FFC IS NICH WÜRDIG WEIL NIETENDO KINDAKRAM LOLOLOOLOLLL°°!!11!!!LOLOLOLOL

  15. #255
    Zitat Zitat
    Original geschrieben von white chocobo
    Und auch Final Fantasy XII wird wieder Innovationen einbringen und einen neuen Stil mit sich bringen. Dies sind einfach sachen die es zu akzeptieren gilt.
    Das hast du vollkommen recht, FF XII wird genauso innovationen und neuigkeiten mit sich bringen wie es Teile I - X auch schon getan haben, immer gab es neue Gameplay elemente eine weitaus andere Story. Jedoch noch nie artete dies zum niveaulosen Kitsch aus, dass war mein grosser kritikpunkt. Ich mag nur FFX -2 nicht, FF I - X, Tactics , Crystal Chronicles konnte ich sehr gut leiden und dort wimmelte es nur so von differenzen innovationen etc.

    FFX-2 war einfach nicht Final Fantasy, nicht nur vom Umfang sondern auch von der Botschaft die rübergebracht wurde nicht. Da hat sich meine meinung bis heute nicht geändert, ein solides Spiel für JPop Fans, mehr nicht.
    Jane: hey, findsch du mich herzig? alli seget's.
    Suicide Lo: ja, wieso?
    Jane: ähm, nur so.
    Suicide Lo: schön.
    Jane: Was machsch?
    Suicide Lo: Gaht dich eigentlich ziemlich wenig ah.
    Jane: . . .
    Suicide Lo: WAS!?
    ~ Jane has signed off ~

  16. #256
    Zitat Zitat
    Wenn man sich die ersten drei teile ansieht dann wird man feststellen das die restlichen Teile um weiten besser sind.
    Wobei da auch noch der Zeitfaktor zu betrachten ist.
    Denn ich meine, dass gerade FFII und FFIII damals einen Quantensprung für Story und Storytelling (Teil II) und Gameplay (Jobsystem aus Teil III) dargestellt haben.
    Demnach waren sie für die damalige Zeit vermutliche bei weitem bedeutsamer als z.B. FFX für die heutige Zeit.
    Auch wenn ich dir zustimme, dass die Nachfolger aus heutiger Sicht besser sind, sollte man aber dennoch bedenken, was sie vermutlich damals waren, denn sonst könnte man ja alle älteren spiele in die tonne treten

    Zitat Zitat
    die die Welt von finalfantasy 9 nicht alzu "echt" aussieht(um es nett zu formulieren).
    Keine Ahnung, was du damit meinst^^
    Ist das darauf bezogen, dass die Welt mehr Fantasy ist und demnach nicht mehr so "echt (=real)?
    Wenn die Beziehung anders ist, will ich mal sagen, dass ich die Welt von FFIX für die schönste halte, die ein FF bisher hatte. Gerade die Welt von diesem SPiel fand ich unglaublich gut ausgearbeitet und wahnsinnig abswechslungsreich.
    Gleichzeitig ist die Welt auch die atmosphärischste IMO, eben weil sie so klasse designed wurde (rumfliegende Luftschiffe als Beispiel^^).
    Einziges Manko, dass auf den anderen Kontinenten, außer auf dem Hauptkontinent, kaum was los ist, was aber auch hier irgendwie Atmosphäre erzeugt ^^°

    Und die Welt von FFX fand ich von der "Struktur" (mit fällt gerade kein Wort ein^^) mit den verhassten Maschina, Sin, den Illumina (so hießen die fliegenden Teile doch, die überall herumschwirren^^°) und den Asthra richtig klasse, storytechnisch dann aber leider nicht so^^ (fragt mich mal, wie ich die eben genannten Elemente von der Story trennen kann ^^°).

    Zitat Zitat
    (Und nachdem Sin besiegt wurde konnte man ja schlecht noch ne richtig gute Story erschaffen.)
    Sicher, das stimmt.
    Aber gerade dieser Herausforderung hat Square sich gestellt und ist an ihr, wie ich es sehe, gnadenlos verzweifelt.
    Die ganzen Charakterbeziehungen, die in FFX-2 erweitert werden und die ein paar neue Informationen, die dazugedichtet wurden, sind alle ganz schön und nett um die Welt besser kennen zu lernen, aber an der Story ist Square gnadenlos gescheitert (IMO).

    Zitat Zitat
    Man sollte einer Serie auch die Möglichkeit einräumen sich weiter zu entwicklen und neue Wege einzuschlagen, andernfalls wird sie früher oder später sterben
    Klar, FF entwickelt sich auch mit jedem Teil weiter, doch FFX-2 stellt IMO eine Entwicklung in eine vollkommen falsche Richtung dar^^
    Merke: Nicht jeder Fortschritt ist gut, und nicht nur, weil etwas innovativ und neu ist, heisst das auch, das es gefallen muss.
    Demnach verstehe ich nihct, wie man die Leute, die etwas neues nicht mögen, gleich als konservative hinstellt?
    Bezeichne ich dich als Revolutionär (*g*), nur weil du die neuen Dinge magst?

    Zitat Zitat
    obwohl objektiv betrachtet gute Arbeit geleistet wurde
    Ähmm... maßt du dir gerade Objektivität an? Sorry, ich finde diese Aussage vollkommen daneben
    Ich denke, weder du, noch irgendwer anders hier im Forum kann bewerten, ob Square bei diesem gute Arbeit geleistet hat.
    Und wenn das Spiel dem eigenen Geschmack nicht entspricht... dann empfindet man das Spiel als schlecht, daraus ergibt sich, dass man das Spiel vermutlich nicht mag und in einer Reihe, in der man viele Spiele gut findet, dieses als einen Tiefpunkt ansieht, oder?

    Zitat Zitat
    Ihr müsst euch die Games nicht kaufen, aber versucht doch bitte etwas objektiver zu sein.
    Hiermit willst du wohl mehr aussagen:
    Wenn ihr was gegen das Spiel und die neuen Innovationen habt, dann haltet euch lieber geschloßen, weil ihr sonst nicht objektiv seid.
    Jedenfalls ist es das, was ICH in deinem Beitrag erkenne.

    Und IMO ist es ja das gute Recht von jedem, der das Spiel angespielt hat, sich darüber informiert hat (am besten natürlich ausreichen^^) oder es sich sogar gekauft hat, sich darüber beschweren zu dürfen

  17. #257
    Ich könnte jetzt natürlich die gleiche Diskussion starten die wir vor ein paar Wochen schon hatten... aber mir ist es wirklich zu müßig darüber jetzt zu diskutieren.

    Wer meint er muss Final Fantasy X-2 aufgrund seines persönlichen Geschmackes aburteilen (was ja noch legitim wäre) und die Objektivität bei der Beurteilung vergessen, soll dies tun... mir egal. Ich finde es nur immer erstaunlich wie sogenannte Fans, so konservativ und engstirnig sein können, dass sie es nicht akzeptieren können, das die Serie mit FFX-2 einfach mal in eine andere Richtung gegangen ist. Das ist halt so, na und? Nur weil sie ein paar Fanboys nicht gefällt die immer und immer wieder das Gleiche wollen, macht es das Spiel nicht schlechter...

    aber egal... ist aber trotzdem irgendwie traurig

    Edit:
    @ General_Zwinger
    Falsch ist subjektiv, und was für den einen "falsch" ist, ist für den anderen durchaus "richtig"

    Und ja es gibt durchaus Kriterien an denen man ein Spiel messen kann. Die Grafik, der Sound, der Grad wie der Stil der verfolgt wird umgesetzt wird, das Kampfsystem, das Gameplay usw usw. alles Dinge an denen man Qualität messen kann, ohne das der eigene Geschmack eine zu große Rolle spielen muss.
    Geändert von Whitey (10.05.2004 um 03:35 Uhr)
    "Du findest eSport gay, weil die Asiaten da nicht gemalt sind" (Medivh VS Don Cuan)

  18. #258
    Zitat Zitat
    Original geschrieben von white chocobo
    Wer meint er muss Final Fantasy X-2 aufgrund seines persönlichen Geschmackes aburteilen (was ja noch legitim wäre) und die Objektivität bei der Beurteilung vergessen, soll dies tun... mir egal. Ich finde es nur immer erstaunlich wie sogenannte Fans, so konservativ und engstirnig sein können, dass sie es nicht akzeptieren können, das die Serie mit FFX-2 einfach mal in eine andere Richtung gegangen ist. Das ist halt so, na und? Nur weil sie ein paar Fanboys nicht gefällt die immer und immer wieder das Gleiche wollen, macht es das Spiel nicht schlechter...
    Unter Fanboy scheinen wir ja alle etwas komplett anderes zu verstehen, also halte ich es für klüger darauf jetzt nicht mehr einzugehen.

    abgesehen davon ist ein Forum immer noch dazu da seinen eigenen Geschmack zu erläutern, wozu sonst die ganzen "Was ist euer lieblings.." Threads ? ^_-

    Du hältst es halt für positiv das FFX-2 erschienen ist, oder machst dir keine negativen gedanken darüber, ich schon, warum ? weil der geschmack von mensch zu mensch varriert, dann bin ich halt konservativ und hänge an traditionen, obwohl das nochnichteinmal der fall ist, ich mag neuerungen nur keinen kitsch..

    ich mochte bis jetzt ale FF`s ausser X-2 leiden, und nur weil enigen menschen dieses Spiel eben nciht passt ist das ja noch nicht der Weltuntergang.
    Jane: hey, findsch du mich herzig? alli seget's.
    Suicide Lo: ja, wieso?
    Jane: ähm, nur so.
    Suicide Lo: schön.
    Jane: Was machsch?
    Suicide Lo: Gaht dich eigentlich ziemlich wenig ah.
    Jane: . . .
    Suicide Lo: WAS!?
    ~ Jane has signed off ~

  19. #259
    @ Hylian

    Ich versuche das Spiel durchaus kritisch zu beleuchten. Nur versuche ich eben es nicht nur von einer Seite zu sehen (von meinem persönlichen Geschmack) sondern das Ganze etwas objektiver zu sehen und eben die anderen Seiten auch zu beleuchten.

    Mir persönlich gefällt der poppige Stil auch nicht so sehr, ABER ich finde das er für das was er rüber bringen soll recht gut eingesetzt wurde. Selbiges gilt für den Sound, ich persönlich kann mit J-Pop absolut nichts anfangen, ABER der Sound passt hervorragend zum Spiel, da spielt es keine Rolle, ob ich persönlich das Ganze jetzt mag oder nicht. Genauso mit der Grafik, ob man das bunte jetzt mag oder nicht...ABER es passt gut dazu. Das meine ich mit Objektivität, mal ein bisschen von seinem persönlichen Geschmack wegzugehen und zu sehen, dass das Ganze vielleicht nicht so mies ist, nur weil es meinem eigenen Geschmack nicht entspricht.

    Und jeder darf seine eigene Meinung haben, das steht gar nicht zur Debatte, nur macht es einen gewaltigen Unterschied ob ich sage "Final Fantasy ist scheiße" oder "Ich finde Final Fantasy scheiße, weil...", das eine ist verallgemeinert, dass andere persönlich. Das mag auf den ersten Blick vielleicht wie Erbsenzählerei wirken, macht aber in der Aussage einen gewaltigen Unterschied, oder?
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  20. #260
    da magst du recht haben, mal schauen wie gut ich dich verstanden habe :

    Final Fantasy X-2 ist ein solides rollenspiel, definitiv kein Highlight aber ein Spiel welches durchaus ok ist. Bloss das niveau beziehungsweise der Tiefsinn hat im verlgeich zu den meisten anderen FF`s etwas geliiten, dies jedoch ist nicht weiter schlimm weil man das Spiel ja nicht Spielen muss und es hoffentlich bei einem Einzelfall bleiben wird...

    ach vergiss es, ich bin ein zu Subjektiver Mensch, basta ^_-
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    Jane: ähm, nur so.
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    Jane: . . .
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