Happy Tree Friends - Gewaltpornographie?

[Mario]

Original geschrieben von Manga-Protector
und wer sachen wie HTF (oder itchy und scratchy, konsorten, blah blah) nicht komisch sondern brutal und abartig findet, hat meiner meinung nach einen zu sehr ausgeprägten pseudo-jugendbeschützer-instinkt, leute das bringts nicht. [/size]

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Nein,
Itchy & Scratchy sind eine augenzwinkernde Parodie auf brutale Zeichentrickfilme wie Tom & Jerry und keinesfalls nur zum Selbstzweck brutal (Musste Matt Groening auch schon öfters klarstellen, daß Problem fängt nämlich an, wenn oberflächliche Menschen Itchy & Scratchy nur wegen der Gewalt witzig finden).
HTF sind hingegen einfach gewaltverherrlichend und schadenfroh, wenn ich mir dann schon so sinnfreies Blabla wie von Kima anhören muss, von wegen, es sei nicht bedenklich, weil es zur belustigung gedacht ist... argh genau da fängt doch das Problem an, wenn schadenfrohe Gewalt einfach zur Belustigung dient, solange das ganze in ein intelligentes, (sozial)kritisches Gesamtgefüge eingebettet ist, dann ist es doch in Ordnung.
Naja,
das ganze hat wohl was mit geistiger Reife zu tun, mit 12 hätte ich HTF sicher auch furchtbar lustig gefunden...

[Whitey]

Original geschrieben von Manga-Protector
@wc

du scheinst aber immernoch nicht zu verstehen, dass fiktion normalerweise keine schädlichen auswirkungen hat (nur bei ein zwei psycho ausnahmen) - rotten zum beispiel ist zum beispiel auch nur ne frakshow für hardcore jackass penner.

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Fiktion hat dann keine Schädlichen Auswirkungen, wenn diese auch als Fiktion verstanden wird. Ist die Darstellung jedoch extrem auf Realistisch getrimmt, verschwimmt die Grenze wesentlich leichter und man kann ao auch einfacher beeinflusst werden.

Original geschrieben von Manga-Protector

und wer sachen wie HTF (oder itchy und scratchy, konsorten, blah blah) nicht komisch sondern brutal und abartig findet, hat meiner meinung nach einen zu sehr ausgeprägten pseudo-jugendbeschützer-instinkt, leute das bringts nicht.

...

Nur weil nicht jeder deinen Sinn für Humor teilt brauchst du den Leuten sowas nicht unterstellen. Das Oben ist jedenfalls kein Argument...

Original geschrieben von Manga-Protector

nochmal @ white chocobo
desweiteren empfehle ich dir, deine wannabe-mod-hosen auszuziehen und nicht immer gleich ""-Like auf einzeilern herumzuspucken, kommt nicht wirklich gut.

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1.) Sag ich was ich will, solange es nicht gegen die Nettiquette verstößt.
2.) Geht mir manches einfach gegen den Strich und dann werde ich darauf aufmerksam machen.
3.) Kümmer dich um deine Sachen, anstatt mich auf so eine dämliche Art anzugreifen. Das macht deine holprige Argumentation auch nicht glaubhafter.
4.) Was "gut kommt" und was nicht entscheide letztendlich immer noch ich selbst. Da brauch ich von jemandem wie DIR (der bei mir sowieso für immer unten durch ist, was du auch weißt) bestimmt keinen Rat.
5.) Spucke ich nicht auf "Einzeilern" herum. Denn Vash zeigt ganz gut das auch Einzeiler gut sein können, doch wenn fast ne Seite nur in Einzeilern gepostet wird, die Leute sich gegenseitig nicht verstehen weil keiner eine ausreichende Erklärung zu seinem Satz liefert, nervt das...

[Kima]

Original geschrieben von Mario
HTF sind hingegen einfach gewaltverherrlichend und schadenfroh, wenn ich mir dann schon so sinnfreies Blabla wie von Kima anhören muss, von wegen, es sei nicht bedenklich, weil es zur belustigung gedacht ist... argh genau da fängt doch das Problem an, wenn schadenfrohe Gewalt einfach zur Belustigung dient, solange das ganze in ein intelligentes, (sozial)kritisches Gesamtgefüge eingebettet ist, dann ist es doch in Ordnung.

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w000t. Sinnfrei war mein BlaBla bestimmt nicht, ich werd mir da schon was bei gedacht haben. Nur denke ich, dass diese ganze Rumstänkerei à la "Das ist gar nich sozialkritisch buhuhu!!!11°°!°!!!1111374868900null!!11elf ;______;" ziemlich überflüssig ist, sowie die ganze Diskussion darüber von Anfang an eigentlich war. ô.o
Wer es lustig findet, findets lustig, kann doch egal sein,obs nun gesellschaftskritisch ist oder nicht.
Btw, ich frage mich grade wieso ich HTF 'verteidige', wo ich es selber weder gucke noch großartig lustig find. °,o
Bizarro World!

Original geschrieben von Mario
So und jetzt bitte wieder zurück zum Thema. Und spart euch die Einzeiler, denn ihr seit nicht wie Vash der alles so gut auf den Punkt bringen kann...

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Tut mir sehr leid, dass ich nicht so wie unser aller großes Idol sein kann.

edit:
@Vash
Nobody's orthography as well.

[Miaka86]

Original geschrieben von white chocobo
@ Kimahri
Anscheinend hat die Länge (oder der Inhalt ) nicht ausgereicht um sich verständlich auszudrücken, denn Mario hat ja deine Argumentation nicht begriffen

Was ich noch anmerken wollte (fällt mir grad erst ein):
Lassen wir dies jetzt aber bitte nicht auf eine "Hentai ist so pervers und da werden nur Schulmädchen vergewaltigt" Diskussion abgleiten. Denn ich denke wir können hier schon auf einer vernünftigen Basis diskutieren und uns solch Kindergartenpauschalisierungen sparen Danke! 8)

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also mit meinem Post wollte ich nicht sagen das in jedem Hentai schulmädchenvergewaltigt werden , es gibt auch Hentai wo sowas nicht passiert das mit den schulmädchen ist meist nur ein klischee aber sowas würde ich eh schon zu Ecci zählen ...
aber in Gore Hentai geht es doch meist um Vergewaltigung und zerstücklung soweit ich weiß , vielleicht nicht immer , aber immer öfters ....

Also ist Gore-Hentai nur schlimm, wenn Sexualität im Spiel ist?

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Nein das würde ich nicht sagen , ich sage nur das ich es so emppfinde , ich kann mit filme angucken die brutal sind , ich liebe diese Filme sogar , ich finde sie auch lustig ich kann aber auch nur darüber lachen weil ich weiß das ist ein Film ...
aber wenn ich in einem Film oder Anime mitansehen muß das es um vergewaltigung geht , wird mir einfach nur schlecht , das ist halt meine meinung , aber das heisst nicht das Gore hentai nur schlimm ist wenn sexualität im spiel ist Gore ist so oder so schlimm aber für mich halt nur , wenn sexualität im Spiel ist ^^

[Waku]

Original geschrieben von Kimahri
Tut mir sehr leid, dass ich nicht so wie unser aller großes Idol sein kann.

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Nobodys perfect.

[Mario]

Original geschrieben von Miaka86
also mit meinem Post wollte ich nicht sagen das in jedem Hentai schulmädchenvergewaltigt werden , es gibt auch Hentai wo sowas nicht passiert das mit den schulmädchen ist meist nur ein klischee aber sowas würde ich eh schon zu Ecci zählen ...

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Kleine Info:
Diese Blödsinnige Echi/Hentai Unterscheidung ist von nerdigen Westlern ausgedachter Schwachsinn.

[Miaka86]

Original geschrieben von Mario
Kleine Info:
Diese Blödsinnige Echi/Hentai Unterscheidung ist von nerdigen Westlern ausgedachter Schwachsinn.

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naja keine ahnung , alles was in richtung hentai geht interessiert mich nicht , ich hab halt nurmal gehört das Echi härter als Hentai sein soll und Hentai eigentlich nicht so schlimm ...
Naja aber richtig darüber informiert habe ich mich auch nicht mir ist das auch egal ob es da jetzt einen unterschied gibt oder nicht , für mich bleibt der sinn gleich ich weiß das ich kein hentaifan bin weil ich es abartig finde , wenn jemand sowas guckt , finde ich es auch nicht schlimm oder verwerflich jedem das seine , ich meine nur wenn jemand sich daran aufgeilt wie jemand vergwewaltigt wird finde ich es krank , gegen hentai selber habe ich ja nichts ... manche finden es warscheinlich genauso krank , wie ich über splatterfilme lache ...... aber was solls wir sollten dann mal zum Thema HTF zurück kommen

Zu HTF hab ich ja schon gesagt was ich davon halte

[Ashrak]

Eigentlich dacht ich ja in einen Forum wo größtenteils Leute rumrennen, die der japanischen Kultur gegenüber offener sind wüssten das alle.. Ecchie ist mit Softporno vergleichbar. Hentai ist'n Zacken härter :-/.

[Miaka86]

Original geschrieben von Damian
Eigentlich dacht ich ja in einen Forum wo größtenteils Leute rumrennen, die der japanischen Kultur gegenüber offener sind wüssten das alle.. Ecchie ist mit Softporno vergleichbar. Hentai ist'n Zacken härter :-/.

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soweit ich weiß genau umgekehrt O_o
naja ich bin der kultur recht offen gegenüber und interessiere mich auch für Japan aber Japan besteht für mich nicht nur aus Anime und Manga
und ich erwähnte bereits das ich mich nicht so seher damit befasst habe weil ich mich nicht für Pornos interessiere , also auch nicht für hentai *gg*
ich weiß halt nur das Hentai pervers heisst und habe gelesen das Ecci härter sein soll und Lemon softpornos (obwohl Lemon bestimmt nur ein begriff von den westlichen Fanfic schreibern ist ...)
naja man kann halt nicht alles wissen und man lernt nie aus

[Pyrus]

@Miaka86: Da du dich nicht von deinen netten Mitusern überzeugen lässt, schafft es vielleicht ein Anime-Lexikon im Netz:
http://www.sternenkratzer.de/AR/Lexikon/

Zu Ecchi steht da:

Die japanische Aussprache des Buchstabens "H". "H" wie in "Hentai". Ecchi ist eine milde Form von Hentai und mehr auf erotische Darstellungen (einschließlich "harmloseren" Vergnügungen wie Spannen, etc.) als auf Porno ausgelegt.

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Hentai:

Japanisch für pervers. - Die dunkle Seite der Anime-Welt. Hentai ist der Sammelbegriff für die Schmuddelbereiche des Genres, von denen einige (wie die berühmt-berüchtigten Tentakelfilme) schlimmste und abartigste Pornographie sind.

Gemäßigtere Hentais, also solche, in denen weitgehend "normaler" Sex ausgeübt wird, können einen entsprechenden Geschmack vorausgesetzt durchaus unterhalten, denn im Gegensatz zu den westlichen Hardcore-Pornos mit realen Darstellern erzählen Hentais immer auch eine Geschichte.

Mittlerweile ist Anime als (harmloses) Unterhaltungsgenre auch in Deutschland bekannter geworden. Davor waren die einzigen als Anime bekannten Filme die Hentais in den Ecken der Videotheken - was vermutlich der Grund ist, weshalb einige automatisch Anime mit Zeichentrickfilm-Porno gleichsetzen.

Mehr auf Erotik als auf Porno ausgelegte Anime nennt man Ecchi.

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Mag sein, dass da ne Menge schund drin steht, aber wie sich Hentai und Ecchi zueinander verhalten, wird deutlich.

Original geschrieben von Miaka86
Naja aber richtig darüber informiert habe ich mich auch nicht mir ist das auch egal ob es da jetzt einen unterschied gibt oder nicht , für mich bleibt der sinn gleich ich weiß das ich kein hentaifan bin weil ich es abartig finde , wenn jemand sowas guckt , finde ich es auch nicht schlimm oder verwerflich jedem das seine , ich meine nur wenn jemand sich daran aufgeilt wie jemand vergwewaltigt wird finde ich es krank , gegen hentai selber habe ich ja nichts ... manche finden es warscheinlich genauso krank , wie ich über splatterfilme lache

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Also du findest es nicht verwerflich oder schlimm, wenn jemand Hentais schaut, sondern lediglich abartig. Na das ist ja lieb von dir.
Und wer sich "aufgeilt" an einer Szene, in der durchaus Erregung im Spiel ist, ist viel kränker als jemand, der über eine Szene lacht, in der auch gar keiner etwas zu lachen hat.

[Miaka86]

Original geschrieben von Zareen
@Miaka86: Da du dich nicht von deinen netten Mitusern überzeugen lässt, schafft es vielleicht ein Anime-Lexikon im Netz:
http://www.sternenkratzer.de/AR/Lexikon/

Zu Ecchi steht da:


Hentai:

Mag sein, dass da ne Menge schund drin steht, aber wie sich Hentai und Ecchi zueinander verhalten, wird deutlich.


Also du findest es nicht verwerflich oder schlimm, wenn jemand Hentais schaut, sondern lediglich abartig. Na das ist ja lieb von dir.
Und wer sich "aufgeilt" an einer Szene, in der durchaus Erregung im Spiel ist, ist viel kränker als jemand, der über eine Szene lacht, in der auch gar keiner etwas zu lachen hat.

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Hat nichts mit überzeugen zutun mir ist es nur lediglich egal was es nun bedeutet
Naja hatte mal im Inet ein lexikon gefunden , ist schon länger her und da stand halt das selbe über hentai wie in dem was du geschrieben hast aber über Ecchi stand dort halt das es schlimmer wäre , naja überall steht irgendwie was anderes ....

ich wollte damit lediglich ausdrücken , das ich es nicht schlimm finde wenn jemand sich hentais anschaut , aber das ich persönlich hentais abartig finde und nicht die leute die das schauen ...
ich finde nur leute abartig die es auf irgendeine weise anregend finden wenn jemand vergewaltigt wird ...naja vielleicht sehe nur ich das so , aber es ist halt meine persönliche meinung und ich sagte auch bereist das vielleicht genauso gut andere leute es abartig finden wenn ich über splatter lache aber splatter filme sind teilweise noch so gemacht das sie eher lustig sind , ich rede jetzt nicht von filmen wo irgendwelche leute einfach durchdrehen und leute überfallen und töten sondern von zombies die rumlaufen und abgeschlachtet werden oder halt andere abschlachten und das ist ja wohl wenig realitätsbezogen aber zum beispiel filme wo jemand brutal vergewaltigt wird kommt es schon eher an realität ran , sowas passiert wie gesagt leider viel zu häufig nicht nur in filmen , aber das zombies durch die gegend laufen und leute fressen passiert wohl eher selten

[Agony]

HTF sind weder Gewalt noch irgendwas Pornografisches sind halt einfach cool.

www.zombo.com das nen ich GEWALTPORNOGRAFIE

[Fried]

Original geschrieben von Dark Paladin
@Fried:
Nicht jeder guckt Happy Tree Friends, um als "hart" zu gelten. Es ist einfach eine Art des Humors, denn welche Wesen sind denn wirklich so empfindlich, dass sie durch einen Rasierer im Mund sterben? Oder dass man beim Fallen von einem Skateboard gegen Treppenstufen direkt in drei Teile geteilt ist? Es ist eine Art der Übertreibung, hierbei eben im Bereich "Körperlicher Verstümmelung". Übertreibung als eine Art von Humor findet man ebenso in etlichen Comedy Shows, nur dass dabei alltäliche Situationen genommen werden, die übertrieben dargestellt werden, während in anderen Teilen (Beispiel: 7 Tage 7 Köpfe, um etwas langweiliges, lames zu nehmen ) im Bezug auf Politiker und Stars durch Übertreibung Witze gemacht werden.

Bei der Art aus HTF ist es nun einmal so, dass es im Bezug auf Gewalt (was ja eine Art von Tabu ist) basierend gezeigt wird. Aus dem Grund, dass es eben ein Tabu ist, gibt es einige Leute die etwas gegen solche Dinge haben, Moralapostel eben. Für Leute, die entsprechend individuell weit genug fortgeschritten sind (oder wie man es auch immer nennen will - ich will nur nicht "die ein entsprechendes Alter ausweisen" sagen ^^), ist sowas durchaus nichts, was sie negativ beeinflussen würde. Und wenn jemand, der HTF guckt, sich wirklich negativ beeinflussen lassen würde, dann wäre die Basis dazu sowieso schon vorhanden gewesen. Same goes for Counter Strike, ein anderes Thema was ich als guten Vergleich ansehen würde (nur eben im nicht-humorvollen Teil) - das wurde von den Medien stark durchgekaut. Im Endeffekt steht man dabei dann bei der Meinung, dass die Grundlage für ein bestimmtes Verhalten (wie Amoklauf) schon da war und sich aufgebaut hat, sowas kommt nicht plötzlich durch das Schauen von ein paar Zeichentrickfiguren, die sich gegenseitig (aus Versehen) abmurksen.

Ich gucke HTF jedenfalls sehr gerne, es ist echt lustig zu sehen, wie die Figuren auf die seltsamsten Weisen krepieren.

@Blutie, WC, Mia, Scedd (und Valin, der ja gar nicht gepostet hat ):

...

klar, du hast eigentlich recht, ist nur ne form der übertreibung, ist ja auch ganz lustig, aber manchmal ist das ganze nur nochkrank, zum beispiel wenn dieses soldatenhörnchen einen auf den grill drückt, das dem das hirn rausbrennt....

[M-P]

Original geschrieben von white chocobo
Fiktion hat dann keine Schädlichen Auswirkungen, wenn diese auch als Fiktion verstanden wird. Ist die Darstellung jedoch extrem auf Realistisch getrimmt, verschwimmt die Grenze wesentlich leichter und man kann ao auch einfacher beeinflusst werden.

...

natürlich, HTF ist ja auch so realistisch, nicht wahr?
ist nicht mein problem wenn du nicht zwischen fiktion und realität unterscheiden kannst (was ja ganz den anschein macht). ich jedenfalls ziehe da eine klare grenze, cartonns, wo sich plüschtiere mit den konfusesten mitteln umbringen sind deshalb ungefährlich, oder wilst du jetzt auch noch auf "road runner" rumhacken, weil coyote sich ganz einfach sprengstoff, gifte und waffen
beschaffen kann?

Nur weil nicht jeder deinen Sinn für Humor teilt brauchst du den Leuten sowas nicht unterstellen. Das Oben ist jedenfalls kein Argument...

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doch, schon.

3.) Kümmer dich um deine Sachen, anstatt mich auf so eine dämliche Art anzugreifen.

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*pfeif* und das von jemandem, der auf allen rumhackt, die mal eben nen einzeiler posten, lustig, oder?

4.) Was "gut kommt" und was nicht entscheide letztendlich immer noch ich selbst. Da brauch ich von jemandem wie DIR (der bei mir sowieso für immer unten durch ist, was du auch weißt) bestimmt keinen Rat.

...

natürlich, du findest mich scheisse, darum ist meine meinung auch unsinniger müll, der nichts taugt, aus prinzip, egal was ich schreibe. Hm ja. und trotzdem findest du noch zeit auf etwas so unsinniges zu antworten? respekt.

[LilMishaLein]

Ich kenn HTF seit der entstehung (ich kenn das seit dem es die gibt ^^) und ich muss sagen, JA es ist Krank, aber verdammt witzig ...

[Vincent D. Vanderol]

Hmpf...ich hab mir auch mal ein paar Filmchen davon gegönnt, hat mich schon interessiert, um was die Diskussion hier so geht...o_O

Original geschrieben von Manga-Protector
und wer sachen wie HTF (oder itchy und scratchy, konsorten, blah blah) nicht komisch sondern brutal und abartig findet, hat meiner meinung nach einen zu sehr ausgeprägten pseudo-jugendbeschützer-instinkt, leute das bringts nicht.

...

Um das Zitat nicht gänzlich aus dem Zusammenhang zu reißen, ich glaube ebensowenig, daß HTF sich irgendwie schädlich auswirken könnte...da muß man schon vorher gehörig einen an der Klatsche haben, um sowas auf die Realität zu übertragen IMO. o_O

Allerdings würd ich HTF auch nicht bedenkenlos an jedermann weiterempfehlen. Ich persönlich fands nämlich nur stellenweise witzig, die meiste Zeit wars IMO einfach nur ekelig, eben weil ich bei sowas eher sensibel bin. Dabei gehts mir nicht um den Realitätsgehalt sondern um Gewalt an sich und diese ist bei HTF (*g* Buchstaben verwechselt^^) an manchen Stellen für meinen Geschmack einfach zuviel, für MEINEN GESCHMACK wohlgemerkt...letztendlich ists jedem selbst überlassen, wie er das einschätzt.

Ich finds nur einfach nicht gut, sich über Gewalt an sich zu amüsieren, erst recht nicht wenn diese verharmlost und verniedlicht wird...Meine Meinung, nicht mehr nicht weniger.


Btw...ich werd nochmal den Thread näher checken, aber solange...wo bitte ist da denn Pornographie drin? o_O

[Blade_ss]

Original geschrieben von Rick Dangerous
HTF sind weder Gewalt noch irgendwas Pornografisches sind halt einfach cool.

www.zombo.com das nen ich GEWALTPORNOGRAFIE

...

?????

was soll da sein? da spricht eine Stimme zu mir die andauernd sagt "this is zombo com" usw...

[flow]

Original geschrieben von Rick Dangerous

www.zombo.com das nen ich GEWALTPORNOGRAFIE

...

zu goil.."This is Zombocom...everything is possible on Zombocom"^^

So, dank jemand liebes hab ich die Adresse auch bekommen und muss sagen, dass ich es echt funny finde. Ich konnte gut dabie lachen.

Mir egal was hier dann manche von mir denken, aber ich find lustig^^

[Whitey]

Original geschrieben von Manga-Protector

natürlich, HTF ist ja auch so realistisch, nicht wahr?
ist nicht mein problem wenn du nicht zwischen fiktion und realität unterscheiden kannst (was ja ganz den anschein macht). ich jedenfalls ziehe da eine klare grenze, cartonns, wo sich plüschtiere mit den konfusesten mitteln umbringen sind deshalb ungefährlich, oder wilst du jetzt auch noch auf "road runner" rumhacken, weil coyote sich ganz einfach sprengstoff, gifte und waffen
beschaffen kann?

...

Du scheinst immer noch zu glauben dass ich etwas gegen HTF habe... naja egal. Ich sagte lediglich, dass wenn die Darstellung zu realistisch ist, das Geschehen eher auf die Realität übertragen werden kann. Auch im Kontext auf brutale Hentai bezogen, die ja wesentlich realistischer sind bzw. mit ihrem Zeichenstil auf Realismus abziehlen. Ist dies gegeben, verschwimmt die Grenze leichter. Es ist leichter MÖGLICH das jemand die Geschehnisse auf die Realität überträgt, dies muss aber nicht zwingend zutreffen.

Ich habe nichts gegen Happy Tree Friends. Wie ich ein paar Seiten weiter schon kurz erwähnte habe ich einfach mal eine Antiposition eingenommen um etwas gegen die ganzen "Ich finds ja so geil" Leute zu schreiben, und deren Reaktion zu sehen. Das kannst du jetzt natürlich glauben oder nicht. Aber wenn ich es so schrecklich finden würde, hätte ich sicher nicht ein paar Tage einen HTF Ava gehabt und mit Miaka, Bluti, Scedd, und Valin diese HTF Story hier im Thread ausgedacht....

Mir macht es einfach Spass zu diskutieren, und wenn jeder nur "Ja ich finds auch toll" sagt, kommt keine Diskussion zustande, erst wenn jemand dagegen hält. Und das hab ich halt gemacht, aber dann später auch erklärt... Manchaml muss man halt auch einfach die Leute etwas aufstacheln

Original geschrieben von Manga-Protector

natürlich, du findest mich scheisse, darum ist meine meinung auch unsinniger müll, der nichts taugt, aus prinzip, egal was ich schreibe. Hm ja. und trotzdem findest du noch zeit auf etwas so unsinniges zu antworten? respekt.

...

:nick:

[Goddess]

Zombo.com.... Das geht gar nicht... hilfe... Lachkrampf... Rick hat recht! Das ist Gewaltpornographie... hab Lachkrampf... Tränen... kann nicht mehr... tippen... aarrrgh... *lachend vom Stuhl fall*