Was ist ein Lich bzw. ein Lich-König?

[Soheil]

Das wollte ich schon immer wissen:

Was ist ein Lich bzw. ein Lich-König?

In allen Fantasy-Romanen, bei Herr der Ringe und bei den Warcraft-Titeln kommt dieser Begriff immer wieder vor.
Aber so richtig erklären, was ein Lich-König bzw. Lich ist, kann keiner.

Nicht einmal in meinem Wörterbuch finde ich das Wort - geschweige eine Erklärung. Ist das viellecht so ein Wort wie Mithrill, dass erst durch Herr der Ringe entstanden ist?

Hab beim besten Willen keine Ahnung, in welchem Forum das gehört. Daher der Post hier.

[Number 007]

Soweit ich weiß, sind Lichs Untote.

Edit: Man! Nicht mal im Tolkien-Lexikon steht was genaueres dazu (im Grunde überhaupt nichts )

[Pyrus]

Ich recherchier noch ein wenig...

edit: ich dachte auf warcraft.de hätte es mal Informationen zu den in Warcraft auftauchenden Wesen gegeben, aber hab das nicht mehr gefunden.
Vielleicht hilft das ein wenig. (natürlich nur der erste kleine Abschnitt )

Allgemein könnte man einen Lich vielleicht als Untotenfürst bezeichnen oder sowas...

[Nevis]

Ich versuche mal einen Lich euch vorzustellen wie ich in Erinnerung habe:
Sein aussehen ähnelt dem eines Zombie, jedoch ist die Haut weitgehend vermodert und ausgetrocknet, sie ist straffgezerrt über die Knochen. Das Gesicht ist völlig zerfressen und man sieht das Skelett fast vollkommend. Lichkönige haben dazu noch magische Fähigkeiten und eine Krone auf den vertrockneten Kopf sitzen. Warscheinlich sind sie eine höhere Form von Ghuls und Zombies, was eigentlich das gleiche ist.

*puhh*
Ich hoffe ich konnte helfen!

[Ifrit]

http://www.magiccards.info/?id=8361

Skie hat's schon ziemlich gut getroffen. Lichs (nicht Liche, soweit ich weiß ) sind das Gegenstück zu den "normalen" Untoten in Körperform wie Ghouls, Zombies usw., die ja Krieger verkörpern, in magischer Ausgabe. Ich erinnere mich, dass es auch die (wieder zum Leben erweckten) Leichen von großen Magiern sein sollen.

Ein Lich-König ist wohl mit das Mächtigste, was die Untoten-Welt hergibt (Skelett-Drachen außen vor ) und führt logischerweise die Lichs an.

[Soheil]

Danke - die Warcraft Erklärung kannte ich bereits.
Beatwortet aber nicht wirklich meine Frage.
Ist denn der Lich-König nun etwas spezifisches aus dem Herr der Ringe-Universum oder kam es schon früher in der Literatur vor?

Ist er einfach der König der Untoten? Und wie wird man eigentlich zum Lich-König?


Btw: Ich frage mich, ob Lich von Leiche kommt. Laut "Babylon" bedeutet Lich auch im Englischem "toter Körper"...

[Valada]

lich (auch lych) brit. engl. = Leiche

Die Figur des Lichking ist auf jedenfall erfunden, denn auf keiner meiner Stammseiten über Mythologie und alte Religionen ist auch nur ansatzweise etwas darüber erwähnt. Ich hätte es sponatn mit Erlkönig gleichgesetzt, der ebenfalls ein Herrscher über Geister und Tote ist.

[Seraph Eleison]

LICH
Pronunciation: lik

a. 1. Like.

n. 1. A dead body; a corpse.

Lich fowl
(Zool.) the European goatsucker; - called also lich owl.

Lich gate
a covered gate through which the corpse was carried to the church or burial place, and where the bier was placed to await the clergyman; a corpse gate.

Lich wake
the wake, or watching, held over a corpse before burial.
- Halliwell.

Lich wall
the wall of a churchyard or burying ground.
- Chaucer.

Lich way
the path by which the dead are carried to the grave.

...

[Webster's 1913 Dictionary]

Ich denke mal, "Lich" ist wirklich nur ein alter englischer Name für "Leiche" und wird halt gerne für solche Spiele benutzt.

[Diamond]

AARGH! Himmel, hilf! Was laufen den hier für ungebildete Narren rum?
"Bei den Höllen, ist mir schlecht!" © Hades

Ich editier gleich mal...nur der vollständigkeit wegen.

ähäm...Liche, die höchse Form der Magie.
Ein Lich entsteht, wenn sich ein, in den meisten Fällen böser, Magier dazu entschließt, dem Tod ein Schnippchen zu schlagen. In einem abgrundtief verabscheungswürdigen Ritual treibt der Magier seine Seele aus seinem Körper, und zwingt sie in ein Juwel, oder ein anderes Gefäß.

Auf diese Weise erreicht er unsterblichkeit...sein Körper *stirbt*, verwest und löst die Verbindung zur Seele.
Die Seele, bildet einen natürlichen Wiederstand zu schwarzer Magie...da die Seele die dunkle Kunst als *schlecht* ansieht, versucht sie instinktiv den Fluss zu schmälern, und die schwarze Magie ist nicht so wirkungsvoll wie sie sein sollte. Sagen wir mal nur 60% ihrer kraft. Dadurch, das die Seele vom Körper gelöst wird, ist der magische Fluss frei, und kann mit ganzer Kraft fließen..wodurch die schwarze Macht bedeutend machtvoller wirkt.

Ein weiterer Vorteil, neber der Unsterblichkeit...sind die Vorzüge des Todes. Freie Gedanken, die Fähigkeit, kalt und ohne bindung an das Leben zu handeln und zu agieren, Dinge über Jahrhunderte hinweg zu planen...

Um einen Lich zu vernichten, muss man das Gefäß seiner Seele zerschmettern, und seinen Schädel in Weihwasser auflösen...erst dann, ist seine unheilige Existenz wirklich beendet.

Der Lich-König...ist eine einzigartige Kreatur. Ebenso wie Bahamut für die Drachen, der Lich-König für die Untoten. Der Lich-König war der erste ihrer Art und hört auf den Namen *EHTRIK ADAMAN*..Might und Magic Fans unter umständen bekannt als *Ehtrik, der Verrückte*...
Der Lich-König ist eine Kreatur der Ewigkeit, und wird gerne als Gottheit der Untoten egsehen, oder auch das Sinnbild jeden dunklen Strebens.

So, das war alles was es zu wissen gibt, ohne gleich auf M&M oder D& D Liche einzugehen, von denen ich mich distanzieren möchte.
Noch Fragen Kinzle?

[Seraph Eleison]

@Diamond:
Hast du für diese phantasievolle Erklärung auch eine Quelle?

[Lee]

Lich kommt aus Lloyd Alexandes Buch "Taran Wanderer" und wurde erst durch Dungeon and Dragons richtig berühmt.
Genau wie vorpal ist es ein erfundes Wort, das eigentlich keine richtige Bedeutung hat.
Der Name kommt tatsächlich aus dem Deutschen und bedeutet Leiche.


Nach Taran Wanderer war ein Lich ein mächtiger Untoter(Zauberer) der seine Seele in einem Gegenstand speicherte und nur sterben konnte, wenn dieser Gegenstand zerstört würde.

Hoffe es hilft dir weiter.

[Diamond]

Ja, sicher...es hübsches, altes Buch.
Es hört auf den Namen *Crimmore Arcanum*.

Eigentlich ganz interesannt, nur tu ich mir im übersetzen immer noch etwas schwer. Akiko hat es mir mal aus Japan mitgebracht...
Da steht eigentlich so ziemlich alles drin was man schon immer über magische kreaturen und Monster wissen wollte...nur leider sind keine Abbildungen drinnen. XD

[McLovin]

Komisch also ich hab Herr der Ringe schon gelesen, doch an das Wort "Lich" kann ich mich jetzt ums verrecken nicht erinnern Naja muss wohl schon zu lange her sein.
Ich persönlich hab dazu jetzt auch nix im Lexikon gefunden
Die Theorie, dass es so was wie Mithril ist find ich am logischsten!

Edit: Sorry hatte Lees Post noch nich gelesen

[Valada]

So wie Diamond es hinstellt, ist das Wissen um Lichs und Lichkings schon uralt.
Und Bahamut ist auch nicht der Drachenkönig, sondern der Fisch des islamischen Glaubens, auf dessen Rücken die Welt besteht. Er ist so rießig, dass kein menschliches Augen ihn je erblicken könnte. Er scheint sinnverwandt mit dem hebräischen Behemot, welcher wiederum das Gegenstück zu Leviathan ist, welche beide am jüngsten Tag als Gericht serviert werden. Leviathan wiederum kann mit Rahab in Verbindung gebracht werden etc. pp.
Nur zu den genannte Lichs ist mir bisher nichts über den Weg gelaufen. Der Grund ist sehr simpel und wurde von Lee gepostet. Es sind zu belletristischen Zwecken in der Neuzeit erfundene Fabelwesen.

[Diamond]

ich hab ja auch nur nach einem passenden Vergleich gesucht, den in einem Final Fantasy Forum wohl jeder verstehen würde.
nd ich habe nicht behauptet es sei schon uralt...nur wo der Lich seinen namentlichen ursprung hatte, wusste ich noch nicht, danke nochmal an Lee.

[Seraph Eleison]

@Diamond:
Ach, das ist ja fein. Uns als ungebildete Narren darstellen sowie sich von M & M bzw. D & D distanzieren und dann aber so eine Erklärung posten.
Na irgendetwas stimmt da aber nicht...
Auch würde ich gerne mehr von dieser "Quelle", diesem 'Crimmore Arcanum', erfahren. Google kennt dieses Buch nämlich nicht. Und google kennt vieles!
Bitte distanziere dich nicht erst von diesen anderen Fantasy-Rollenspielen und poste dann eine weitere Fantasy-Erklärung, in der du dann auch noch Fehler einbaust (siehe Valadas Erklärung zu Bahamut).

[July]

@Seraph Eleison: Was ist mit dir denn? Also cih weiß ja nicht, was du für ein Problem hast, aber ich kann nicht entdecken, wo Diamond die anderen als ungebildet bezeichnet.
Die Erklärung, die er liefert, von wegen, dass die Seele in einem Gegenstand eingesperrt ist, deckt sich doch mit der von Lee.
Und in Final Fantasy 1 wird Bahamut nunmal als Drachenkönig bezeichnet. Selbst wenn es "real" nicht so ist, kann man es doch zur Erklärung vom Lich-König verwenden, da die meisten FF-Fans Bahamut eher als Drachen kennen und nicht als Fisch.


btw würd ich auch gern wissen, wo Lich im Herr der Ringe Roman auftaucht, kann mich da auch nicht dran erinnern (bzw. nur schwach und ich weiß nicht ganz obs nicht einbildung ist *g*)


edit:@Valada oops sorry *g* Hab ich echt überlesen *schäm*

[Valada]

Original geschrieben von July
..., aber ich kann nicht entdecken, wo Diamond die anderen als ungebildet bezeichnet.

...

Original geschrieben von Diamond
AARGH! Himmel, hilf! Was laufen den hier für ungebildete Narren rum?

...

Lesen ist eine sehr interessante Kunst.
Wenn man sie beherrscht.

[LastGunman]

Ist mit dem Lichking in Bezug auf Herr der Ringe vielleicht der König der Toten gemeint? Der ist aber was ganz anderes als oben beschrieben.

Michael

[Spawnferkel]

Also:

Im Warcraft Universum ist der Lich ein untoter. Der Lichkönig Nerz'ul war einst ein Orkschamane und die Lichs sind seine untergebenen Schamanen. In Warcraft 3 hat der Lich das Aussehen eines Orkschamanenskeletts, siehe Eckzähne.
Ich denke, diese Schamanen gerieten in den Einfluss der Dämonen bzw. des Dämonen Kil'jaeden und wurden zu Zerrbildern ihrer selbst.

Soweit mal der Lich aus Wc3, allgemein kann ich leider auch nicht viel sagen über den Lich.