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Hybrid-Darstellung

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  1. #1
    Zu der Sache mit Kunst und Geschichte und einem traditionell hergestellten Katana:

    Ansich stimme ich euch ja voll und ganz zu, aber die Katanas die die meisten von euch besitzen werden, sind weder alt, noch sind sie wirklich traditionell hergestllt, also von einem japanischen Schmied in Handarbeit usw. Normalerweise kauft man doch von einem japanischen Schmied auch nur die Klinge, und laut einigen Büchern kostet die (wenn sie wirklich gut ist schon ein paar tausend Euro). Griff usw. gehen dann noch extra (sorry aber ich habe diese Fachwörter nicht drauf).

    Also was ich sagen will ist:
    Es ist ein Unterschied, ob ich mir ein echtes Bild von Picasso in die Wohnung hänge, oder eine Fotokopie. Sicher kann man das Bild auch dann bewundern, aber wenn es nicht wirklich alt und "echt" ist, ist es eben nicht wirklich autentisch, und das Argument zieht nicht so ganz. Katanas sind definitv Kunst, aber ihr hängt euch mit diesen 100€ Katanas keine Kunstwerke ins Wohnzimmer, sondern eher schöne Dekoration (was ja voll und ganz ok ist). Aber diese Katanas als Kunst zu bezeichnen ist doch etwas übertrieben, oder?

    /me geht gleich mal in Deckung... will ja nicht gleich von zig Usern zerhackt werden
    "Du findest eSport gay, weil die Asiaten da nicht gemalt sind" (Medivh VS Don Cuan)

  2. #2

    Re: ...yu-ni yu-san yu-yo yo-go....^_^

    Zitat Zitat
    Original geschrieben von Rico


    zudem ist es ein Stück Geschichte und quasi das "Markenzeichen" Japans!

    So hat man wenigstens etwas Japan bei sich. Meiner Meinung nach.

    jop =) das seh ich auch so
    nur ein schwert... unwürdiger xD

    hmm hab an nen shop meine
    oben genanten angaben gesendet
    ma gucken ob ich nen angebot erhalte =)
    und was das kosten wird...
    >__>

    und der preis bildet sich garantiert nicht aus 90%
    an der deko >_> man braucht 2~3 leute zum schmieden
    dazu kommen noch min. 5 weitere die die einzelteile
    anfertigen ....dazu kommt das wenn man lizensierter
    schmied in japan ist für schwerter man nur eine bestimmte menge
    an schwertern schmieden darf..
    also Ramirez lies nochmal alles gründlich dürch...
    und überleg dir wie schwer und zeitaufwendig es ist
    ein schwert nach mass anzufertigen welches so 30 mal
    gefalten ist und gründlich gearbeitet ist.
    klar die menuki etc. können wirklich teuer
    werden ich habe im inet tsubas vür paar tausender gesehen....
    aber die klinge wird immer ncoh das teuerste an einem 50k?
    katana sein...damit du verstehst was ich meine
    schau dir das mal an... oder das nach deiner behauptung müsste das ding
    spot billig sein.. ist immerhin nicht mit dekorativen elementen
    ausgestatet... seltsam ne das es ein
    einfaches shira-saya katana so teuer sein kann....

    @white chocobo
    naja so ein einfaches ist bestimmt nicht kunst
    ein maschinel gefertigtes ist sche....
    aber ich habe auch eine fotokopie von monet
    in meinem zimmer hängen und ein original
    kann ich mir nunmal nicht leisten, du etwa?

    ya ne...
    Geändert von hide (18.01.2004 um 07:32 Uhr)

  3. #3
    Zitat Zitat
    schau dir das mal an... oder das nach deiner behauptung müsste das ding
    spot billig sein.. ist immerhin nicht mit dekorativen elementen ausgestatet... seltsam ne das es ein
    einfaches shira-saya katana so teuer sein kann....
    Bitte, jetzt vergleichst du aber Äpfel mit Birnen! Dieses Stück ist eine Antiquität und dementsprechend ist der Preis auch wesentlich Höher. Der Wert dieser Klinge wird nicht vom Material hergeleitet sondern aus einer Mischung von "wie selten"+"wie schwer zu bekommen"+"wie alt". Eine ganze Reihe von Klingen sind zu Nationalschätzen erklärt worden und dürfen dementsprechend nicht mehr ins Ausland verkauft werden, dementsprechend reißen sich die Sammler um echte alte Klingen und treiben den Preis in die Höhe.

    Bei neuen Klingen berechnet man den Preis eher mit einer in ihren Einzelbestandteilen leichter nachvollziehbaren Formel: Materialkosten+Arbeitszeit+Aufschlag je nach Bekanntheit des Schmiedes. Und deswegen sind neue Klingen um ein vielfaches billiger zu bekommen als Antiquitäten.

    Zitat Zitat
    und überleg dir wie schwer und zeitaufwendig es ist
    ein schwert nach mass anzufertigen welches so 30 mal
    gefalten ist und gründlich gearbeitet ist.
    Weder schwer noch aufwendig genug. Einer der lizensierten Schmiede meinte einmal, wenn nicht die staatliche Mengenbeschränkung wäre könnte er sogar ohne moderne Werkzeuge mehr Schwerter ohne Qualitätsverlust herstellen.

    Zitat Zitat
    Aber warum hängt sich ein normal denkender Mensch eine Waffe ins Zimmer? Jeder, der sowas schön findet sollte sich mal wirklich klar machen, was er daran so schön findet.
    Andere bewundern Autos für ihre Kombination aus Design und Leistung, wir bewundern Schwerter als Kombination aus Technik, Mode und (Mord-)Funktion. Wir werden vermutlich sicherer leben als ein Autonarr der zu schnell unterwegs ist um die Leistung seines Gefährt ein wenig auszutesten.

  4. #4
    Zitat Zitat
    Original geschrieben von Ianus
    Bitte, jetzt vergleichst du aber Äpfel mit Birnen! Dieses Stück ist eine Antiquität und dementsprechend ist der Preis auch wesentlich Höher. Der Wert dieser Klinge wird nicht vom Material hergeleitet sondern aus einer Mischung von "wie selten"+"wie schwer zu bekommen"+"wie alt". Eine ganze Reihe von Klingen sind zu Nationalschätzen erklärt worden und dürfen dementsprechend nicht mehr ins Ausland verkauft werden, dementsprechend reißen sich die Sammler um echte alte Klingen und treiben den Preis in die Höhe.

    Bei neuen Klingen berechnet man den Preis eher mit einer in ihren Einzelbestandteilen leichter nachvollziehbaren Formel: Materialkosten+Arbeitszeit+Aufschlag je nach Bekanntheit des Schmiedes. Und deswegen sind neue Klingen um ein vielfaches billiger zu bekommen als Antiquitäten.


    ah ja ich weis der vergleich ist natürlich
    purer zufall und hat keine aussagekraft im bezug
    darauf das die dekorativen elemente nicht den preis
    ausmachen

    Zitat Zitat

    Weder schwer noch aufwendig genug. Einer der lizensierten Schmiede meinte einmal, wenn nicht die staatliche Mengenbeschränkung wäre könnte er sogar ohne moderne Werkzeuge mehr Schwerter ohne Qualitätsverlust herstellen.


    wo ist den da die ausage das es leicht ist
    ein katana herzustellen? so zich tausend mal auf ein
    schwert hämmern und es immer wieder grade zu machn
    kostet ja keine muskelkraft, das ist so einfach
    wie durch butter zu fahren und sein brot zu beschmieren

    ya ne...

  5. #5
    Das Problem der Klingen eines Japanischen Meisterschmiedes ist ,dass

    Er nur maximal zwei Katana oder drei Wakizashi im Monat herstellen darf.

    Das heißt also im Klartext die Nachfrage ist höher als das Angebot und das treibt den Preis natürlich in die Höhe. Natürlich sind auch Faktoren wie die Arbeitszeit sehr wichtig für den Endpreis aber vor allem heutzutage kann man ein Katana viel einfacher herstellen als zu früheren Zeiten ,was sich positiv auf den Preis auswirkt.

  6. #6

  7. #7
    http://www.barrettcustomknives.com/nihonto/reverse.htm

    Kenshin anyone? Die Hammon ist nicht gerade Herausragend, aber witzigerwese ist das Teil funktional.

  8. #8
    Zitat Zitat
    Original geschrieben von Ianus
    http://www.barrettcustomknives.com/nihonto/reverse.htm

    Kenshin anyone? Die Hammon ist nicht gerade Herausragend, aber witzigerwese ist das Teil funktional.


    Seltsam.So eins hab ich noch nie gesehen.Das soll funktional sein?

  9. #9
    ah da hab ich auch noch was feines ^^

    *klick*

    ist auch recht interessant...

    ya ne...

  10. #10
    Das kenn ich schon.

  11. #11

    chinmoku Gast
    Zitat Zitat
    Original geschrieben von hide
    ah da hab ich auch noch was feines ^^

    *klick*

    ist auch recht interessant...

    ya ne...
    Goil

    so ein Katana ist mir bis jetzt bewusst noch nie aufgefallen ;_;

    Sieht derbst stylisch aus

    Endlich schmückt auch bei mir ein Schwert das Zimmer ^^

  12. #12
    Kein Katana, ein Tachi. Wenn man damit auch gut zustechen kann, ist es gängigerweise ein Tachi. Hier übrigens die Luxusausführung desselben Modells. So eine steht direkt hinter einer Schiavona auf meiner Wunschliste.

  13. #13

    Users Awaiting Email Confirmation

    Holla, toller Thread.

    Ich spiele auch schon länger mit den Gedanken, mir ein Schwert zur Dekoration zu kaufen. Ich hab auch an ein Katana gedacht.

    Habs zurzeit auf diese da abgesehn.

    Das

    Und das

    Muss ich für solche Schwerter auch nen Ausweis herzeigen? Weil ich bin erst 16, aber von meinen Eltern aus dürft ich eins besitzen (zur Dekoration versteht sich).

    Eigentlich spricht nix dagegen, mir beide zu holen

    Nur wär ich danach pleite, und das is ned so gschickt.
    Geändert von Spawnferkel (24.01.2004 um 03:49 Uhr)

  14. #14
    das erste ist schon fein, nur ist es sehr bescheuert, dass da "420 Stahl" auf der Seite draufsteht!!!! sonst aber sehr schön!

    das zweite ist IMHO zu sauber, rein, und aussredem ein Drache auf einem Katana.....naja!

  15. #15
    Mh habe jetzt nicht alles gelesen aber möchtest du ein echtes ? Oder einfach eins das so aussieht wie ein echtes naja vieleicht helfen die Larp Sites weiter die haben meistens Schwerter mit denen man sich nicht verletzen kann aber auch echte.

    Ich habe nur 1 naja ich hatte ich habe es ja verschenkt ich hatte es selbstgemacht sieht nicht top auf aber naja:

    Kamui Bau 1

    Kamui Bau 2

    Kamui Bau fertig

    Ja ehem.. das is mein Freund auf den letzens Foto ich habe keine Fotos sonst wo man es so gut sieht ;_;


    In Gedenken an meine kleine Mustumi..
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  16. #16
    wow...so eine Feundin möcht ich auch haben, die mir so ein Schwert zusammenbaut!!!!

    es sieht top aus!!!


  17. #17
    Zitat Zitat
    Mh habe jetzt nicht alles gelesen aber möchtest du ein echtes ? Oder einfach eins das so aussieht wie ein echtes naja vieleicht helfen die Larp Sites weiter die haben meistens Schwerter mit denen man sich nicht verletzen kann aber auch echte.
    Naja ... ich habe naja schon eines gekauft ... naja


    Zitat Zitat
    Ich habe nur 1 naja ich hatte ich habe es ja verschenkt ich hatte es selbstgemacht sieht nicht top auf aber naja:
    Naja, ist das ein naja echtes Schwert oder ist es naja aus Plastik oder so???
    Technischer Verantwortlicher für Metropolis ^^
    Der offizielle Metropolis Live-Ticker!

  18. #18
    Nein kein echtes es war mal ne Isomatte das voor vor vorrrrrrrrr herige grundgerüst also man kann keinen mit töten obwohl..mh hart ist es also kann man doch *fg*

    @Blade: Ich freu mich jedes mal wenn es jemanden gefällt weil es nicht 100% gerade ist


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  19. #19
    Ich glaub ich hol mir auch noch ein Katana ...

    Das hier ist ganz fein was das Preis-Leistungsverhältnis angeht finde ich .

    Sind da eigentlich alle Schwerter scharf oder nur die wo ''scharf ausgeschliffen'' steht ?
    Now Playing : Borderlands, Forza 3, Tekken 6, Lips
    Myspace

  20. #20
    @ Cifer-Almasy
    Ich find das Angebot nicht so besonders sieht zwar gut aus, aber meist haben diese Artikel irgendwelche Macken z.B. wäre hier evtl das "goldene Teil Schwertes" nicht richtig befestigt(kommt bei solchen Dekos sehr oft vor)

    wenn man ein richtiges stabiles Schwert haben will kann man auch auf Mittelaltermärkten vorbei schauen. Es kann vorkommen das dort Schmiede ein ganzes Arsenal von Waffen anbieten: Schwerter, Axte, Messer ... aber auch Anhänger usw. Leider sind diese dann nicht so schön wie Dekos, halten aber was aus, andernseits haben diese Sachen dann auch einen Hammerpreis.
    Lebe in Ehre, kämpfe mit List.

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