"Deutsche Mags" oder "wie man FFX-2 überbewertet"

[Zeuge Jenovas]

ist euch auch aufgefallen das alle dt. Magazine FFX-2 in den Himmel loben?
Man redet von toller Grafik, bestem Gameplay, spaßigen miniSpielen und tollem 3 Engel für Charlie Flair.

Also ich habe bisher Bewertungen gesehen wie 80%, 84% und auch über 90% und das lässt mich an der Qualität der dt. Magazine zweifeln.

Ich stimme nämlich eher der Famitsu mit ihren 7/10 (?) Punkten zu weil es IMO nicht so toll ist wie man glaubt.
Selbst das Kampfsystem is nicht mein Fall weil ich lieber auf Taktik stehe als auf schnelles Button Smashen ^^

wie seht ihr das?

EDIT: hab das Game als US durch also weiß ich wovon ich rede

[Fauli]

Ich meine mit Spielen ist es wie mit Frauen: "Schönheit" liegt immer im Auge des Betrachters. (Schönheit ist hier nicht für das "Ausehen" des Games gemeint) Für die einen ist es eben genau das, was sie wollen, für die anderen ist es eben Schrott. Da wird jeder was anderes sagen...

Von daher sind diese bewertungen eben sehr persönlich. Ansonsten müssten sie hundert Tester dransetzen, um ein mittleres Ergebnis zu erzielen.

Mal abgesehen davon, werden Umsetzungsschwächen sowieso nicht bewertet...wahrscheinlich aus mangelnder Vergleichsware.

Ich bewerte ein Game sowieso immer für mich selber... Und da können mir nochmal zehntausend sagen, daß das game grottig ist.

[Zeuge Jenovas]

ich war irgendwie der Meinung das Mags nicht nur persönlich sondern auch auf die Masse ausgelegt sein sollten.
Wenn man FFX-2 Story-technisch mit 7, 8 (oder 9 IMO *g*) vergleicht schneidet es genau wie X mies ab.

Kommt mir irgendwie auch so vor als richten sich alle Mag's immer die selbe Meinung ein. Die Bilder werden aus nem I-Net gezogen für die Artikel und das Game wird ca. 5 Minuten angetestet, die restlichen Info's gibt ja auch das I-Net die dann kopiert werden.

Das es nun ein PRO ist das die Umsetzung besser als FFX ist aber trotzdem nicht gut gemacht wurde verstehe ich auch nicht....
Man sollte halt erwähnen das es Verbesserungen für die Umsetzung gegeben hat (die aber immer noch zu unschön sind!!) etc.

[Fauli]

Original geschrieben von $ephiroth
ich war irgendwie der Meinung das Mags nicht nur persönlich sondern auch auf die Masse ausgelegt sein sollten.
Wenn man FFX-2 Story-technisch mit 7, 8 (oder 9 IMO *g*) vergleicht schneidet es genau wie X mies ab.

...

Eben... DEINER Meinung nach... Nach Meinung der Herren bewerter aber eben nicht. Vielleicht kennen Sie (außer dem Xten Teil) kein anderes FF.
Die Bewerter setzen sich mit ner Liste an die PS2 und machen Haken, Kreuzchen und vergeben eventuell noch Noten. Das betrifft dann meistens das Aussehen, das Handlicng, der Sound etc. pp

Wenns um die Story geht gibts sowieso viel zu viele Schwachstellen bei nem Mag-Test.
1. Spielen die max. 2 Stunden, für alles weitere fehlt die Zeit. Klar ist, das ein ego shooter oder ein beat em up oder ein nfsu eben keine große Story-line hat, und man es in der kürze der Zeit wesentlich leichter bewerten kann.

2. Sie setzen sich mit einem FF nich so auseinander wie wir. Wir haben deswegen ganz andere Anforderungen, erst recht wenn man gegen andere FF´s bewertet (z.B. VII).

Im übrigen sind fie FF´s IMO ab Teil X ohnehin für ein ganz anderes Publikum ausgelegt, im gegensatz zu den früheren FF´s. Mir ist zumindest aufgefallen das die Foren seit 2002 extrem Explodiert sind, zumeist mit jeder Menge Tidus #231, Yunas #78 und Rikkus #4621. ABer das geht am Thema nun etwas vorbei...

Original geschrieben von $ephiroth
Kommt mir irgendwie auch so vor als richten sich alle Mag's immer die selbe Meinung ein. Die Bilder werden aus nem I-Net gezogen für die Artikel und das Game wird ca. 5 Minuten angetestet, die restlichen Info's gibt ja auch das I-Net die dann kopiert werden.

...

Ein FF ist eben auch nur eins, von 100erten Games, die angestestet werden wollen...
Also wie gesagt, ich verlasse mich schon lange nicht mehr auf Game Test von irgendjemanden...

Original geschrieben von $ephiroth
Das es nun ein PRO ist das die Umsetzung besser als FFX ist aber trotzdem nicht gut gemacht wurde verstehe ich auch nicht....
Man sollte halt erwähnen das es Verbesserungen für die Umsetzung gegeben hat (die aber immer noch zu unschön sind!!) etc.

...

Da stimm ich dir zu...

[Hylian]

die deutschen gamemagazine richten sich nach der masse, und leider ist die masse in deutschland nicht grade RPG verrückt, sondern steht eher auf Enter the Matrix

Und genau nach dem muster müssen sie sich richten, und deshlab wure FFX-2 auch in allen Deutschen gamemagazinen überbewertet. Weil die deutsche bevölkerung so etwas wie FFX-2 schon unglaublich gehaltvoll findet, und für die FFIV-IX zu anspruchsvoll ist.

Es ist schon schwierig wenn man in deutschland Jaoan-Rpgs an sich schon verteidigen muss, um anerkennung für die spiele zu gewinnen. Da fehlt uns ein sogenannter"übeltäter aus den eigenen reihen" grade noch.
ich mache da nicht mit, FFX-2 landet nicht in meinem haushalt, wenn ihr es euch kauft bewirkt ihr nur das sich sogar die OST RPG industrie negativ weiterentwickelt.

[Fauli]

Du glaubst nicht wirklich, das es ein Unterschied ist, ob diese 5.000 "Inzider" das game nicht kaufen...
Denn in diesem "Mainstream"-Stil verkaufen Sie 50.000 einheiten mehr... Sie sprechen eben einfach mehr Leute an, die diese leichtere Kost auch verdauen können.

Es ist eine ganz einfache Rechnung... Und: würdest Du es als Geschäftsmann anders machen? Ich will ehrlich sein... Ich würde mich ganz genauso verhalten.
Genauso mit der Umsetzung... 5.000 "Inzider" kaufen sich das Game nicht, weil Ihnen die Pal-Balken nicht gefallen... 50.000 kaufen es sich trotzdem, weil es tauglich ist für unsere Gesellschaft. Denen ist es völligst egal ob da oben und unten 13 cm Balken sind, oder das das Game 25 % laggt.
Die spielen es aber auch nicht weils ein FF ist. Die spielen es, weil es cool ist, wenn 17 Jährige Mädelz, denen der Tanga aus dem Rock guggt, böse Buben verhauen. MEHR interessiert den Mainstreem sichlich nicht...

Die leidtragenden waren und sind IMMER die kleine Gruppe der Leidtragenden. Eben weil die Gruppe zu klein ist.
Ändern wird sich daran nie was.

[Hylian]

Original geschrieben von Fauli

Die leidtragenden waren und sind IMMER die kleine Gruppe der Leidtragenden. Eben weil die Gruppe zu klein ist.
Ändern wird sich daran nie was.

...

Du hast recht, mir ist es allerdings trotzdem wichtig dass das Spiel so wenig wie nur möglich verkauft wird. Auch wenn wir das hier in deutschland leider nicht erwarten können. Ich denke auch nicht dass ich die kraft hab dies zu beeinflussen, ich lasse lediglich meiner Wut freien lauf.

wirst du dir das spiel kaufen? nur weil du denkst das es eh sinnlos ist sich gegen die mehrheit zu wehren.

[Fauli]

Tja... Du wirst mich vielleicht hassen ( ), aber ja, ich werds kaufen...
Ich spiele zwar nun schon seit einem Jahr die Jap. Fassung, und auch die US seit ein paar Tagen, aber alleine schon wegen meiner besseren Hälfte MUß ich die deutsche einfach kaufen. Gegen die US wehrt sie sich noch sehr penetrant
Aber auch sie wird nach dem lagging auf den Geschmack kommen.

[EDIT]
Übrigens: Es nur nicht zu kaufen weil du wütend bist, machts nicht besser. Dann bist Du bei FF XII nur noch wütender, weil Du siehst, daß sich garnichts geändert hat.

Ein Teufelskreis

[/EDIT]

[RhS_Artifex]

Wenn ihr mich fragt, so muss ich sagen, dass ich zwar durchaus FF VII - X durchgespielt habe und mich auch für X-2 interessiere, aber ich finde, es liegt ja in der subjektiven Beurteilung und daran wo man seine Wertungskriterien Schwerpunktmässig setzt, so ist FF VII rein storytechnisch gesehen an sich ja der weitaus beste von allen FF Titeln, die ich bisher gesehen hab (FF I- VI will ich evtl. nachholen ! ) aber Grafikmässig ist wohl doch festzuhalten, dass FF X hier auf der Polo Position liegt (obwohl, bei der Grafik muss man da schon ein bissel vorsichtig sein, da sie ja jeweils den up-to-date Standards entspricht...) Jo alles in allem finde ich, dass man sich zwar die Gamesmags als "Richtlinien" nehmen kann, aber sonst sollte man schon sein eigenes Bild von den Spielen machen.

[Skar]

Wer sich im Zeitalter von Internet-Reviews auf Tests in deutschen Magazinen verläßt, dem ist ohnehin nicht zu helfen.

Lest euch mehrere der 81 Reviews der US-Version auf gamerankings.com durch, schaut euch den Wertungsdurchschnitt an (86%, btw), zieht eure persönlichen Minuspunkte für die üblichen PAL-Balken und sonstigen Umsetzungs-Schlurz von SQEX ab, und entscheidet dann, ob ihr euch das Spiel holt.

Oder pfeift auf die PAL und baut euch eure Konsole um, dann könnt ihr wirklich nach der Qualität der Spiele gehen, ohne jetzt auch noch den Faktor "PAL-Anpassung" einfliessen lassen zu müssen.

[Soheil]

Original geschrieben von Hylian
Du hast recht, mir ist es allerdings trotzdem wichtig dass das Spiel so wenig wie nur möglich verkauft wird. Auch wenn wir das hier in deutschland leider nicht erwarten können.

...

Und das ist auch gut so.
Denn sonst würde das eventuell dazu führen, dass sich Square irgendwann überlegt eine Deutsche Lokalisierung komplett zu unterlassen.
Da ist mir lieber, dass sich das das Spiel so toll verkauft, dass Square beim nächsten Teil über ne deutsche Synchro nachdenkt.

Des Weiteren ist es immer dasselbe:
Die alten FF-Teile werden immer mehr glorifiziert und für die Krone der Schöpfung gehalten, während jedes neue FF-Teil von den selbsternannten FF-Experten und Freaks in den Boden gestampft wird.
Es gibt mittlerweile sogar Leute, die FF8 für einen der Besten FF-Teile halten - dabei konnte man damals als es rauskam die vielen Kotz-Smilies gar nicht mehr zählen, die in jedem FF8-Thread vorkamen.

Ich will mich da selber gar nicht rausnehmen (auch wenn ich FF8 weiterhin für grenzwertig halte):
Als ich FF9 durchgespielt hatte, postete ich auch , dass ich ja so enttuscht wäre und mich nach meinem alten FF7 zurücksehne.
Mittlerweile denke ich aber, dass mir FF9 einer der liebsten FF-Teile ist und würde es gerne nochmal durchspielen.
So ist das nun mal:
Die Zeit wischt die schlechten Erfahrungen ab und übertünscht sie mit den schönen Erinnerungen...

[Sunnchen]

Ich schliesse mich zwar im Allgemeinen nicht gern' an, aber ich muss Soheil beipflichten (*so gern' einzigartig ist*).

Ich habe von FF IV bis FF X jedes Spiel zumindest mal angespielt. Ich muss zwar zugeben, das FF IV noch heute darauf wartet durchgespielt zu werden, aber das liegt einfach am Schwierigkeitsgrad, der mir schlichtweg ein wenig zu hoch geschraubt ist. FF V hab' ich auch nur bir kurz nach dem Erhalt des Luftschiffes gespielt, da mir DBZ von der Story her besser vorkam es hat einfach nich' die Tiefe die ich von einem FF V erwarte. FF VI spiele ich einfach net gern' im Moment, weil es mir a bissel zu wuselig ist (fragt mich nicht warum O_o). FF VII hatte ich fast durch, aber ich hab' zwischendurch versehntlich meine komplette 4x-Memory-Card gelöscht und nu' hab' ich Grafik-Verwöhnter Fatzke nich'mehr den Ehrgeiz den Polygon-Klotz nochmal durch die teilweise verwischten Hintergründe zu baggern, FF VIII habbich fast durch, da mangelt es mir nur an Zeit und Lust die Siegel in Artemesias Schloss zu knacken und FF IX hatte ich einma durch und nu' reitzt es mich irgendwie net mehr.

FF X hab' ich gar net zu Hause, sondern spiel es nur ab und an bei meinem Freund und muss mich fragen was ihr alle dagegen habt. Sicher, es ist kein FF VII, aber man kann halt nicht immer nur Glanz-Stücke erwarten. Ausserdem kann man FF X absolut nicht mit anderen FFs vergleichen, es ist eben ein neuer Weg den Square damit eingeschlagen hat. Warten wir halt die PS 3 ab und hoffen das Square mit der neuen Konsole wieder einen neuen Weg einschlägt ^o^"

[Diamond]

*seufz*...ich kanns ja bald auch nicht mehr hören.
Aber ich gehöre eben zu der Fraktion die das alles hinter sich lässt, und sich sowieso für alles eine eigene Meinung bastelt.

Ich kann guten Gewissens sagen das ich alle FFs gespielt habe...ich sage auch, der siebte istd er ebste. und warum? Simpel, weil mir die Story gefallen hat und die Charaktere kultig fand.
Ich fand sie alle gut, auf ihre eigene, manchmal suspekte, Art und weise.

ich freu mich immer, einen Tomberry zu sehen und zu sagen:
"Hey, du hast dich nicht sehr verändert...neue Kutte?"
Deswegen beschweren sich wohl auch so viele, das man alles aus FFX schon kennt...kümmert mich nicht weiter, aber, ich bin ja auch nicht normal.

Ich blickte X-2 eher freudig entgegen... die Wertungen man Magazinen und I-Net sind mir, höflich ausgedrückt, mal sowas von egal...

Ich werde es spielen, lachen, manchmal die Augen verdrehen und mich am ende darüber freuen mit einem guten Ende für FFX leben zu können.
Und, wenn es mir nicht gefällt...dann ist es wenigstens ein weiteres FF in einem Regal für meine Spiele.

So, das wars von meinem Standpunkt aus.

[RhS_Artifex]

Original geschrieben von Soheil
[...]

Ich will mich da selber gar nicht rausnehmen (auch wenn ich FF8 weiterhin für grenzwertig halte):
Als ich FF9 durchgespielt hatte, postete ich auch , dass ich ja so enttuscht wäre und mich nach meinem alten FF7 zurücksehne.
Mittlerweile denke ich aber, dass mir FF9 einer der liebsten FF-Teile ist und würde es gerne nochmal durchspielen.
So ist das nun mal:
Die Zeit wischt die schlechten Erfahrungen ab und übertünscht sie mit den schönen Erinnerungen...

...

Sachen gibt's halt ! Aber es ist schon richtig wenn man davon ausgeht, dass es ja an einem selbst liegt, ob er das Spiel mag oder nicht ... !

[July]

Ich muss Soheil da ebenfalls zustimmen. Ich hab mit FF erst angefangen, als schon ff9 längst draußen war und FFx auch fast kam. Insofern bin ich durch andere, neuere Spiele schon etwas verwöhnt gewesen und als ich dann FF7 gespielt hab, fand ichs erst gar nicht so toll, weil die Figuren doch ziemlich klobig sind.
Ohne Frage ist es ein tolles Spiel, ich habs mehrmals bis fast ans Ende und einmal durchgespielt und es macht Spaß. Aber ich hatte genauso bei FF8, FF9 und FFx Spaß. Nur, weil es eben etwas anderer Stil ist, ist es für mich nicht gleich schlecht.
Alle sagen immer, dass sie gern wieder ein ähnliches FF hätten wie es ff7 war. Aber ich glaube, wenn es so ähnlich wäre, würden alle am Ende sagen: Die haben ja gar keine neuen Ideen, das ist ja fast gleich und soweiter. Man kann es nie allen Recht machen, so ist das nunmal.
Und wenn ich ganz ehrlich bin haben mich bei FFx die Pal-Balken und die Verlangsamung gar nicht so gestört, einfach weil ichs gar nicht anders kannte. Ich fand das Spiel trotzdem schön und das, was ich bisher von FFx2 gesehen habe, fand ich auch nicht schlecht. Darum werd ich es mir auch kaufen, egal was andere dazu sagen.
Ich bin zum Beispiel auch ein totaler Fan von Side-Quests, bei Spielen mach ich am liebsten nur so kleine Nebenaufgaben und ich glaube, dass FFx-2 einfach deswegen schon für mich super sein wird, weils eben immer kleine Sachen sind. Richtig bewerten kann ichs natürlich erst, wenn ichs durch hab, aber ich seh dem Spiel eher positiv entgegen und muss jetzt auch nicht wirklich irgendwas kritisieren. Es ist eben alles subjektiv und wenns dem einen gefällt, kanns für den anderen ja trotzdem nich so toll sein.

Was mir auch aufgefallen ist, viele sagen: Ich bin totaler FF-Fan, aber die neuen Spiele werden immer schlechter. Aber wenn man dann weiter nachfragt, finden die meisten eigentlich nur FF7 wirklich gut und die anderen nur so lala oder haben sie gar nicht richtig gespielt. Da denk ich dann auch immer, dass man ein Spiel doch nicht schlecht reden kann, wenn von einer Reihe mit 12 oder noch mehr Teilen eigentlich nur so 3-4 wirklich gut für denjenigen sind.

[Fauli]

Nicht das es hier zu mißverständnissen kommt, , Ich finde weder den Xten noch den (Zitat:"icks zwei'ten") Teil schlecht. (Sonst würde ichs mir ned kaufen...

Mir ist lediglich aufgefallen das sich die ART DES GAMES und die DARSTELLUNG DER CHARAS verändert hat. Und das ist eben reine Geschmackssache. Klar, in Kleidern von Anno 0815 (oder 4711) will keiner die Protagonisten sehen (auch ich ned), aber FAKT ist, das dieser Aspekt die Käuferzahlen beinflußt.
Und weil das ganze so hübsch "verpackt" ist, wirds eben gekauft. Damit meine ich ned, daß die Story schlecht ist. (Beim "icks zwei`ten" Teil kann ich das ohnehin noch garned sagen, weil meine Japanisch Kenntnisse ned zu den besten gehören) Ich will damit nur sagen, daß die Story bei 45.000 von 50.000 Mainstream Käufern nicht der ausschlaggebende Punkt beim Kauf ist.

Im übrigen fand ich die Story vom Xten Teil mitunter gelungen. Genauso auch die vom 7. und 8. Teil.

Über die Gamegrafik braucht man sich nicht unterhalten, da die wohl immer neuster Stand des möglichen sein wird...

[Hylian]

bei zelda the windwaker haben auch alle gesagt das sie die neue grafik so was von dumm finden, und dass spiel auf keinenfall spielen. Und. was haben sie gemacht? sie haben es gekauft und sie haben gesagt: "ach zuerst fand ichs dumm aber man gewöhnt sich schnell an die neue grafik"

Mir kommt das hier im forum auch so vor, nur halt mit FFX-2. Müsst ihr es euch umbedingt kaufen, nur weil Final Fantasy auf der packung steht?
es tut mir echt leid aber ein grossteil von euch kommt mir so vor wie eine horde von anpassern, welche keine eigene meinung vertreten, und alles schönreden

[Skar]

Original geschrieben von Hylian
es tut mir echt leid aber ein grossteil von euch kommt mir so vor wie eine horde von anpassern, welche keine eigene meinung vertreten, und alles schönreden

...

Kurze Frage: Hast du X-2 selbst gespielt, oder zumindest jemand (NICHT Giga) beim Spielen zugesehen, oder bildest du dir deine Meinung aus Artikeln und sonstigen second-hand infos?

[ColdMephisto]

@Soheil:

Das ist aber arg pauschalisiert. Ich finde FF9 jetzt immer noch nicht besonders gut und mochte FF8 damals schon (wenn auch natürlich keinesfalls so sehr wie FF6). FF10 ist IMHO schlichtweg nicht ganz so gut wie die Titel davor, was meiner Meinung nach v.a. an dem fehlenden aktiven Mitwirken von Sakaguchi liegt (ist ein wenig wie bei den Simpsons - seit Groening sich nur noch sporadisch darum kümmert, werden die Folgen immer schlechter). Unter ihm wäre es sicherlich auch nicht zu so etwas wie FFX-2 oder FF7AC gekommen, was hauptsächlich von Nomura oder Kitase verbrochen wurde. Von daher sind meine Hoffnungen in Matsuno und FF12 relativ hoch.

Anyway, zum eigentlichen Thema: Meiner Meinung nach sind die meisten deutschen Magazine einfach nicht kompetent genug, um besser zu bewerten; noch dazu kommt, dass viele sicherlich unter Druck gesetzt werden - Final Fantasy wird extrem gehypt, wenn man das als Magazin nicht gut bewertet, kriegt man Ärger mit den Fans, wodurch weniger die Zeitschrift kaufen usw.

Ich habe dank eines Kumpels nur mal kurz in den Test der PlayZone geschaut, in dem mir bereits beim kurzen Überfliegen einige Fehler auffielen. Das sind zum Teil nur Nebensächlichkeiten, aber gerade durch solche merkt man, wie wenig Ahnung die Redakteure von dem haben, was sie schreiben. Beispielsweise ist das schon bei dem kleinen FF7AC-Kasten so, den der Test enthält: Da wird der Titel falsch benannt (als FFAC), Sephiroth soll auch ganz sicher vorkommen, obwohl man sagte, dass der Trailer mit ihm nur zu Werbezwecken angefertigt wurde, und im Sommer 2004 soll der Film in die Kinos kommen - dabei hat SQEX extra gesagt, dass es kein Film ist, der im Kino laufen wird. Nervig dabei auch, wie oft man zwischen "Square" und "Square Enix" wechselt, obwohl nur Letzteres noch existiert.

Die Wertung (88% oder 89%?) finde ich persönlich ebenfalls zu hoch, zumal der Tester Dinge wie die schwache Story anspricht; das scheint für ihn aber überhaupt nicht entscheidend zu sein, was bei einem RPG aber unverständlich ist.

BTW, offensichtlich ist die deutsche Übersetzung glücklicherweise doch eher an die japanische Version angelehnt, zumindest teilweise: Der Gambler wurde zu "Glücksspieler", nicht dem peinlichen "Lady Luck" der US-Version, und auch der Item-Shooter heißt "Item-Schütze" (wird kohärent durch "Schütze" und "Zauberschütze"), nicht "Alchemist". Dem gegenüber stehen natürlich "Floral-Flural" und "Apparatrix", die Namen von Yunas und Rikkus SDs (Paines heißt schlichtweg "Zan-Kioh").

Zitat von $ephiroth
Ich stimme nämlich eher der Famitsu mit ihren 7/10 (?) Punkten zu weil es IMO nicht so toll ist wie man glaubt.

...

Die Famitsu vergab 34/40, das ist im Vergleich zu vorherigen FFs und den Tests in anderen Magazinen aber dennoch ziemlich wenig.

[Aerith Cross]

Also die Qualität von dt. Playstation magazinen hab ich schon immer bezweifelt, die sind imo fast alle grottenschlecht und nicht mal fähig, die Namen von Spielen richtig auszusprechen oder zu schreiben. Aber was FF X-2 angeht, bin ich ganz ihrer meinung, obwohl ich auch finde, das man bei der bewertung nicht so einfach über die Pal- Balken hinwegsehen kann. Aber ich denke 84% sind imo für die US- version zumindest mehr als angebracht, obwohl der Titel Final Fantasy kaum noch passend ist.