TIME - Person of the Year.

[Waya Yoshitaka]

Original geschrieben von Rübe
Wann ist eigentlich die Frauenkirche wieder fertig? Möchte die gerne besichtigen (tolles Bauwerk ).

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Gestern kam bei "Welt der Wunder" ja ein Beitrag dazu...
Ich bin mir nicht mehr so sicher. Ich hatte mir mal gemerkt, dass sie 2006 zu Fußball-WM fertig ist, aber ich hab da auch 2005 im Hinterkopf... ^^"
Manchmal hab ich das Gefühl, dass Touristen besser über meine Stadt bescheid wissen als ich selber... peinlich...
Ich glaub es gibt eine Seite im Internet, da müsste es doch stehen...

Naja, ich frag mich gerade, wie lange es dauert, bis jemand sich beschwert, dass man schon wieder einen antiamerikanistischen Thread eröffnet hat (schiessen ja wie Pilze aus dem Boden... da sollte man sich vielleicht einmal fragen, warum dem so ist...)

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aber wer kann eine das verübeln....

Edit:
Pik, du kleiner Besserwisser! Ich wollte auch gerade nach gucken!

[Pik]

Original geschrieben von Rübe
Wann ist eigentlich die Frauenkirche wieder fertig? Möchte die gerne besichtigen (tolles Bauwerk ).

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Sie soll am 30. Oktober 2005 offiziell fertig sein. Zur Zeit kann man schon die Kuppel sehen. Hab sie mir noch gar nicht aus der Nähe angesehen. Muß ich mal machen (Mist, warum habe ich es nicht heute gemacht, ich war doch so nah ).
Naja, wen es interessiert: Webcam

Von vielen antiamerikanischen Thrads hab ich gar nichts mitbekommen. Der hier ist doch auch nicht antiamerikanisch. Hier gibts doch nur Tatsachenberichte .

[Latency]

Original geschrieben von Pik
Von vielen antiamerikanischen Thrads hab ich gar nichts mitbekommen. Der hier ist doch auch nicht antiamerikanisch. Hier gibts doch nur Tatsachenberichte .

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Das stimmt, aber es kommt immer noch darauf an, wie man die Tatsachen auffast

Den Amerikanern, wird das Titelbild sicherlich gefallen, uns hingegen nicht. Die einzige Tatsache ist in diesem Fall das Bild selber.

[Waku]

Original geschrieben von Rübe
sollte man sich vielleicht einmal fragen, warum dem so ist...)

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Uninformierte Gegenpropaganda?

Neee, wird woll am Osterhasen und dem komplizierten Zusammenhang mit der Rezession liegen.

[Whitey]

Und das sich eine gewisse Wut gegenüber vielem amerikanischem langsam zeigt, liegt zum einen daran, daß die Leute endlich schnallen, dass nicht alles so super ist, was aus Amerika kommt, und zum anderen daran, dass gerade im Moment, durch die Bush Ära die USA nochmal einen gewaltigen Tiefflug im Niveu gemacht haben...

@ Rübe
Ist doch wurscht wann die Mekerer kommen, ich sag meine Meinung trotzdem, und wenn jemandem der Thread nicht passt, muss er ja nicht reinschauen. ^^

Edit:
Siehst du... mit Vash gehts schon los...

[Waku]

Original geschrieben von white chocobo


Edit:
Siehst du... mit Vash gehts schon los...

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Ich meckere nich.

Ich liefere Faktisch auf dem Niveau des Threads ligende Antworten auf eine Hipotetische Fragestellung, Wonder Woman.

[Whitey]

@ Vash
Gib mir mal deine Kontonummer, dann überweise ich dir ein bisschen Geld, damit du dir einen Lutscher kaufen kannst Der Dienst den du uns mit deiner überaus kritischen Meinung erweist, ist wirklich von unschätzbarem Wert... aber wie wäre es wenn du von deinem hohen Ross runtersteigst und uns dein achso phänomenales Wissen darlegst oder einfach die Klappe hälst? Anstatt hier so arrogant aufzutreten könntest du etwas unternehmen, damit "die Unwissenden" erleuchtet werden...aber dann könntest du dich ja nicht mehr über diese erheben... tja was für ein Dilemma... ich bin entsetzt

[Cifer-Almasy]

War nicht anders zu erwarten das mit der ''TIME Magazine - Person Of The Year'' ... es hätte natürlich auch Donald H. Rumsfeld sein können , aber da hätte sich das amerikanische Volk nicht so hervorragend gefühlt bei . Das Coverfoto ist lächerlich meiner Ansicht nach , zumal es förmlich ''Klischee'' schreit , 2 Weiße (welche ja die ''Mehrheit'' im Land symbolisieren) und 1 Schwarzer (damit sich auch die ''Minderheit'' angesprochen fühlt) .

Wahrscheinlich gibt's im Magazin dann noch zig Fotos von Soldaten in patriotischer Pose (am besten ein Weißer und ein Schwarzer , die gemeinsam eine riesige US-Flagge in den Kopf einer umgestürzten Saddam-Statue bohren) und nicht ein einziges , auf dem die Wahrheit zu sehen ist . Getötete US-Soldaten und Iraki ... tote Babys , tote Frauen und tote Männer . Das will das Volk nicht sehen , sonst könnte ja ein Hauch von Betroffenheit aufkommen ... lieber das Bild vom unbesiegbaren Amerika wiederauferstehen lassen .

Ich habe nichts gegen das Volk Amerikas , das tut mir vielmehr leid ob der Umwelt in die sie hineingeboren wurden . Was ich verabscheue ist Amerika als Staat . Mit einem geistig minderbemittelten Staatsoberhaupt , einem Gouverneur in Kalifornien , welcher wohl kaum als fähig bezeichnet werden kann , einem kriegstreiberischen Secretary of Defense (allein sein Titel widerspricht seinen Taten) ...

Der Nationalstolz Amerikas ist rational nicht zu begründen . Es begann mit der Ermordung vieler Ureinwohner Amerikas , ging über Sklaverei (welche in Amerika bis ins 20. Jahrhundert andauerte) , hin zu den 2 einzigsten Atombomben , die bislang in der Geschichte der Welt eingesetzt wurden (noch dazu mit reinem Gewissen ...) , weiter über Einmischungen in Kriege (was viele Tote und psychisch Geschädigte zurücklies) hin zu Kriegstreiberei .
Worauf sind die USA nun also stolz ? Darauf , dass man nahezu autark vom Rest der Welt sein eigenes Süppchen kochen kann ? Darauf , dass ein immer noch aureichender Teil des amerikanischen Volkes ohne den blassesten Schimmer in einen Krieg zieht ? Darauf , dass man den ganzen Tag sein Land huldigen darf (in einer Weise die mir persönlich sehr suspekt ist) ohne das es einem komisch vorkommt ? Darauf , das man an der Todesstrafe festhält ? Darauf , dass man glaubt sich bei jeder Gelegenheit auf Gottes Willen berufen zu können ? Darauf , dass man sich an die meisten Umweltschutz-Richtlinien einfach nicht hält und auch noch glaubt man könne dies halt einfach so ?

Amerika ist für mich vom Ansehen her auf dem absoluten Tiefpunkt und ich bin davon überzeugt , das nicht wenige so über dies Angelegenheit denken wie ich .
Gerade deswegen braucht Amerika solche Artikel wie den zum "TIME Magazine - Person Of The Year" , um nicht zu bemerken , das man sich langsam aber sicher beim Rest der Welt unbeliebt macht .

Zum Glück gibt es Menschen wie Michael Moore , welche aufgewacht sind aus der lethargischen Selbstzufriedenheit eines Großteils des amerikanischen Volkes .

[Johnny]

Ich bin voll auf WhiteChocobo's Seite. Bush *will* zeigen, wie toll und patriotisch Amerika ist, und merkt dabei gar nicht, wie dumm er Amerika eigentlich nach außen hin dastehen lässt.

Und wenn ich über sowas nachdenke, muss ich unweigerlich auch immer an die Arschkriechere unserer verehrten Frau Merkel denken Gah!

[Waku]

Original geschrieben von white chocobo
@ Vash
Gib mir mal deine Kontonummer, dann überweise ich dir ein bisschen Geld, damit du dir einen Lutscher kaufen kannst Der Dienst den du uns mit deiner überaus kritischen Meinung erweist, ist wirklich von unschätzbarem Wert... aber wie wäre es wenn du von deinem hohen Ross runtersteigst und uns dein achso phänomenales Wissen darlegst oder einfach die Klappe hälst? Anstatt hier so arrogant aufzutreten könntest du etwas unternehmen, damit "die Unwissenden" erleuchtet werden...aber dann könntest du dich ja nicht mehr über diese erheben... tja was für ein Dilemma... ich bin entsetzt

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Das ist die einfachste Methode, sich aus etwas rauszureden: Unterwürfigkeit heuchlen und eine (nicht vorhandene) Hochnässigkeit seinem Gegenüber suggerieren.

Eine Antwort ist eine Antwort, wie die Aufgefasst wird ist von person zu person unterschiedlich.

Mal abgsehen davon das du, wenn du des aufmerksamen lesen mächtig wärst (und nicht einfach nur auf die dir praktisch gelegenen Punkte eingehen würdets), dir aufgefallen sein müsste das ich bei so ziemlich jeder Gelegenheit meinen Unmut über die allgemeine "Buhu, do the Bush-Blues" Stimmung wortlaut luft mache.

Und wie schon im letzten Thread dieser Art (haben wir da was übersehen? Nein, ich war nur wieder zu ignorant um es überdeutlich zu machen) bemerkt habe, bringt es doch nichts. Ein Kampf gegen Windmühlen wenn die Leute veralgemeinern wollen und sich sleber als die bessere Geselschaft sehen wollen, dann kann sie nichts davon ab bringen und sie schaukeln sich selber gegenseitig immer wieder schön in den Schlaf.

Dennoch...

Das ist nicht der erste Thread in dem mal wieder mit sowas um sich geworfen wird und wird mit sicherheit nicht der letzte sein, wie dem auch sein die QFRAT Clientel soll ihren Frieden damit haben, ich beschränke mich (wie sollte es anders sein) in Zukunft auf spitze einwürfe, einen anderen Standpunkt zu verdeutlichen schlug schon öfter als einmal fehl.

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Nieder mit dem Establishment.
Götterdämmerung der Überheblichkeiten. Rock on.

[Whitey]

@ Vash
Ich will nur, dass du endlich mal was zum Thema beiträgst und auch was schreibst, anstatt einfach nur einen Satz rauszuhauen und dann wieder zu verschwinden. Du weißt ja anscheindend viel über das Thema, und dass könntest du doch mit den "unwissenden" Leuten teilen... darum geht es mir...

[Waku]

Original geschrieben von white chocobo
@ Vash
Ich will nur, dass du endlich mal was zum Thema beiträgst und auch was schreibst, anstatt einfach nur einen Satz rauszuhauen und dann wieder zu verschwinden. Du weißt ja anscheindend viel über das Thema, und dass könntest du doch mit den "unwissenden" Leuten teilen... darum geht es mir...

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Das ist im Grunde das slebe Problem wie im FFF beim Thema Beteiligung der älteren User. Man ist es irgenwann einfach Leid. Nach fast 3 Jahren immer wieder mal regelmässig das selbe Thema aufgerollt zu sehen und immer und immer wieder im grunde das selbe zu sagen... irgendwann hat man einfach keinen Bock mehr.

Dazu kommt noch

wenn die Leute veralgemeinern wollen und sich sleber als die bessere Geselschaft sehen wollen, dann kann sie nichts davon ab bringen

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Ich glaube der nächste Schitt von aktivem "Seine Meinung dagegen sagen" ist nicht resignation, sondern einfach das was bei mir momentan herscht: Erkenntniss das es im grunde nix bringt. Also beschränk ich mich auf den Spass nen dummen Kommentar abzulassen auf dem sich der Rest drauf ausruhen kann.

[Whitey]

@ Vash
Ich kann deine Beweggründe durchaus nachvollziehen, aber es wirkt halt einfach etwas provozierend und von oben herab.

Aber wenn man so lange in einem Forum dabei ist, ist es doch normal das sich manche Themen wiederholen und das neue User, die noch nicht über ein best. Thema gesprochen haben, darüber reden möchten. Und diese Resignation macht mich einfach unzufrieden, ich kann einfach nicht sagen "Das bringt ja eh nix" ich habe das lange genug probiert, aber irgendwann platzt man einfach, und man muss sich Luft machen.

Und wie gesagt, für viele wären die Dinge die du zu sagen hast durchaus interessant zu wissen, weil sie dadurch evtl. neue Dinge erfahren würden, bzw. neue Sichtweisen gezeigt bekämen, die ihnen helfen würden, diese einseitige Sichtweise, die du kritisierst abzulegen... Ich mag es halt nicht, sich einfach nur über die Dummheit der anderen aufzuregen, aber nichts dagegen zu tun. Und bringen tut es sicherlich nicht bei jedem etwas, aber bei dem Teil der User, die länger hier sind ganz bestimmt, von daher wären deine Bemühungen auch nicht umsonst.

[Waya Yoshitaka]

@whitey

Original geschrieben von Vash the Stampede
Man ist es irgenwann einfach Leid. Nach fast 3 Jahren immer wieder mal regelmässig das selbe Thema aufgerollt zu sehen und immer und immer wieder im grunde das selbe zu sagen... irgendwann hat man einfach keinen Bock mehr.

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Warum machts du es dann?

Anstatt immer was gegen die Art und Weise wie hier gepostet wird zu sagen, solltest duu lieber etwas zum Thema beitragen. Wenn dir das Thema auf die nerven geht, musst du das nicht noch verlauten lassen. Ignorier es einfach.

Damit man sich nun endlich wieder der Topic zuwenden kann:
*Vash mit einen Lolli wegschick*
*whitey Nüsse geb*

Und jetzt: Schluss mit der Diskussion!!!!


Es kann nun weiter zur Topic gepostet werden....


Edit:
*whitey Gizarkraut und Todesschoten geb*

@Vash

Wh dienen dazu, Meinugen zu untermauern...
hab nicht mal... "Mog-Hosen"

[Whitey]

Sorry for Spam, aber bevor die Diskussion entgültig abgeschlossen ist:

@ Waya
Ich bevorzuge Gizarkraut oder Todesschoten und keine Nüsse... bin ja kein Elefantenchocobo. Ansonsten stimme ich dir aber zu ^^

Also Back to Topic

[Waku]

Original geschrieben von Waya


Warum machts du es dann?

Anstatt immer was gegen die Art und Weise wie hier gepostet wird zu sagen, solltest duu lieber etwas zum Thema beitragen. Wenn dir das Thema auf die nerven geht, musst du das nicht noch verlauten lassen. Ignorier es einfach.

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*Sigh* Ein weitere Grund. Man liest... und doch nicht. Mal abgesehen von dem Versuch die Moderatoren-Hosen raushängen zu lassen, hat dein Posting nur das beriets von WC wiedergegebene Gemirorrt, zu allem überfluss hast du es anscheinen noch nichtmal verstanden sonst würde die Frage stellung nciht nochmal aufkommen. Zumal mich das Thema ansich nciht nervt, aber sowas hier.

.... Nunden einmal mehr rede ich um etwas was sowieso im nachinein falsch aufgefasst wird und...

was solls.

Und wie gesagt, für viele wären die Dinge die du zu sagen hast durchaus interessant zu wissen, weil sie dadurch evtl. neue Dinge erfahren würden, bzw. neue Sichtweisen gezeigt bekämen, die ihnen helfen würden, diese einseitige Sichtweise, die du kritisierst abzulegen... Ich mag es halt nicht, sich einfach nur über die Dummheit der anderen aufzuregen, aber nichts dagegen zu tun. Und bringen tut es sicherlich nicht bei jedem etwas, aber bei dem Teil der User, die länger hier sind ganz bestimmt, von daher wären deine Bemühungen auch nicht umsonst.

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Da liegt das Problem. Die neuen interessiert es nicht. Meistens dreht es ich dabei um ein reines sich mit teilen ohne irgendwie ne größere diskussion zu erwarten (häufig auch ein einfaches "Ja mein ich auch"). Bei den Älteren bringts noch weniger, die lassen sich sowieso nix mehr sagen wie unser Alpen Guerillia Kommando Biber deutlich veranschaulicht. Der is schon ewig Kontra "Alles-was-nen-US-Patent-hat" und daran wird sich auch nix ändern.^^

Und sein wir mal ehrlich, reisserische Meinungen wie aus der Bildzeitung sind einfach populärer (i.E. einfacher zu vertreten, weil Merheitlich aus selbem Grund vorhanden), als sich mit irgenwas auseinander zu setzten, ich muss es wissen, ich liebe/lebe Vorurteile.

[Whitey]

Wie gesagt, vielleicht solltest du es dann evtl. ein bisschen ausführlicher und für manche Leute verständlicher erklären. Aber solange du auf deinem Hohen Ross sitzt und dir so überlegen vorkommst ändert sich nichts... meine Güte... und ich kann es nur nochmal sagen, entweder jemand beteiligt sich anständig an der Diskussion, weil er etwas dazu beitragen möchte, und den anderen seine Sicht der Dinge zeigen will, oder er läßt es. Wenn er sich dazu entschließt es zu lassen, braucht er sich aber auch nicht beschweren, wenn die anderen bestimmte Dinge nicht sehen, oder begreifen...

Und wie du siehst, stört es einige Leute einfach, wenn man ein paar Kommentare einfach so reinhaut, und sich sonst nicht um die Diskussion bemüht. Sie wollen es nicht lesen, und sie finden es IMO auch keineswegs lustig. Und ich finde es total schade, dass du bei jedweder Kritik sofort eingeschnappt und beleidigt bist. Es läuft nunmal einfach so "Wie es in den Wald hineinschreit, so schallt es zurück"...

Ich weiß das du einiges auf dem Kasten hast, und das solltest du nützen...

Ach ja, und was bedeutet dieses Wort?

-> Gemirorrt

[Waku]

Original geschrieben von white chocobo
Wie gesagt, vielleicht solltest du es dann evtl. ein bisschen ausführlicher und für manche Leute verständlicher erklären. Aber solange du auf deinem Hohen Ross sitzt und dir so überlegen vorkommst ändert sich nichts...

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Und ich finde es total schade, dass du bei jedweder Kritik sofort eingeschnappt und beleidigt bist. Es läuft nunmal einfach so
"Wie es in den Wald hineinschreit, so schallt es zurück"...

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Nochmal.

An welcher Stelle ist ein einfacher Satz, das darlegen seiner Motivation etwas nicht zu posten, und das darauf eingehen und erklären selbiger Punkte Arrogant, Hochnässig eingeschnappt?

Zum Thema nicht auf Kritik eingehen, sag ich mal garnichts, währe dem so währen meine letzten 3 Postings nicht-existent sondern durch "Bäh-ihr-seid-Blöd" erstezt worden.

-> Gemirorrt [/B]

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Schlecht geschrieben, ich weiß.^^ Ge-mirrort= gespiegelt.

Und wie du siehst, stört es einige Leute einfach, wenn man ein paar Kommentare einfach so reinhaut, und sich sonst nicht um die Diskussion bemüht.

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Wie häufig auch an anderen Stellen zu sehen, eingehen ist okay, jedoch sehe ich in diesem Thread (mal wieder] keine Diskussion. Marktschreier, ja das sehe ich. Und gerade bei so einem einfachen Themqa wie Völkerverständigung, andere Mentalität und Verhalten unter anderen Historischen Gegebenheiten als die unseren brauch man garnicht diskutieren. Solche essentiellen Dinge sollte/müsste man durch schlichtes kurzes Nachdenken und "in jemnd anderen Versetzten" aufklären können.

Da jedoch genau liegt der Knackpunkt. Es erfordert Denken, noch schlimmer, was dabei herauskommt könnte einem nicht gefallen.

Man könnte es vieleicht... verstehen.

[Whitey]

Es sind genau solche Sätze wie "Es erfordert Denken", "Wenn du aufmerksam lesen könntest", mit denen du dich IMO über die anderen stellst. Aber wenn du dich wirklich so intensiv mit diesem Thema auseinander gesetzt hast, würde ich mich wirklich freuen, wenn du deine Ergebnisse darlegen würdest. Denn ich bin immer an neuen Ansichten interessiert und für Denkanstöße offen.

[Rübe]

Seien wir doch mal wirklich ehrlich: Amerika ist nicht so schlecht, wie viele es behaupten (jo, Biber ist da wirklich ein netter Kandidat) aber es ist auch nicht annähernd halb so gut, wie es sich selber sieht. Ich greife tagtäglich auf Produkte zurück, die von US-Wissenschaftler entwickelt wurden (gerade der PC, Glühbirnen, Flugzeuge, Videospiele ect. Die Basismodelle stammen alle aus den USA). Und ich sage überhaupt nichts gegen die amerikanische Bevölkerung (seien richtig nette Leute, vor allem sehr gastfreundlich und uns sowieso nicht unähnlich (wenn man eben von ihrem fast schon dogmatischen Patroitismus absieht)). ABER: Das die Bush-Regierung vieles verbockt hat ist nunmal einfach Tatsache. Zur Zeit Bill Clintons hat es kaum so viele Beschwerden in Europa gegeben (selbst bei gewissen "mündlichen" Untersuchungen durch Praktikantinnen), weil alles so funktioniert hat, wie es für uns richtig erschien. Nun hat sich George Walker Bush nicht gerade viele Freunde gemacht, indem er Kyoto den Bach runtergehen liess, den Friedensplan in Israel einseitig führt und die ganze Welt über seine Kriegsgründe im Irak belogen hat (es ist eben blöd, wenn man zugeben muss, dass man Daddys Fehler wieder gutmachen muss). Aber wo soll man den heute schon richtige News bzw. Informationen bekommen: die US-Medienbranche ist fast ausnahmslos Staatspropaganda, stellt man sich gegen den Staat wird man wegen mangelndem Patriotismus kritisiert. Was ich in der Schweiz bekomme ist die Standarttagesschau (nicht zuviele Bilder, ein paar Zahlen, wenige Kommentare, damit das ganze weiterhin sachlich erscheint). Ist das Propaganda? Wohl kaum... aber es genügt, um sich selber eine Meinung zu bilden.

Natürlich habe ich für den Antiamerkianismus auch eine weitere Theorie: Nach 50 Jahren wollen die Europäer endlich aus dem Schatten der USA treten. Um zu zeigen, dass sie "back in action" sind, kritisieren sie überall dort, wo sie anderer Meinung sind. Und es gibt definitiv grosse ANzeichen dafür, dass man wie die USA werden will: Die EU, deren Einsatzruppe, der Eurofighter, EIngreifen in den Friedensprzess um Palästina als EInheit ect. Ob das irgendwann funktioniert mag zwar fraglich sein, aber immerhin ist es ein Ansatz, um die lauterwerdende Kritik zu erklären.

Unbegründed kritisieren weil es andere tun mag einfach sein, ich weiss hingegen, warum ich wem was ankreide.