welchen sinn hat das leben???

[Lachrymology]

Ich muss den Genpool füttern. Ich gebe also meine Gene weiter. Mehr Sinn gibt es nicht. Alles andere ist Eigenkreation eine Werte und Gefühlsfunktion, inklusive Sprachfunktion und deren Problematik.

Die meisten Sätze und Fragen, welche über philosophische Dinge geschrieben worden sind, sind nicht falsch, sondern unsinnig. Wir können daher Fragen dieser Art überhaupt nicht beantworten, sondern nur ihre Unsinnigkeit feststellen. Die meisten Fragen und Sätze der Philosophen beruhen darauf, daß wir unsere Sprachlogik nicht verstehen.
(Sie sind von der Art der Frage, ob das Gute mehr oder weniger identisch sei als das Schöne.)
Und es ist nicht verwunderlich, daß die tiefsten Probleme eigentlich 'keine' Probleme sind.

(wittgenstein)

[Lysandros]

Original geschrieben von Lachrymology
Ich muss den Genpool füttern. Ich gebe also meine Gene weiter. Mehr Sinn gibt es nicht. Alles andere ist Eigenkreation eine Werte und Gefühlsfunktion, inklusive Sprachfunktion und deren Problematik.

...

was ist mit den Menschen, die das nicht machen? ergibt sich für diese zwangsläufig ein anderer Sinn oder kann man in dem Fall nicht von Sinn sprechen? Oder kann man behaupten, dass Sprache Sinn schafft oder/und die Frage nach dem Sinn überflüssig macht?

[Lachrymology]

Versuch das Zitat von Wittgestein...

[Amaurosis fugax]

Original geschrieben von Lysandros
Oder kann man behaupten, dass Sprache Sinn schafft oder/und die Frage nach dem Sinn überflüssig macht?

...

Auf eine interessante These bin ich in Narziss und Goldmund gestossen:
Der Sinn der Kunst und des Geistes allgemein (u.a. natürlich auch Sprache) könnte die Umgehung unserer Sterblichkeit sein. In dem Sinne, dass die Kunst und unser Geist nach unserem biologischen Ableben weiterlebt.

Ich frage mich, ob man dies auch umkehren könnte, das Ganze also so zu formulieren, dass der Sinn des Lebens darin besteht, etwas über unsere Sterblichkeit hinweg existierendes zu erschaffen.

[Lysandros]

Original geschrieben von Lachrymology
Versuch das Zitat von Wittgestein...

...

dann erklär mir doch den Kontext, in dem das Zitat verfasst wurde und vielleicht könntest du mir auch sagen, aus welchem Buch es stammt.

"Wir verstehen unsere Sprachlogik nicht" Was soll das bedeuten?
Wenn du schon Wittgenstein zitierst, solltest du erklären, was das Zitat bedeutet.

Zitat von avrael
Ich frage mich, ob man dies auch umkehren könnte, das Ganze also so zu formulieren, dass der Sinn des Lebens darin besteht, etwas über unsere Sterblichkeit hinweg existierendes zu erschaffen.

...

das war doch auch der Versuch großer Herrscher, die Weltwunder erschufen um damit ewig zu leben, oder ebenso großer Schriftsteller, die mit ihren Werken unsterblich werden wollte.
Aber ich glaube nicht, dass der Drang des Menschen möglichst lange zu leben oder besser gesagt, zu überleben, sein Sinn im Leben ist, obwohl wenn man es auf die "Gen-Theorie" überträgt, stellt sie doch einen ähnlichen Anspruch; nämlich die Gene sollen den Menschen überdauern. Doch diese sind veränderbar, während ein Werk irgendwann verschwindet; nichts überdauert die Zeit.

[LoveBuzz]

Hmm, also, man kann das ja irgendwie alles so schön drehen, wie man will, aber irgendwie hat das Leben eben doch keinen richtigen Sinn.

Selbst diese Sache mit den Tieren, die leben, damit sich andere Tiere von ihnen ernähren und sowas, macht ja irgendwie auch keinen Sinn, weil es diese ganzen Tiere ja nicht geben müsste.
Aber es ist doch nicht schlimm.
Wir (oder die Mehrheit) sind doch glücklich, dass wir jetzt da sind.
Weil wir eben an verschiedenen Dingen Freude haben, oder weil uns bestimmte Personen oder Sachen besonders am Herzen liegen.
Außerdem bin ich fast davon überzeugt, dass der Tod nicht das Ende ist.
Also vielleicht ist unser sinnloses Dasein im Moment ja nur die Vorstufe von etwas gaaaaaaaaaaaaaaaaaanz, ganz wahnsinnigem, was uns noch nach dem Tod erwartet. 8)
oder wir werden eben wiedergeboren.
Hach ja...^^

[Shadow_Ninja]

Aber gut, für mich gilt folgendes´:
1. Der Sinn des Lebens ist unter anderem es über ihn nachzudenken und zu diskutieren.
2. Der Sinn des Lebens beschäftigt sich nicht damit, perfektion zu erreichen.
3. Als keratur der Erde kann ich nur so sagen:
Der Sinn des Lebens, ist es zu begreifen, dass das Leben nicht sehr viel mehr ist als ein Gefängnis. Wir haben überall Grenzen, wir können vin nichts behaupten, wir wüssten alles, Wir kehren immer an bestimmte Orte zurück. Das Universum können wir nie verlassen.

Jo das wars

-----------Achtung: das ist editiert!!!-------------------------

Ich hab das erwartet:
Re: Der Xte solche thread über dieses Thema
@shadow ninja

1. .............................................................
demnach behauptest du, dass er unter anderen ein Produkt unseres Geistes ist oder?


2. ............................................
was ist perfektion?


3. ........................................
du fühlst dich gefangen, wieso?


@1. Kritik: Je mehr wir über etwas nachdenken, desto mehr wird es zu dem, wonach wir Suchen. Der Sinn besteht darín die Frage zu erforschen.

@2. Kritik: In vielen Östlichen Religionen (Hindu, buddha) ist man davon überzeugt, dass der Sinn folgendes ist: Man durch lebt sein leben und veruscht im Geiste ein perfekter Mensch zu werden, das heist in etwa, dass man sich nicht mehr an weltliche Dinge bildet.
(Mehr infos dazu gibts im buddhismus)

@3. Kritik: In einr Welt wie dieser ist es vollkommen unmöglich allein zu sein. überall trifft man jemanden, sogar in der Wüste. (Siehe das Geiseldrama). Freiheit bedeutet für micht unabhängigkeit von anderen Menschen.
Ich selbst fühle mich nurr bedingt gefangen. Keiner von uns ist in der Lage bestimmte Grenzen zu übersteigen. Das bezeichen ich als Gefangen sein.

Hoffe das gab etwas klarheit....

--------Achtung: Edit Ende----------------------------

[Zachriel]

Original geschrieben von Shadow_Ninja
Aber gut, für mich gilt folgendes´:
1. Der Sinn des Lebens ist unter anderem es über ihn nachzudenken und zu diskutieren.
2. Der Sinn des Lebens beschäftigt sich nicht damit, perfektion zu erreichen.
3. Als keratur der Erde kann ich nur so sagen:
Der Sinn des Lebens, ist es zu begreifen, dass das Leben nicht sehr viel mehr ist als ein Gefängnis. Wir haben überall Grenzen, wir können vin nichts behaupten, wir wüssten alles, Wir kehren immer an bestimmte Orte zurück. Das Universum können wir nie verlassen.

Jo das wars

...

glückwunsch was dir nun bleibt ist die erkenntnis das das sein ein einziger mehr oder weniger intensiver versuch ist sich krampfhaft nicht zu langweilen. Join the religion of menschen die sich langweilen

[Lysandros]

@shadow ninja

1. Der Sinn des Lebens ist unter anderem es über ihn nachzudenken und zu diskutieren.

demnach behauptest du, dass er unter anderen ein Produkt unseres Geistes ist oder?


2. Der Sinn des Lebens beschäftigt sich nicht damit, perfektion zu erreichen.

was ist perfektion?


3. Als keratur der Erde kann ich nur so sagen:
Der Sinn des Lebens, ist es zu begreifen, dass das Leben nicht sehr viel mehr ist als ein Gefängnis. Wir haben überall Grenzen, wir können vin nichts behaupten, wir wüssten alles, Wir kehren immer an bestimmte Orte zurück. Das Universum können wir nie verlassen.

du fühlst dich gefangen, wieso?


@zachriel

ich versteh immer noch nicht, warum sich so viele Menschen langweilen, obwohl sie doch so viele Probleme haben?

[Zachriel]

Original geschrieben von Lysandros
@zachriel

ich versteh immer noch nicht, warum sich so viele Menschen langweilen, obwohl sie doch so viele Probleme haben?

...

Mein problem ist das ich aus einem mangel an herausvorderungen und problemen leide und mich deshlab konstant langweile. wäre ich ein 13 jähriges girlie wäre das alles viel einfacher den ich könnte mir selber soviele probleme machen wie ich will. ich weiß welchen zweck meine existenz hat ich weiß wie es enden wird und die fragen nach dem Wann und dem Was(passiert bis zum zeitpunkt des wann) sind für mich irrelevant. Was nach dem leben kommt kann ich im jetzigen zustand nicht wissen deshalb macht es keinen sinn darüber jetzt thesen anzustellen. Würde ich wenn ich könnte einen faustischen weg einschlagen ? ja definitiv wenn ich alles wüsste wäre mir zwar genauso langweilig wie zuvor aber die zeit der wissensaufnahme wäre sicher recht kurzweilig

[moiren]

....mmmmhhhh....was ist der sinn des lebens...fragen wir uns das nicht viel zu oft?....(besonders im sumpf

!hey!...ich meine, wir sind nun mal hier ... sollten wir nicht deshalb grundsätzich mal versuchen mit dem leben selbst, so wie es uns tagtäglich aufgetischt wird fertigzuwerden....müssen wir dem ganzen treiben auch noch einen sinn zuschreiben?!....es ist doch auch so schon kompliziert genug!!...allein die bewältigung des alltags kostet mich schon genug kraft....
... sollte ich mich da auch noch fragen was der sinn "DES" (nich einmal "meines") lebens ist??

[Merlin]

Der Sinn des Lebens?
Naja, mein persönlicher ist es....spaß zu haben, mit andren zu lachen, Spiele zu zocken^^, und das ganze einfach nicht so ernst zu nehem wie manch Anderer es tut.
Aber ich denke es gibt erstens Meherere, da jeder seinen eigenen hat, und zweitens garkeinen. Da der wirkliche, nämlich der biologische schon in einem der ersten Posts genannt wurde.
Und überlegt mal, ein Mensch ermährt auch bestimmte Tiere, deswegen unterscheiden wir uns in diesem Sinne nicht von Tieren. Doch was solls? Wir sind mit der Intelligenenz gesegnet aus unserem Leben etwa zu machen, und wenn man diese intelligenz ausnutzt, hat man seinen eigenen Sinn vom leben.

[Zachriel]

Original geschrieben von Jackie-James
Wir sind mit der Intelligenenz gesegnet aus unserem Leben etwa zu machen, und wenn man diese intelligenz ausnutzt, hat man seinen eigenen Sinn vom leben.

...

Segnung würd ich es ja nun nicht unbedingt nennen. Perlen vor die säue werfen trifft es da schon eher. Ja ich bin heut wieder mephistoisch drauf.

@Moiren

es zwingt dich ja niemand dazu wen du dein leben lebst ist das doch deine sache manchen leuten (mir) macht es halt spaß dinge zu hinterfragen (bekämpfung der langeweile mein ideologischer lebenssinn)

[Lysandros]

@Zachriel also das Bewusstsein deiner scheinbar realen Existenz zwingt dich in den Zustand der Langeweile?

hm... man könnte es ja auch noch anders ausdrücken: das bewusstgewordene Ziel deiner Existenz lässt dich in deinem Leben dahintreiben. Du hast dir dein Ziel nicht selbst gesetzt, sondern es wurde dir gesetzt und deswegen kannst du keine neue Ziele setzen, die unmittelbar dein Leben betreffen und so stellt sich dein Leben als ein Dahintreiben auf jenes Ziel dar; dieses wiederum findet Ausdruck in der Langeweile.

bist du ein Anhänger des Fatalismus?

[Ianus]

3. Als keratur der Erde kann ich nur so sagen:
Der Sinn des Lebens, ist es zu begreifen, dass das Leben nicht sehr viel mehr ist als ein Gefängnis. Wir haben überall Grenzen, wir können vin nichts behaupten, wir wüssten alles, Wir kehren immer an bestimmte Orte zurück. Das Universum können wir nie verlassen.

...

Oho, ein Anhänger der Gnosis? Was für einen Schande, dass ich Plotin's "Gegen die Häretiker" nicht mehr zur Hand habe.8)

@Zachriel:

ich weiß welchen zweck meine existenz hat ich weiß wie es enden wird und die fragen nach dem Wann und dem Was(passiert bis zum zeitpunkt des wann) sind für mich irrelevant.

...

Um Lysandros Frage noch einmal zu wiederholen, welchen Sinn hat das Leben von Klosterbrüdern/schwestern und Homosexuellen dann deiner Meinung nach? Sie werden sich nicht fortpflanzen, und scheinen trotzdem einen 'Sinn' zu besitzen.

@Lachrymology:

Versuch das Zitat von Wittgestein...

...

Wittgenstein gab zu, dass seine Philosophie keine brauchbare Lösung für die Sinnfrage liefern könnte, er behauptete nicht, das das Leben Sinnlos sei. Wir werden mit den uns zur Verfügung stehenden Methoden keinen definitiven Sinn finden können, aber es ist uns möglich für uns selbst den Sinn festzulegen dem wir folgen möchten.

[Zachriel]

Original geschrieben von Lysandros
bist du ein Anhänger des Fatalismus?

...

wenn ich wüsste was das ist könnte ich die frage beantworten.

meine ziele snd mir in sofern gesteckt worden wie sie der gesamten menschheit gesteckt wurden nämlich sich fortzupflanzen und irgendwann nachdem sie die aufgabe genug erfüllt haben zu sterben. das ist was man biologisch von mir erwartet, meine ideologischen ziele stecke ich mir immernoch selber alerdings sehe ich sie nicht als etwas essestenzielles sondern einfach als zeitvertreib. Das ich in einem grundzustand der langeweile lebe heißt nicht das dieser geist nicht mehr strebt, im gegenteil ich versuche möglichst viel über die menschheit zu lernen zugegebener maßen vielleicht auch um in der lage zu sein etwas zu schaffen was mich überlebt und sei es nur ein einziger gedanke. Man mag mir unterstellen das dies eine form des strebens sei die meine angst vor dem vergessen werden darstellt was allerdings gänzlich falsch ist. Ich bin nur ein weiterer von 6,5 milliarden lemmingen, ich bin nichts besonderes , wenn ich morgen aus der haustüre trette und von einem auto überfahrenwerde wird das kein schwein stören (naja verwandte und so kram aber ich meine im makrokosmischen sinne) und das akzeptiere ich, Irgendwann wird meine existenz einfach aufhören und das kann ich akzeptieren und in der zeit zwischen geburt und tod versuche ich einfach meinegrenzenlose langeweile zu bekämpfen indem ich soviel wie möglich versuche auszuprobieren/zu erforschen/zu tun. Ich bin ein parasit der natur wärend abertausende lemminge den weg zur ewigenglückseligkeit suchen mach ich mir einfach ne schöne zeit

@Ianus
öhm wer behauptet das wenn man den sinn seiner existenz man diesen auch zwnagsleufig erfüllen muss ? wie gesagt man sollte nach Biologischem und ideologischen sinn unterscheiden. Wenn jemand für seine existenz einen sinn findet ist das doch gut, die biologische seite ist nur der plan den mutternatur für uns vorgesehen hat aber hast du dich immer an alles gehalten was deine elten die vorschreiben ?

[Lachrymology]

Wittgenstein gab zu, dass seine Philosophie keine brauchbare Lösung für die Sinnfrage liefern könnte, er behauptete nicht, das das Leben Sinnlos sei. Wir werden mit den uns zur Verfügung stehenden Methoden keinen definitiven Sinn finden können, aber es ist uns möglich für uns selbst den Sinn festzulegen dem wir folgen möchten.

...

Ich versuche nicht zu sagen, dass das Leben sinnlos sei. Jedoch ist es schwer ein in sich logisches Wertesystem für das Leben an sich zu erschaffen. Ich wollte nur auf die Sprache als Stolperstein der philosophischer Fragen hinweisen.
Wir können jede Antwort nur falsifizieren, ergo finde ich es für meinen Teil einfach interessanter zu fragen, warum wir uns fragen müssen, wo der Sinn des Lebens sei. Aber auch hier gilt, dass ich solche Antworten mit "nichts" belegen kann.

[Lysandros]

@Zachriel

kann ich also daraus schließen, dass du dir deine "Langeweile" so definiert hast, aber sie mit dem Wort Langeweile selbst nur noch begrenzt zusammenhängt?
So wie andere das ständige Gefühl der Leere in sich haben und deswegen nach einem Sinn im Leben suchen, hast du dein ständiges Gefühl der Langeweile und setzt dir zum Ziel "möglichst viel über die menschheit zu lernen".
Meiner Meinung nach, gibt es zwischen beide Varianten Parallelen und es scheint mir sogar, dass deine Variante nur eine andere Wortwahl der anderen darstellt.
Also machst du im Prinzip auch nichts anderes, als wie alle Menschen, nur hängst du nicht irgendeiner Ideologie an und suchst nicht wie du so schön sagst, wie "abertausende lemminge den weg zur ewigenglückseligkeit", sondern schaffst dir deinen eigenen Weg die Frage nach dem Sinn des Lebens zu beantworten.

zum biologischen Sinn des Lebens: hat dann Mutter Natur für bestimmte Menschen(Homosexuelle) vorgesehen, dass diese sich nicht fortpflanzen?

[Zachriel]

Original geschrieben von Lysandros
@Zachriel
Also machst du im Prinzip auch nichts anderes, als wie alle Menschen,

...

hab ich jemals behauptet das ich kein mensch wie alle anderen wäre ?

nur hängst du nicht irgendeiner Ideologie an und suchst nicht wie du so schön sagst, wie "abertausende lemminge den weg zur ewigenglückseligkeit", sondern schaffst dir deinen eigenen Weg die Frage nach dem Sinn des Lebens zu beantworten.

...

wenn du das so ausdrücken willst ja durchaus kann man das so bezeichnen. ich behaupte auch nicht das mein weltbild vollständig unantastbar ist aber ich habe meinen Sinn des lebens quasi im rohbau und den wichtigen punkten gefunden und alles was jetzt kommt ist der feinschliss welcher in der form erfolgt wissen aufzunehmen um die fähigkeit zu erlangen meine bestehenden thesen zu verfeinern, zu modifiezieren und zu untermauern das ich dies in meinem leben nicht bis zur "perfektion" dem allgemein gültigen weltenplan schaffen werde ist mir völlig klar aber hey soll ich mich depresiv in eine ecke setzen und das bild schon verteufeln noch bevor ich den ersten pinselstrich getan habe ?

zum biologischen Sinn des Lebens: hat dann Mutter Natur für bestimmte Menschen(Homosexuelle) vorgesehen, dass diese sich nicht fortpflanzen?

...

wäre mir neu wen sexuelle vorlieben genetisch bestimmt wären. wie gesagt wenn mir jemand belegen kann das mutter natur schon vor genrationen geplannt das ich bei einer bestimmten genkombination ein größtenteil heterosexueller mensch werde lass ich mich gern überzeugen allerdings bin ich eher der überzeugung das ein mensch zwar gewisse anlagen in den genen hat (was man anhand von erbkrankheiten u.ä gut belegen kann) aber das er zu einem gewissen grad auch einem weißen blatt ähnelt das erst von seiner umwelt beschrieben wird

[Lysandros]

hab ich jemals behauptet das ich kein mensch wie alle anderen wäre ?

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nein, war nur eine Feststellung von mir.
Außerdem war das nicht als Kritik gegen dich gedacht; ich habe nur resumiert und meine Gedanken schriftlich hier niedergeschrieben.

wäre mir neu wen sexuelle vorlieben genetisch bestimmt wären.

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Mutter Natur, ist also, deiner Meinung nach, die Genetik; ich habe den Begriff weiter gefasst und meinte sowohl Genetik, als auch Umweltfaktoren.

Homosexualität ist laut Ergebnisse von Zwillingsstudien, als genetisch mitbedingt anzusehen, aber nicht rein genetisch erklärbar.