Puh, das ist echt schwierig. Ich denke einem heterosexuellen Mann ist es generell zuerst unangenehm, wenn ihm ein anderer Mann sagt, dass er was von ihm will. Daher finde ich die Aussage "Hör mal, stehst du auf Männer?" ein wenig plump. ^^'
Ob er auf Männer steht kannst du doch sicher irgenwie anders auch rauskriegen, ohne dass du ihn jetzt gleich verscheuchst.
Aber steiger dich da jetzt nicht total rein, dann ist die Enttäuschung nur umso größer, wenn das nicht klappt.
Super, danke
Hm, ich versuchs jaaber das ist echt schwierig, sag mal meinem kranken Hirn, das soll sich da nicht reinsteigern
Dass das unangenehm für ihn wäre kann ich ja nachvollziehen...
aber ich weiß echt nicht, wie ich rausfinden soll, ob er auf Männer steht. Wüsste ich wenigstens, dass er ne Freundin hat, dann kann ich wenigstens meinem Verstand sagen, dass ich keine Chance hab.
Aber so... >_<
na ja und selbst wenn er schwul wäre, vielleicht wäre er in dem Fall auch zu schüchtern, sich zu outen...
Tja, ich denke, ich muss wohl oder übel einen eleganteren Weg finden.
Danke auf jeden Fall für den Zuspruch!
dieses jahr wird es definitiv kein fröhliches weihnachten werden. meine oma ist bereits vor einigen jahren an krebs erkrankt und hat auch demenz. die befunde vom arzt haben nun ergeben, dass alle organe befallen sind und die leber und nieren kaum noch arbeiten und voraussichtlich könnte sie jeden moment sterben. derzeit bekommt sie schmerztabletten, aber man merkt bereits, dass es zu ende geht. wir hoffen jetzt noch, dass sie vielleicht weihnachten noch miterleben kann, aber die prognose sieht nicht sehr vielversprechend aus. wenigstens kann sie zu hause sein. das belastende ist irgendwie, dass sie durch die demenz auch wie ein kleines kind spricht/denkt.
man hat das gefühl, als würde man einem kleinen kind beim sterben zusehen. gestern hat sie des öfteren gefragt, was passiert wenn sie die augen schließt. sie fühlt es selbst bereits. ich persönlich hoffe, dass sie vielleicht weihnachten noch miterleben kann. wir haben nun einen großen weihnachtsbaum gekauft, für alle fälle
Geändert von Leon der Pofi (17.12.2009 um 21:08 Uhr)
Demenz ist eine schwere, die Persönlichkeit verändernde Krankheit. Ich hab seit Juli und seit da auch immer öfter mit demenzkranken Menschen zu tun. Ebenso sind Krebs und Sterben mehrmals in der Woche Schlagworte.
Meine Großeltern välterlicherseits (die einzigen, die ich kennengelernt habe) sind um zwei Jahre versetzt jeweils kurz vor Weihnachten verstorben, um hier noch eine weitere Verbundenheit zur Thematik deutlich zu machen.
Wichtig ist, das ist dir sicher selbst sehr bewusst, dass ihr die verbliebene Zeit nutzt, auch wenn es schwierig sein sollte. Letztendlich kann jeder einzelne auch nur dadurch für sich selbst klären, wie er oder sie dem Tod gegenübersteht, inwieweit Erlösung (ich nehme diesen Begriff an dieser Stelle mal mit aller Vermessenheit heran und hoffe, du verzeihst mir diese Anmaßung) von Schmerzen und Demenz dem Verlust gegenüberstehen.
Eins noch: Demenz verstärkt die Empfindlichkeit, damit die Schmerzspirale. Demenzkranke sind deutlich orientierter, wenn sie ausreichend Nährstoffe und Flüssigkeit aufgenommen haben und annähernd schmerzfrei sind. Es hilft auch, ihnen eine Form von Beständigkeit zu geben (beispielsweise in ihre Realität einzutreten oder Handlungen mit ihnen zu ritualisieren). Auf diese Weise könnte deine Oma mehr klare oder klarere Momente erleben, was ihr einerseits selbst hilft, dieses Erlebnis zu verarbeiten - ein dementer, oder kindlicher Verstand, wie du es beschreibst, ist dazu weniger in der Lage, das Nachfragen ist ein Indiz dafür, als eine betagte Dame, die sich zumindest ihres Alters bewusst ist. Durch diese klaren Momente werden für sie auch die Schmerzen verständlicher und nicht verstärkt oder weiterprojeziert (Wahnvorstellungen oder dergleichen).
Ich spreche da jetzt sehr allgemein, weil ja letztendlich jede Demenz ihre eigenen Facetten hat, gerade aber Schmerzfreiheit, Hydrierung und Ernährung sind wie gesagt unheimlich essentiell. Ich vermute, sie befindet sich aufgrund ihres Zustandes jetzt in Palliativbehandlung? Achtet darauf, dass die Medikation ausreichend ist, Demenzkranke können Schmerzen nur schlecht einschätzen, zumindest viele Krankenhausärzte sind da aber oft wenig von zu beeindrucken.
Letztendlich wünsche ich euch, dass sie die Festtage übersteht und das alles mit nicht allzu viel Leiden für sie oder euch verbunden ist. Sollte sie es aber nicht mehr schaffen, dann ist es gerade hier auch das Beste, loszulassen, und das Ganze über die freien Tage hinweg zur Ruhe kommen zu lassen.
Man wird übrigens gerade um die Weihnachtstage oft mit verstorbenen Familienmitgliedern konfrontiert, wenn es dann so allgegenwärtig ist: Nutzt doch vielleicht die Zeit, um als Familie auch über deine Oma zu sprechen. Sie war ja mehr als die alte krebskranke Frau, die geistig zunehmend abbaute. Solche Gedanken lindern Schmerz - weihnachtliche Atmosphäre ist da nur zuträglich - und helfen euch sicher, den nahen Verlust zu überwinden.
Geändert von Mordechaj (17.12.2009 um 21:38 Uhr)
danke. ich habe meine großmutter generell sowohl im früheren, wie auch im jetzigen zustand in erinnerung. wir sind auch der meinung, dass es für sie eine erlösung ist. der "positive" aspekt der demenz ist, dass sie selbst nicht weiß, dass sie krebs hat. subjektiv gesehen, hat sie auf diese weise länger durchgehalten, weil die psyche damit nicht belastet wurde. wir haben uns regelmäßig über manche ärzte geärgert, die vor ihr immer wieder mit dem thema krebs anfingen zu sprechen. sie haben ihr auf diese weise für kurze zeit einen schock versetzt, innerhalb einiger minuten wusste sie es nicht mehr. die meisten ärzte haben wir gleich abgeblockt, wenn sie mit diesem thema begannen und ausserhalb des raumes gesprochen
die schwierigkeit ist, dass der opa alles abblockt und eine psychische blockade erstellt, da er es nicht wahrhaben möchte. obwohl er auch beim arzt war. für ihn isst sie regelmäßig, sieht fern und spricht auch, also ist auch alles in ordnung. aber er scheint es eher zu verdrängen. wird sich herausstellen, wie nun alles wird. es hat auf jeden fall geholfen, dass meine schwester als altenbetreuerin und ich als behindertenpädagoge relativ viel über demenz wussten. es jedoch anderen menschen nahezubringen, ist eine andere sache
Dein Opa möchte sich schützen, er hat angst davor, sein Leben alleine führen zu müssen, ohne den Menschen der schon so lange an seiner Seite war.
Damals als mein Opa gestorben ist ( nach Weihnachten an Krebs ), hat meine Oma sich eine Scheinwelt zusammen gebaut, sie will gar nicht mehr wissen, wie mein Opa gestorben ist und erzählt immer eine neue Geschichte, wir schmunzel nur darüber, warum soll ich ihre Illusion einfach nehmen, bringt ja nichts....
Und mit der Demenz, da hab ich grad auch mit zu kämpfen bei meiner Oma, sie lebt seit letzten Jahr August in einen Seniorenheim bei mir in der Nähe und seitdem ich wieder mehr mit ihr zu tun habe merke ich wie schnell siefortschreitet und nun ist es sowit, dass sie uns nichtmal mehr erkennt bzw. denkt ihr wäre meine Eltern.
Es ist schlimm jemand so zu sehen, der vorher ganz anders war, ich werde sie heute besuchen gehen und habe jetzt scghon angst, wie sie mich nacher sehen wird und ob sie überhaupt klar ist um zu merken, dass ich da war.
Zudem gehts meiner Oma nicht mehr gut, Körperlich, sie ist fast 82 Jahre alt, war nie Krank, aber der Körper fordert nun seinen Tribut, er will nicht mehr, wie sie gerne möchte und ob sie Weihnachten überleben wird, weiß niemand, niemand kann sagen wann es passiert, es kann bald passieren, es kann aber auch noch paar Monate bis zu einen Jahr klappen, aber länger hat man ihr nicht gegeben.
Ich kann verstehen wie du dich fühlst, wir hoffen alle auf das Beste und rechnen mit dem Schlimmsten.
Kopf hoch, ich drück dir die Daumen, dass ihr noch alle Weihnachten zusammen verbringen könnt!
hm. wie es aussieht, wird es heute nacht oder morgen soweit sein.
gut das wir ihr schon vorherige woche einen weihnachtsbaum aufgestellt haben und sie noch ein paar schöne tage hatte. schöne weihnachten wird es wohl nicht geben, aber es war zu erwarten. für sie wäre es besser, wenn es heute zu ende geht, sie hat große schmerzen und es löst sich bereits alles auf. meine schwester und eltern sind bei ihr, aber ich möchte sie so in erinnerung haben, wie ich sie gestern noch gesehen habe, als sie sich über den baum freute.
Erst einmal wünsche ich dir, Leon sowei deiner Familie alle Kraft die ihr braucht um sowohl selbst damit fertig zu werden, als auch euch gegenseitig und vor allem deinen Opa zu stützen. Wie du in deinem letzten post ja schon sagtest, behalte sie in guter Erinnerung und denke an die Momente in denen sie glücklich war, das macht es wohl nicht leichter, aber irgendwie erträglicher.
Ich kenne das sehr gut, ich habe diese Zeit des Jahres gehasst, meine Mutter ist zu dieser Zeit gestorben, das ist nun 6 Jahre her und dieses Weihnachten haben wir zusammengesessen, über alte Zeiten und Erlebnisse mit ihr gesprochen und über alte Geschichten gelacht...Es hat nicht mehr weh getan, im Gegenteil, ich denke ich habe mich damit abgefunden, ich weiß, dass sie ein kurzes aber schönes Leben hatte und irgendwie bin ich der festen überzeugung, dass wenn man sich schon im Leben immer zwei Mal sieht auch danach noch Platz für ein treffen sein muss...
In diesem Sinne noch einmal alles Gute.
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Ein so tiefgründiges Thema und ich komm mit meinem (meiner Meinung nach lächerlichen) "Kummer" daher. Aber es beschäftigt mich jetzt schon den ganzen Tag und ich wollte es aus Fairnessgründen erstmal niemandem erzählen, der mich und die betreffende person näher kennt.
Also, ich war am 22.12 auf der Geburtstagsfeier einer guten Freundin eingeladen. Die Stimmung war ausgelassen, vor allem sie wirkte von Anfang an wie in Ekstase. Dort habe ich auch eine Freundin von ihr Kennengelernt die ich bisher nur einmal bei einem Jugendabend in ihrer Gemeinde gesehen hatte. Wir haben uns immer mal wieder und auch gegen Ende länger unterhalten und ich muss sagen dass ich sie echt toll finde, auch wenn sie wirklich extrem jung ist, dass ich mir schon wie ein Pädophiler vorkomme wenn ich daran denke mit ihr zusammen zu sein (sie ist 15, ich bin 22, 1 tag differenz). wir hatten es zuletzt auch über die sozialen netzwerke und sie sagte mir wie ich sie dort und dort finden würde, was mir schließlich am selben abend daheim (ihr merkt was?^^) auch gelang. gestern hat sie zurückgeschrieben. auf meine frage: Sehen wir uns mal wieder? schrieb sie: ich bin jetzt die nächstn tage auf einer freizeit in <Ort, Straße> aber wenn du willst kannst du mich ja dort besuchen kommen. würde mich freuen. nun wie auch immer ist dieser ort über 2 stunden mit dem zug entfernt, also wird das kaum ernst gemeint sein(?) (sie wohnt im übrigen ansonsten im selben Kreis wie ich) und dann als allerletztes diese worte, die ich nicht leiden kann wenn sie mir mädels schreiben: hdl. ich weiß das hat wahrscheinlich nichts zu bedeuten, aber ich schreib das nicht jemandem den ich einmal gesprochen habe in der ersten mail.Nunja soweit zu dieser hälfte des problems.
Die andere: heute rief mich die freundin von ihr, die mich zum geburtstag eingeladen hatte an und fragte mich mehr oder weniger ob ich mir vorstellen könnte mit ihr zusammen zu sein. ich war völlig von der rolle, weil das wie aus dem nix kam ( gut wir sind bei dem spaziergang an ihrem geburtstag mal kurz amr in arm gelaufen aber das bin ich auch schon mit meiner besten freundin, und die würde mich nicht mal nehmen wenn ich der einzigste mann auf der erde wäre...). da ich ehrlich sein wollte, habe ich es mehr oder weniger indirekt verneint. ich sagte ihr das mir die freundschaft zu ihr wichtig sei und ich diese nicht aufs spiel setzen will. Argh ich verlogener Drecksack! Ich hasse mich ehrlich gesagt für diese begründung, weil ich sie immer unehrlich finde und fand aber in diesem moment war ich einfach nicht so aufrecht zu sagen: "Du ich steh nicht auf dich, du bist nicht mein typ" (OHja genau diesen satz habe ich auch schon in einer sms von einem mädel lesen dürfen von der ich etwas wollte, das aber schon länger her).
naja, ich denke sie war schon enttäuscht, aber sie hat es sich nicht anmerken lassen. nun sehen wir uns allerdings am 2.1.2010 schon wieder ( mit dem schon meine ich nicht das sie mich nervt sondern das das halt bald ist) und ich hab keine ahnung wie ich mich verhalten soll. gerade ist mir noch eingefallen, dass sie es ja schon der anderen freundin gesagt hat, dass sie was von mir will und diese nun schon aus weiblicher freundinnenkollegialität nichts mit mir anfängt. An alle Frauen: Würdet ihr so handeln?
Und was soll ich in diesen zwei situationen am besten tun?
Puh ich hab viel geschrieben, wäre nett wenn ihr mir auch verwertbares feedback gebt ( Tipps erwünscht
Mit freundlichen Grüßen
#ben#
P.S: Verzeiht mir meine Groß/Kleinschreibung.
danke. die ganze situation ist sehr zwiespältig. am heiligabend war es durchaus wahrscheinlich, dass es zu ende geht. aber sie hat bis heute durchgehalten, leidet jedoch furchtbare schmerzen. sie bekommt mehrere spritzen pures morphin am tag und trotzdem gehen sie nicht weg. man kann sich dadurch denken, wie schmerzhaft es in der realität, ohne morphin sein müsste. jedoch kann sie seit gestern die augen nicht mehr öffnen und die beine sind bis oben hin marmoriert und die fingernägel dunkellila, was zeichen sind, dass menschen innerhalb kurzer zeit sterben werden. meine schwester arbeitet im altersheim und dort ist es durchgehend so.
ich bin ca 4-7 stunden am tag mit meiner familie bei ihr und seit den tag vor heiligenabend eigentlich immer alleine am abend und während der nacht, weil meine eltern bei ihr schlafen. dadurch bin ich aus selbst meistens bis 2-3 uhr morgens wach, weil es doch im unterbewusstsein vorhanden ist. seit gestern kommt es zu atemaussetzer, welche manchmal bis 20 sekunden dauern. das gefühl dabei ist zutiefst heuchlerisch und melancholisch-traurig. auf der einen seite hofft man, dass sie endlich sterben kann, da sie so leidet und auf der anderen seite hofft man doch wieder, dass sie wieder weiteratmet. wie lange 20 sekunden dann sein können, könnt ihr euch ja denken. vorgestern hatte sie noch ein paar helle momente, konnte kaum sprechen, war jedoch zu einem "tschüss" fähig, als der freund meiner schwester sich verabschiedet hat. aber heute oder morgen wird es definitiv so weit sein, weil die marmorierung bereits eingesetzt hat.
dadurch, dass der gesamte unterleib und sämtliche organe voller metaphasen sind, kann sie auch seit einer woche nichts mehr essen oder trinken, was der körper jedoch nicht mehr braucht, da er sich auf das sterben einstellt. wir haben ihr mit einem löffel etwas wasser gegeben, welches jedoch sofort durchläuft und man hört direkt, wie alles im körper brodelt. sie hat jedoch infusionen
Geändert von Leon der Pofi (29.12.2009 um 09:26 Uhr)
heute um 12 uhr ,ist sie mit kirchenglocken im hintergrund verstorben. im gegensatz zu den schmerzhaften wochen davor, ist es sehr schnell gegangen. wir waren auch alle dabei, haben ihre hand gehalten. das belastenste, neben dem letzten einatmen, war der leichenbestatter, der jedoch sehr ruhig und freundlich war. wie er langsam wegfuhr und die person die man liebt, am horizont verblasst, war doch schwer. natürlich haben wir geweint, aber es war dann sehr ruhig. generell ging alles sehr langsam und liebevoll von statten. aber wir müssen uns nie vorwürfe machen, dass wir nichts für sie getan hätten. wir waren bis zum schluss bei ihr und haben auch im letzten moment ihre hand gehalten.
heute war es jedoch zu erwarten, da der blutdruckmesser kein resultat mehr zeigte. was katzen und ihr gespür angeht, so kann ich dies bestätigen. eine halbe stunde bevor sie gestorben ist, saß die katze aufrecht vor dem bett, was sie nie tut und starrte sie stätig an. bei jeden ausatmen, wich die katze mit dem kopf zurück und bei jedem ausatmen wieder nach vor
Geändert von Leon der Pofi (30.12.2009 um 16:57 Uhr)
@Leon der Profi:
das tut mir so unendlich leid.
sowas vorallem um die Weihnachtszeit rum...
aber du/ihr habt das einzig richtige getan und ward bei ihr.
ich hab ne ähnliche Geschichte zu erzählen:
Unmittelbar vor dem 4ten Advent, ich war wohl mit nem Freund oder sowas unterwegs, hat mich mein Bruder angerufen. Völlig aufgebracht und erschüttert erzählt er mir, das unsere Mutter im Krankenhaus liegt.
Diagnose: Brustkrebs.
Über Weihnachten war sie nicht zuhause, was vorallem mich sehr geschmerzt hat, aber es verbleibt noch Hoffnung, denn die OPs sind gut verlaufen und ihr geht es soweit ganz gut. Nur ist da noch ein gewisses Restrisiko, da der Tumor erst relativ spät entdeckt wurde. Wenn sich der Krebs bereits gestreut und weit verbreitet hat, dann wird das echt problematisch.
Jetzt folgt zuerst einmal aber die Chemo-Therapie... und ich hoffe, das sie das heil übersteht.
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