QFRAT #80 - Sell a Dream??

[Vio]

Wenn ich mir das IAA-Berichterstattungsprogramm ansehe, frage ich mich folgendes:

Statt in Hinsicht auf die Energiekrise die uns irgendwann mal bevorsteht, oder gar den horrenden Preisen für Autos und den Sprit, vielleicht einmal Autos vorzustellen, die in der Hinsicht Energiesparend umgehen - stellt man 500,600 PS-Autos vor, einen Mercedes SLR McLaren mit 3,8 Sec.

Und das nicht nur in diesem Bereich:

Was immer uns vorgesetzt wird, zu 90% kann sich das eh keiner Leisten, und trotzdem tischt man uns solche unerreichbaren Träume auf. Was denkt ihr davon, braucht es das, um den Menschen abzulenken, oder ist es nur kontraproduktiv und zeigt einem nur, dass man es sowieso nicht erreichen kann?

Your thoughts on this topic ^^


SIGNATUR AUS

[Rick Jones]

Der Mensch mag es nun mal das er in Träumen schwelgen kann die er eh nie erreichn kann.
Aber man setzt uns das sicher auch vor da mit wir ein ziel haben dem wir entgegenstrteben können.

Jeder will den andern Toppen und so werden Strateigein entwickelt
und neue technologien erfunden.
Das einige manchmal echt sinlos sind passiert halt.

Aber der Mensch bracuht seine Träume und Hoffnungen.
Meine Meinung.
Einige Davon erreichen ihre Ziele und Träume.

Durch hartes Arbeiten oder durch schieres Glück
andere wiederum die kommen gar net auf sowas klar..
Naja Macnhmal sind träume halt nur schäume.

[Artax]

@topic:

Erstens denk ich (also bin ich mir sicher), dass jeder Mensch seine Träume hat und die sind ja auch wichtig. Nach was sollte man streben, wenn man keine Träume mehr hätte? Da ist es doch ganz gut, wenn sie in unerreichbarer Ferne liegen. Wenn die allerdings 500,600 PS haben und nicht gerade zum sinnvollen Energiehaushalt oder allgemein zum Umweltschutz beitragen, ist das ne andere Sache... O.o

@rick:

Aber ich denke nicht, dass man alle seine Träume erreichen kann. Wenn du den einen verwirklicht hast, kommt doch hundert pro der nächste. Ob man das jetzt positiv sieht, das man immer träumen kann, oder negativ, dass der Mensch nie zufrieden ist, bleibt jedem selbst überlassen...

[ZeroSizta]

Träume können Kraft geben.
Träume können entmutigen.
Träume können den Weg weisen.
Träume können zerfallen.
Träume können wahr werden...
oder auch nicht.
Doch sie sind immer da.

Träume gehören zu der menschlichen Existenz wie die Luft und alles, was uns am Leben erhält. Sie können Antrieb oder verderben sein. Ich glaube einfach, dass Träume dazu genutzt werden, um aus dem Alltag auszubrechen. Um Hoffnung zu spenden, dass da etwas auf einen wartet, was sich zu erkämpfen lohnt. Seien es nun teure Autos oder ganz andere Ziele, die man sich vor Augen hält, sie geben einen den nötigen Antrieb, sofern man es gut im Blick behält, können aber auch genauso gut jemand in einen tiefen Abgrund reißen, wenn klar wird, dass der Traum unerreichbar ist.
Ob Träume wahr werden können oder nicht wird durch ein Zusammenspiel von Zufall, Bemühen und Schicksal bestimmt. Wobei das eigene Bemühen wohl nicht immer ausschlaggebend ist.

Schönes Thema, vio, obgleich ich weiß, wie du darauf kamst *motorengeräusche imitier*

[Pyrus]

Leere Augen in Gesichtern farbloser Menschen
Ihre Haut von grauer Luft geschwefelt
mumifizierte starre Masken
leblos farblos

Leere Blicke folgen suchend ihrem fehlenden Traum
der irgendwo im Nirgendwo
verschwunden schien
Ein Nirgendwo das irgenwo
im Niemandsland verenden wird
Ein Ende leer ...
leblos farblos

Suche das Nirgendwo das irgendwo verendet

Doch nicht ohne Hoffnung
trotz leblos farblos
im Minenspiel so sprachlos
mutlos
stumme Münder
fraglich wortlos
schweigen

Wage ich den Sprung ?
Den Sprung allein in meinen Traum
nicht farblos
bunt denke ich an meinen Morgen
lieblich duftend - nicht farblos
sorglos freue ich mich und begrüße ein leeres Stück Papier
Ihm erzähle ich meinen Traum
nicht farblos - BUNT

Goethes Erben - Farblos

[Hippokrates]

Die Industrie will halt auch mal angeben dürfen...

Außerdem funktioniert Kapitalismus nunmal darüber, dass Menschen mit dem unzufrieden sind was sie haben. Sonst würden sie ja nicht ständig sinnloserweise Neues kaufen und die Industrie würde Probleme bekommen...


EGO:
Gestern einen richtig tollen Tag gehabt:
1) Englisch-LK Klausur
2) Nachhilfe geben
3) Zum Arzt düsen und Muttermal operativ entfernen lassen
4) Abends noch Japanisch-Kurs.

Heute war auch nicht schlecht:
1) 10 (Schul-)Stunden Schule
2) Nach Hause kommen und herausfinden, dass ich in 5 Min beim Zahnarzt sein muss
3) Vom Zahnarzt zurückkommen, 10 Minuten warten und weiter zum Japanisch-Kurs (diese Woche doppelt)

Im Moment habe ich echt Stress (auch wenn es vergleichsweise wenige Termine sind... sie machen ja doch Arbeit). Deswegen bin ich leider auch so selten da...

[Muhrray]

Mich erinnert es eindeutig an Fight Club!
"Wir wachsen alle auf in dem Glauben Stars zu werden: das werden wir aber nicht! Und das wird uns langsam klar ... und wir sind so kurz davor auszuticken!"

Ich denke darin liegen viele Wahrheiten: viele Träume werden uns heute präsentiert, durch Medien, durch neue Ideale: Träume, die einfach unerreichbar sind. Natürlich kann man es versuchen und versuchen (Zero sagt es ja: Bemühen eben), all seine Kraft hineinstecken, aber irgendwann trifft es dich wie ein Schlag und wird dir bewusst: du kannst es nicht schaffen (und der Schmerz sitzt tief). Du kannst es einfach nicht erreichen, egal wie sehr du dich anstrengst, bleibt es unerreichbar!
Solche zerstörten Träume sind schlimm, weil sie in dir weiterleben und so weh tun, nunja, ich kann es leider hier nicht konkretisieren, aber ein unerreichbarere Traum ist eben Salz in deinen Wunden und treibt dich wirklich an Grenzen.

Ansonsten: die Werbung macht uns heiß auf Dinge, die wir uns eigentlich nicht leisten können, auch solche teuren Autos. Um bei Fight Club zu bleiben sind wir wohl wirklich Kosumenten, Kinder des Konsums, und genauso konsumieren wir Träume, die uns vorgesetzt werden, und die verderben in uns und uns, weil wir sie nie erreichen können: wir geben uns mit weniger zufrieden, sind aber in Wahrheit eben nicht zufrieden und wollen mehr ...

Ja, Träume können auch Positives geben (wenngleich sie mich eigentlich nie ablenken), aber eben nicht die unerreichbaren Träume: ich entwickel mich zwar gerne, aber ich möchte eben auch ein Ziel erreichen und wenn es nicht erreichbar ist (d.h. der Traum nie wahr werden kann), dann ist so ein Traum einfach nur noch schädlich: I'm buried by da grace of a dead dream!

[Rick Jones]

Ich habe heute Nacht nicht geträumt. Weder von einem Traum den ich mir gern erfüllen möchte noch einem Ziel das ich vor Augen habe.
Aber ich habe Ziele und Träume die ich erreichen will.
Einige davon werde ich erreichnen andere nicht.
^^ klingt das wieder nach einer typischen allgmeinen Floskel.

@Hippo. Du hast ja bald WE.. dann kannst du dich ein wenig ausruhen ^_-
Und So ego ist dier Post ja nicht.
Die Dinge die du tust machst du sicher nicht weil dir grad langweilig ist, Sondern weil sie für dich irgend einen Nutzen haben.
Bzw du dir damit ein paar Träume später erfüllen willst.
Denke ich jedenfalls.

Natürlich kann man es versuchen und versuchen (Zero sagt es ja: Bemühen eben), all seine Kraft hineinstecken, aber irgendwann trifft es dich wie ein Schlag und wird dir bewusst: du kannst es nicht schaffen (und der Schmerz sitzt tief). Du kannst es einfach nicht erreichen, egal wie sehr du dich anstrengst, bleibt es unerreichbar!
Solche zerstörten Träume sind schlimm, weil sie in dir weiterleben und so weh tun, nunja, ich kann es leider hier nicht konkretisieren, aber ein unerreichbarere Traum ist eben Salz in deinen Wunden und treibt dich wirklich an Grenzen

...

Irgendwie klingt dein Post deprimierend, Und ich sage es ungern, aber ich bin da überhaupt nicht deine Meinung jeden falss nicht Komplett. Denn ich bin unverbesserlicher Optimist.
ICH kann alles, ICH finde immer einen WEG und immer eine LÖSUNG.
Das mag nur für mich gelten, aber so denke ich darüber.
Das geht tatsächlich brutal an meine Grenzen.
But Who Cares was mich net umbringt macht mich nur Stärker
Wie sagt eine weitere Floskel so schön.

Träume nicht dein Leben, Lebe deinen Traum

So nun muss ich aber Aufhören muss in die Schule.
6 Stunden Politik. juhu..

P.S. MURPHY U want WAR u get WAR[insider]

[Latency]

Um Träume zu verwirklichen müssen wir hoffen, und hoffnung ist eine zwiespältige Sache.

Hoffnung gibt uns Kraft und kann die Stärke der Menschheit sein, genaus kann falsche Hoffnung uns zerstören.

Und leider sind falsche Hoffnungen zahlenmäßig überlegen. Man bedenke nur wie viele Personen bei den ganzen Superstar-Show von sich üerzeugt sind, und dann total am Boden sind wenn sie doch nicht weiterkommen, obwohl man von vorneherein wusste das sei keine Chance haben.

[Waku]

This QFRAT is brought to you by:

ZA RITAANAA

[Ravana]

Aha, kleine Schleichwerbung? Hö?
Hab gestern auch von diesem Mercedes Dingsbums McLaren gelesen. Also wirklich, man kanns schon übertreiben. Ich meine, was braucht man ein Auto, das 340 fahren kann, wenn man es nicht ausnutzen kann? Also diesem Ding will ich auf der Autobahn nicht begegnen *g*
Was soll der Spaß kosten? Ich glaub 400.000 EUR, also wer sich sowas kauft, der weiß echt net wohin mit dem Geld.

Ich finde, auf der IAA sollten sie lieber Autos vorstellen, die mit 2 Litern auf 100 km auskommen und trotzdem 2 Liter Hubraum haben
Das mit der IAA ist doch ungefähr das gleiche wie diese Modenshows in Mailand oder sonstwo. Da laufen Models mit Netzen oder Federn oder Gummiringen am Körper rum, aber wirklich kaufen kann und tut das niemand. Soll eben nur zeigen, was toll ist...

Von den Sachen, die uns da vorgesetzt werden (Mercedes McLaren, seltsame Kleidung) will ich sowieso nichts haben. Habe ganz andere Träume. Bin mit meinem Auto auch ganz zufrieden *g*
Mein derzeitiger Traum, bezogen auf das, was ich erreichen oder haben will, bezieht sich darauf, dass ich ein schönes RPG machen will. Außerdem hätte ich gerne das neue Mario Kart für den Gamecube, das im November rauskommen soll

[Skar]

Erstmal danke an vio fürs QFRAT-Eröffnen - ich hätte beinhart den alten noch offen gelassen, damit dann der Mog mit dem neuen gleich was zu tun hat }

Und es war ja klar, daß irgendein Motorsport-Bezug rein muß - wenigstens ist der Titel wieder Englisch ^^

Anyway, Träume... wichtiger ist es IMO erreichbare Ziele zu definieren, zu deren Erreichung man auch selbst etwas beitragen kann - dann hat man etwas, auf das man hinarbeiten kann und hat täglich wieder Motivation, aufzustehen... dies wird vor allem dann wichtig, wenn einem durch Schule/Eltern eben nicht mehr jeden Tag gesagt wird, was man zu tun und zu lassen hat.

Der Trick dabei ist dann, nach Erreichen eines Zieles gleich das nächste festzulegen

Träume hat man immer irgendwo im Hinterkopf, aber sie sind nichts, worauf man sein tägliches Leben aufbauen kann (IMO)... umso schöner ist es dann, wenn sie plötzlich und völlig unerwartet in Erfüllung gehen - @Alec - gemäß dem Zitat von Rick:

Träume nicht dein Leben, Lebe deinen Traum

...

[Vio]

@Skar: sei dir sicher, das wird der letzte QFRAT mit Motorsportbezug sein, denn es gibt keinen Motorsport-bezug in diesem
IAA ist nicht gleich Motorsport. Da muss man schon um 5 Ecken denken leider ^^
und der McLaren trägt nur den Namen einer Rennwagenschmiede, das auto hat mit dem Team genausoviel zu tun wie Rubens Barrichello mit der Weltmeisterschaft - NICHTS


und ich muss zugeben, dass das Filmplakat zu "Returner" verdammt GEIL aussieht. gefällt mir ^^

und meine gedanken zum thema kommen auch noch, no fear ^^

[Galadriel]

Ansonsten: die Werbung macht uns heiß auf Dinge, die wir uns eigentlich nicht leisten können, auch solche teuren Autos. Um bei Fight Club zu bleiben sind wir wohl wirklich Kosumenten, Kinder des Konsums, und genauso konsumieren wir Träume, die uns vorgesetzt werden, und die verderben in uns und uns, weil wir sie nie erreichen können: wir geben uns mit weniger zufrieden, sind aber in Wahrheit eben nicht zufrieden und wollen mehr ...

...

Ohne Paranoid sein zu wollen (naja, vielleicht bin ich's auch ohne es zu wollen): Wir müssen einfach nur die Augen aufmachen und versuchen objektiv zu sein. Natürlich sind wir keine Kinder des Konsums, wir sind längst seine Sklaven. Klar, wenn man es so ausdrückt, klingt es theatralisch, aber es ist eine Tatsache. Es gibt viele subtile, aber auch sehr offensichtliche Anzeichen dafür (auf die ich nicht weiter eingehen werde, denn das würde ja ewig dauern ^^). Stattdessen möchte ich zwei Männer zitieren, die davon leben bzw. lebten die Massen zu beeinflussen und in ihre Köpfe zu blicken. Ersters stammt von Ernest Dichter, einem österreichischen Werbepsychologen, der in Amerika sein Unwesen treibt:

"Der Konsument darf nicht merken, dass er kauft, was wir ihm einreden. Wir müssen an seine innersten Ängste und Wünsche anknüpfen. Er muss das Gefühl haben, nicht Rasierwasser, sondern Freiheit zu kaufen, nicht Parfum, sondern sexuelle Attraktivität, nicht Margarine, sondern eine glückliche Familie. Er muss das Gefühl haben, frei zu entscheiden, dann war unsere Werbung perfekt."

Der zweite ist Adolf Hitler (für die Moderatoren: Nein, ich verbreite hier keine nazionalsozialistischen Schriften, ich möchte lediglich eine Verbindung zwischen der Beeinflussung der Menschen durch die Industrie und der Beeinflussung der Menschen durch politische Systeme aufzeigen): "Das gerinste abtrakte Wissen, das die Masse besitzt, weist ihre Empfindung mehr in die Welt des Gefühls....Wer die breite Masse gewinnen will, muss den Schlüssel kennen, der das Tor zu ihrem Herzen öffnet."

Fazit: Nur, weil wir in einer Demokratie leben, brauchen wir nicht zu glauben, dass es niemanden gibt, der unseren Willen nachhaltig beeinflussen will und kann.
Aus diesem Grund mache ich auch derartige Dinge: Ich kaufe in einem Geschäft zwei verschiedene Sorten Eistee (einen teureren, bekannteren -und einen billigeren unbekannten). Ich verlasse mich also nicht auf die Marke oder Werbung. Ich koste beide. Der bessere wird ab diesem Zeitpunkt immer gekauft. Und ja, ich gebe zu, der bekanntere war, als ich das probierte, der bessere. Aber jetzt weiß ich wenigstens, warum ich ihn kaufe ^^

Was die teuren Dinge angeht, die beworben werden, und die wir uns im Normalfall nicht leisten können: Die werden beworben, weil es leider immer genug Leute geben wir, die genug bzw. zuviel Geld haben (ansonsten könnten sich die Firmen ja die Werbung nicht leisten). Als Beispiel wäre China zu nennen: Der Großteil der Einwohner lebt in einem Zustand, den wir als Armut bezeichnen würden. Trotzdem wird China immer wichtigerer für die westliche Wirtschaft (vor allem für den Tourismus). Warum? Bei einem Land mit einer Milliarde Einwohner wird es immer genug Menschen geben, die viel Geld zu verschwenden haben, egal, ob der Großteil nun hungert oder nicht (anders ist es natürlich in generell armen und stark verschuldeten Ländern).

Besides: Was heute teuer ist, kann, wenn es sich etabliert hat, später billig werden. Was wir uns heute nicht leisten können, wird uns in einigen Jahren vielleicht selbstverständlich vorkommen.
Im Allgemeinen sollte man sich von Werbung, die einen im Grunde nichts angeht (weil nicht für meine/eure Einkommensschicht gedacht), nicht ansprechen lassen.
Neid ist ja auch keine Tugend ^^

Im Prinzip macht es keinen Unterschied, ob unsere Verhaltensweisen von Adolf Hitler oder Pierre Cardin gesteuert werden. Schminken hat nichts mit Juden-Vergasen zu tun, aber wer dem Gruppenzwang bei der Kleidung nicht widerstehen gelernt hat, wird das auch nicht schaffen, wenn es um politische Bereiche geht.
(Erich Ledersberger: "Mode macht frei")

[-[IoI]-Ins@ne]

Morgen QFRAT (morgen??)

"Kauf dir deinen Traum" ???
Hmm.. Gib mir das Geld dazu.

Was immer uns vorgesetzt wird, zu 90% kann sich das eh keiner Leisten, und trotzdem tischt man uns solche unerreichbaren Träume auf. Was denkt ihr davon, braucht es das, um den Menschen abzulenken, oder ist es nur kontraproduktiv und zeigt einem nur, dass man es sowieso nicht erreichen kann?

...

Ehrlich gesagte "träume" ich nicht unbedingt von Dingen, welche man kaufen kann. Ich träume weder von schellen Autos (*vio zuzwinker*) noch von Luxus.
Aber ich will nicht abstreiten, dass andere Menschen für die Verwirklichung ihrer Träume Geld brauchen. Vielleicht stellen alle materiellen Besitz(träume), die über alle Maße produziert werden, einen möglichen Ansporn für Menschen dar?
"Einmal ein König sein", wie viele Filme gibt es schon dazu. Die Menschen haben so ein manipuliert-verfälschtes Bild von Reichtum, sie
WOLLEN einen anderen Traum träumen, weil sie nicht die Kraft besitzen, selbst zu träumen.
Und wie erfüllt man sich den Traum eines anderen, nachdem man ihn kennt? Mit Geld.
Dieser Gedanke ist momentan mein spontaner Schreibimpuls, denn die halbe Menschheit wird dazu verführt (manipuliert), den Traum des Reichtums zu träumen und anzustreben.
Ich träume lieber meinen eigenen Traum, dann habe ich diese "Geldprobleme" nicht in solch einem extremen Maße wie andere.

[AvaVII]

Hiya Freunde...

da mein Bruder mich grad aus dem Bett geschmissen hat um den Müll mit ihm zusammen rauszustellen (als ob er das nicht allein gekonnt hätte) dachte ich mir schau ich auch gleich nochmal in den Foren vorbei und manage schnell meine Insel bei insel-monarchie.de!

Sind eure älteren oder jüngeren Geschwister auch so? *g* freut mich ja, dass er das nur mit mir machen will.. aber ich hätt auch gerne noch weitergeschlafen Und das ist ja nicht die einzige Situation wo das so läuft... aber ich denke man sollte dankbar sein, dass sich jemand auf einen so verlässt.

wünsch euch einen tollen Tag.

liebe Grüße
Ava

[M-P]

Original geschrieben von AvalancheVII
Sind eure älteren oder jüngeren Geschwister auch so? *g* freut mich ja, dass er das nur mit mir machen will.. aber ich hätt auch gerne noch weitergeschlafen Und das ist ja nicht die einzige Situation wo das so läuft... aber ich denke man sollte dankbar sein, dass sich jemand auf einen so verlässt.

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öhm in etwa, nur mein bruder braucht mich nicht, damit ich ihm helfe, sondern damit ich's alleine mache....

dreams: keinen plan. an meine träume erinnere ich mich nur selten, und wenn - dann ists irgendwas sinnloses wo ich nicht hintersteig.

ich geh jetzt zur schule. ihr glücklichen, die ihr das nicht müsst.

[Muhrray]

Original geschrieben von Manga-Protector
ich geh jetzt zur schule. ihr glücklichen, die ihr das nicht müsst.

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Sei aus der Schule, dann denkst du anders !
Ich hab dieses Wochenende ein Nachtreffen des alten ABI Jahrgangs und bin noch nicht sicher, ob ich hin gehen soll oder nicht: wir haben ja das CT, aber ich würd auch gerne nen paar alte Freunde wiedersehen. Mal schauen, jedenfalls is Freitag und das Wochenende nahe!
Ich bin also juuuuuuuuuuuut druffe !

Und ich hab ja keine Geschwister (hätte ja gerne welche, aber die letzten Angebote waren recht fragwürdig: wobei Cunner's Sepp könnte ich ja antesten ), aber den Müll raustragen is eine tolle Aufgabe. Da ich prinzipiell eigentlich eh draußen wohne, is der Weg zur Tonne auch nich so weit: dafür bin ich chronischer Verachter der Mülltrennung, auch bei McDonalds!
Ich hebe auch keine Pfand Bierdose auf, dafür schütze ich die Ozonschicht und bin stolzes Member des Naturschutzbundes (Beitragshöhe 30 Euro/Jahr - ich sollte doch die Dosen aufheben, sonst bin ich bald pleite ).

Avalanche: hast du eigentlich das Japan Video gekriegt?
Sorry wegen der Qualy und Schnittkunst, besser krieg ich Waffel das nich hin !

[AvaVII]

Original geschrieben von Muhrray
Avalanche: hast du eigentlich das Japan Video gekriegt?
Sorry wegen der Qualy und Schnittkunst, besser krieg ich Waffel das nich hin !

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Jau, sicher habe ich das bekommen. Hast du meine Dankes-PM nicht bekommen?

Ich finde die Quali super.. die Szenen super, die Bilder... die Impressionen...! Alles!

Nochmal Herzlichen Dank für die Mühen! das war wirklich sehr lieb... und ich freu mich schon auf meinen ersten Nihon Aufenthalt ^^

[Muhrray]

Original geschrieben von AvalancheVII
Nochmal Herzlichen Dank für die Mühen!

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Bittschön, 0 Prob.!

Hui, ich dachte schon die Post hätte das Video verschlammt, weil du nix gesagt hast (hatte keine PN, keine Ahnung wieso), und hab mir die wildesten Ausreden überlegt (Yeah, Alien Entführungen ).
Aber das Video is ja sicher bei dir, perfekt! Leider is es etwas kürzer geworden als gedacht, aber wie du ja sagst: es hat ja nen paar schöne Bilder und Impressionen (z.B. vom Sunshine 60 Building über Tokyo), nur eben absoluter Rookie Home Video Style !

Richtig geil wird's, wenn du dann deinen ersten Besuch dort selbst hast!
Wünsch dir viel Spaß dort!
Go Nihon Go !