Kontrollzentrum
Klar die Waldorfschulen sind MEINER MEINUNG NACH (damit du dich nicht wieder angegriffen fühlst) noch realitätsferner...Zitat
Du lässt dir aber immer wieder raushängen, wie intelligent du bist...
Original geschrieben von Joni Odin
1.: Nun, da könntest du Recht haben, nicht alles kann man sich selbst erarbeiten, aber a) kann man sich wenn man die Grundschulvoraussetzungen hat ziemlich viel selbst beibringen, b) will ich ja nicht unbedingt die weiterführende Schule verbieten oder ausschließen, aber die Pflicht ist es, die mich stört, und c) ist das für mich insofern nicht unbedingt ein Argument da ich ja das ganze Lernen an sich nicht für die Erfüllung halte, wie ich ja im späteren Verlauf meines letzten Posts geschildert habe.
2.: Ich gehe nicht nur von mir aus, ich bringe nur Beispiele die direkt mit mir zusammenhängen/hingen, doch ich denke dabei bestimmt nicht nur an mich. Das kannst du mir jetzt glauben oder es lassen.
3.: Das seh ich eben nicht so, das es einen IMMER was angeht. Den einen geht dies etwas an, den anderen jenes. Ein Flugzeugmechaniker muss nicht unbedingt die genauen Daten des Kalten Krieges kennen, ein Schauspieler braucht nicht unbedingt höhere Mathematik. Worauf ich doch zumindest kurzfristig hinauswill(wenn wir mal vom Problem des Systems insgesamt absehen) ist, und das habe ich sicherlich nicht deutlich genug ausgedrückt, dass die Schulpflicht das Problem ist; sicher, von meinem subjektiven Standpunkt aus gesehen ist die Schule generell ein Verbrechen, aber deswegen will ich sie nicht gleich für die Gesamtheit verbieten, genauso oder noch mehr lehne ich aber eine Gesamtverpfluchtung ab!
4.: Weiß ja nich wie ernst das gemeint war...nunja, auf jeden Fall möchte ich klarstellen das ich durchaus Englisch konnte, nur die Grammatikregeln konnte ich(auch die Deutschen übrigens) nicht formulieren. Stell dich mal in London auf die Straße, wo du vorher nur Vokabeln und Grammatikregeln gepaukt hast...du wirst wesentlich mehr Probleme haben, als wenn du flüssig Sprechen könntest ohne die Regeln korrekt zu kennen, da du es aus dem Sprachgefühl heraus ja korrekt machst.
Zu 1.:
Weiterführende Schulen sind keines Wegs Pflicht, du musst nur deine 9 Jahre Schulpflicht abreissen, dann kannst du sofort von der Schule gehen. Ob du bis dahin auf dem Gymnasium bist oder immer noch in der Grundschule ist dabei scheißegal...
Zu 2.:
Da du ja Beispiele von dir selbst bringst... Was du hast mal in einer Gurkenfabrik gearbeitet? Erzähl...
Zu 3.:
Warst du es nicht der von Allgemeinbildung geredet hat?? Wo ist den dein Anspruch nach Allgemeinbildung geblieben, wenn es jetzt doch nicht mehr nötig ist ein breit gefächertes Wissenspektrum zu haben...??
Zu 4.:
Habe ich gemacht - Abschlussfahrt zehnte Klasse, ich war zwar etwas unsicher, da es neu war, allerdings habe ich mich mit meinem Englisch sehr gut verständigen können...
Original geschrieben von Joni Odin
Dieser Abschnitt hat mich ein wenig verletzt, vor allem hat er mich aber richtig aufgeregt - weil ich es einfach nciht haben kann wenn Unwahrheiten aus Dummheit verbreitet werden. So, das war jetzt mein Beitrag zur vergifteten Atmosphäre, jetz wirds wieder netter.
Schon bei diesem Satz könnte ich schon wieder komplett ausrasten. Deine "Bloss-Keinen-Konflikt-Art" macht mich wahnsinnig,
Peinlich finde ich nur diese Bezeichnung "Schülerschlachthof", einfach lächerlich tut mir leid...
Du könntest ja an den Nordpol ziehen, da gibt es keine Schulen soweit ich weiß...
Sorry, aber ich kann mit dir einfach nicht vernünftig diskutieren. Du schreibst einmal so einmal so, und weißt anscheinen gar nicht was du jetzt wirklich denkst... du hältst dir immer ein Hintertürchen offen um alles gesagte wieder zu relativieren...
Auch wenn du es nicht erkennen magst, und von mir aus alle 82 Mio. Schwachköpfe die in Deutschland sonst noch so rumlaufen genauso (womit ich nicht meine das auch du ein Schwachkopf bist - das glaube ich nämlich NICHT!! - Nur füf den Fall das du dich wieder angegriffen fühlst...) Mathematik ist von anfang bis ende, von oben nach unten und vorne bis hinten IMMER LOGISCH. Jedes Problem, hat eine Lösung bzw. einen Lösungsweg, der IMMER logisch und klar ist... Nur besitzen nicht alle Menschen die Fähigkeit, Mathematisch zu denken...
Gerade in der Übergangsphase von der Mittel - zur Oberstufe ist Disziplin IMMENS wichtig, da sich viele der jungen Leute zu dem Zeitpunkt noch in der Pubertät befinden, und sonst gar nicht aus dem Bett kämen, da sie auf gar nichts bock haben...Ich sehe das auch nicht als Training, aber wenn du es so nennen magst - dann ist jegliches lernen nur ein Antrainieren von Wissen...Original geschrieben von Joni Odin
Gut, deinem letzten Satz ist objektiv sicher zuzustimmen(in meinem speziellen Fall bin ich mir da nicht so sicher, aber lassen wir das). Wenn man nun dem Rest zustimmem würde, müsste doch allerdings die Frage gestellt werden, ob man es nach einem Jahr, 5 Jahren oder 8 Jahren frühem Aufstehen tatsächlich noch nötig hat die Grundlagen der Disziplin zu erlernen...also spätestens in der Oberstufe wäre das doch nun absolut nicht mehr nötig. Außerdem denke ich, dass jeder Mensch mit ein bisschen Verstand auch ohne jahrelanges "Training" verstehen wird, dass er um Geld zu verdienen bzw. der Arbeit die er sich ausgesucht hat nachzukommen früher aufstehen muss(u.U.).
Mir natürlich immer anzumerken bleibt: Was hab ich denn dann von meiner tollen "Disziplin"?
Nun, noch ein etwas anderer Punkt zu dem Thema: Beweisen kann ich das sicher (auch gedanklich/argumentativ) nicht, doch meiner Ansicht nach wäre "die Jugend" nicht so undiszipliniert und "verroht" wie sie heute ist, wenn sie nicht die Erfahrung der Schule machen würde. Den Gruppenzwang z.B. lernt man das erste mal so richtig in der Schule kennen. Nur so eine Bemerkung am Rande.
Desweiteren wäre die Jugend sicher noch mehr versaut ohne die Schule, da in der Schule eben noch halbwegs vernünftige Werte vermittelt werden. Da der Mensch aber ein Herdentier ist wird er IMMER irgendwo einem Gruppenzwang/druck unterliegen, auch das ist Realität, auch wenn man auf der Waldorfschule versucht das auszublenden, was auch schon wieder so eine realitätsfremde Tatsache ist, die mich tierisch Aufregt...
Ach und wo dann?? Bei ihren Alkoholiker Eltern, oder auf der Strasse, mit all den verohten anderen Kindern die nicht in die (Waldorf)Schule gehen, und ganz auf der Strasse rumhängen, da Schule ja sowas negatives ist...
Kann sein das dir das nicht auffählt, aber du hast teilweise eine Art zu schreiben an dir, die ziemlich von oben herab klingt (IMO)
Naja, davon mal abgesehen das sie dadurch auch zwei Jahre später arbeiten anfangen können, ihre Einstiegschancen schlechter sind, und sie z.B. zwei Jahre Rente weniger einzahlen können... Nicht jeder Waldorfschüler kann das später mit einem super gehalt wieder ausgleichen.
Davon abgesehen das es offizieller Lehrstoff im Fach Sozialwesen ist, könnte man ja auch einfach mal darüber nachdenken...dann würde man das auch erkennen. Zu deinem Beispiel: Ausnahmen bestätigen die Regel...
Vielleicht nervt es den "Pauker" (was für ein Wort...
Das die Klasse das sagt kann auch ganz andere Gründe haben...
Lehrer sind auch nur Menschen...
Ja sie bilden sich VIELLEICHT selbstständig weiter... Und wenn nicht haben wie zehn Millonen Kids auf der Strasse, die ungebildet sind und keine Arbeit finden, und unseren Sozialstaat noch mehr belasten... Toller Gedankengang... wie immer denkst du nicht zuende und über die Konsequenzen nach...
Genau das gleiche habe ich zwar auch gesagt, aber ist ja auch egal...
Ich bin gerne bereit dir noch Wochen den Kopf einzuschlagen (Vorsicht nicht ernst gemeint!!)
Und ich beharre weiterhin auf meiner Behauptung. Nur sorry, wenn du so wie die ganze Zeit argumentierst, und es überhaupt nicht zuende gedacht ist, wundert mich das nicht, dass es dir so ergeht...
Nur wenn du kein Durchhaltevermögen hast, verzweifelst du daran...
Wer sagt das, es sind ja wohl in erster Linie ungebildetere Menschen die am Fließband arbeiten, und nicht Studierte...
Da bringst du etwas durcheinander. Traumtänzer die die Welt verbessern wollten gab es schon immer da hast du recht, allerdings hat es noch nie was gebracht... was man sehr gut am Beispiel der Siebziger Jahre sehen kann...
Das war auf das verteidigen deiner eigenen Meinung bezogen und nicht auf das verbessern der Menschheit...
Falls du immernoch glauben solltest, dass du zu einem ganz bestimmten Zweck geboren wurdest, oder eine ganz bestimmte Aufgabe im Leben hast, muß ich dich leider enttäuschen. Der Sinn des Lebens besteht schlicht darin sich zu vermehren und seine Gene weiterzugeben, nicht mehr und nicht weniger... that´s it.
Politiker hätten sicher die Macht einiges zu ändern. Allerdings ist es nicht ganz so einfach wie du es dir im "Super Mario Land" vielleicht vorstellst. Da spielen oft eigene (oft auch niedere) Interessen, das ansehen der Wähler, die Oposition, Diplomatie usw. eine sehr wichtige Rolle...
Bitte beenden wir diese Diskussion bevor ich einen Schreikrampf kriege ja...
du darfs natürlich trotzdem auf den Post antworten, auch wenn ich dann warscheinlich wieder heisser bin wenn ich ihn lese...
@ Johnny
MEGA DITO11 Du sprichst mir aus der Seele...
Wilkommen im Forum Homeboy!!
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