Kaufberatung Emulator und ältere Nintendo Spiele

[kaiyne]

Grüße,

also ich finde es schade, dass du den Link zu dem einen Emulator gleich gelöscht hast. So weiß niemand auf welches Gerät ich das beziehe. Was meinst du mit Grauzone ? Alle Emulatoren egal ob nun aufm PC oder solche Geräte sind doch Grauzonen, oder worauf wolltest du hinaus ? Diese Geräte von Abernic hatte ich auch schon gesehen. Es gab davon wohl auch schon Vorgängermodelle (ich nehme mal an dass die anderen Vorgängerversionen waren!). Obwohl ich beide Varianten gut finde, muss ich sagen, dass ich ein Gerät wie das Hyperkin auch nicht schlecht finde, da man da seine Spiele die man bereits besitzt noch direkt reinstecken kann.

Und wie bereits gefragt:

Welche Möglichkeiten hätte ich an ein günstiges Chrono Trigger zu kommen, wenn ich mir das Orginal nicht leisten kann (und auch nicht will zu diesen Sammlerpreisen!) ? Die Frage stelle ich auch stellvertretend im Bezug auf andere Spiele die inzwischen zu horenten Preis angeboten werden.

[Knuckles]

Der Link führe nicht zu einem Emulator, sondern zu einem Gerät welches schon Emulatoren (weniger das Problem) und Roms (DAS ist das Problem) vorinstalliert hatte. Was eBay treibt bzw. auf ihrer Seite zulässt ist deren Sache, aber wir werden sowas nicht erlauben. Per se sind die Emulatoren auch nicht illegal, das Problem sind immer nur die Roms (insofern es sich um offiziell lizenzierte Games handelt).
Und ja, das Abernic-Gerät was ich genannt habe, sollte eines der aktuellsten Modelle sein. Zu dem ganzen Kram von Hyperkin kann ich dir nicht sagen, da ich mich damit noch nie beschäftigt habe.

Hier fängt das Problem an, wenn du ein "günstiges" Chrono Trigger haben willst, denn die Nachfrage und Angebot bestimmen den Preis und leider sind die Leute inzwischen regelrecht verrückt geworden, was die US-Fassung auf dem SNES angeht (würde hier übrigens von dem Game eh die NDS-Fassung empfehlen... oder wenn es noch einfacher und günstiger gehen soll: Steam, aber da wäre wieder das Problem mit dem PC - außer du hättest ein Steam Deck oder ein ROG Ally). Von inoffiziellen Repros würde ich abraten, da sich hier andere eine goldene Nase damit verdienen und man nie weiß, was für Platinen etc. da verwendet werden (spielt tatsächlich eine Rolle).

[La Cipolla]

Also wenn das Hauptproblem wirklich ist, dass du auf der Couch spielen willst, und wenn auch Geld eine wichtige Rolle spielt, würde ich auf keinen Fall physische Spiele irgendeiner Manier empfehlen, sondern stattdessen die Art der Emulation angehen.
Viele Leute benutzen bspw. ein SNES Mini oder ein Steam Deck. (Anleitungen sind im Internet leicht zu googeln!)
Für die Spiele, die du nennst, könntest du sogar einen billigen alten Laptop kaufen und ihn mit einem Controller an den Fernseher anschließen.

[Rusk]

Blöde Frage, aber warum nicht auf einem Smartphone zocken? Chrono Trigger würde sich dafür ja anbieten, gibt auch die entsprechenden SNES Emulatoren im Play Store (z.B. Snes9x EX+). Kenne mich mit den alten Konsolen nicht so aus, hab eigentlich nur Wii und die Switch auf dem PC emuliert.

[kaiyne]

Gut, also wenn ich Chrono Trigger wirklich günstig haben will bleibt mir also nur die Wahl, die PSX Variante zu kaufen. Habe ein Angebot gesehen wo es für die PSX angeoboten wurde. Also nen günstigen Laptop werde ich mir nicht extra zulegen. Dann könnte ich genauso gut Geld in die überteuerten Spiele investieren. Chrono Trigger aufm PC habe ich bereits gesehen, genau wie im übrigen auch Secret of Mana (die neue 3D Variante). Aber wenn ichs mir fürn PC hole kann ichs mir beim spielen nicht gemütlich machen und müsste die ganze Zeit auf meinen Stuhl sitzen.

Hat schon mal jemand so genannte Hacks ausprobiert ? Die gibts ja mittlerweile nicht nur aufm PC sondern auch in Form der Chartridges. Und wenn ich irgendwo eine Repro von Chrono Trigger ausgraben würde, wo lägen dann die Gefahren bzw. Probleme ? Das Spiel nicht also Orginal sondern als Kopie zu bekommen sollte ein weniger großes Problem sein.

@La Cipolla
ich weiß zwar was Steam ist und nutze es auch, aber was genau ist ein Steam Deck ? Den Begriff höre ich hier gerade zum ersten Mal.

@Rusk
ich habe nur nen ganz billiges Smartphone aus Polen, weil ich nie mit den Dingern klar kam und habe mir deswegen eines mit Tastatur gehollt, - aber gut das ist nen anderes Thema. Jedenfalls aufm Smarthphone werde ichs nicht spielen können und offen gesagt will ich auch gar nicht die ganze Zeit auf so nen winzigen Bildschirm schauen müssen.

[La Cipolla]

@La Cipolla
ich weiß zwar was Steam ist und nutze es auch, aber was genau ist ein Steam Deck ? Den Begriff höre ich hier gerade zum ersten Mal.

...

Ich denke, wenn es um Emulation geht, ist Google immer die erste Anlaufstelle, weil man praktisch sowieso durch mehrere "Schleifen" an Recherche laufen muss. Also, erst "Steam Deck", dann "Steam Deck Emulators", dann die Abläufe, um sowas einzurichten, etc etc etc. Das wird auf jeden Fall zu komplex, um es hier Schritt für Schritt zu erklären.
Aber die Kurzform: Das Steam Deck Handheld-PC vom Steam-Entwickler Valve, der speziell für Videospiele gemacht ist und sich relativ leicht für Emulation nutzen lässt. Man kann das Steam Deck aber natürlich auch an den Fernseher anschließen.

Von "Hacks" in einer physikalischen Version habe ich nur vor 20 Jahren gehört, weil man die Raubkopien (tendenziell unbewusst) im Urlaub in der Türkei oder in Russland gekauft hat. Damals war das größte Problem, dass die Speicherfunktion oft nicht funktioniert hat, aber generell ist der Punkt an einem Hack - genau wie an jeder "inoffiziellen" Variante - natürlich immer, dass theoretischer JEGLICHER Kram passieren könnte.
Es hat schon einen Grund, dass es da im Westen keinen großen Markt für gibt: Emulation ist einfach sehr viel sicherer und billiger. Sowas läuft besser in Ländern, in denen nicht jeder Zweite einen Internet-fähigen PC zuhause stehen hat. (Wobei ich vermuten hätte, dass es selbst da nachgelassen hat, durch Handys etc. Hat da jemand Erfahrungen?)

[kaiyne]

Grüße,

@La Cipolla
Verstehe jetzt nicht was da genau passieren können sollte. Letzten Endes sind das auch nur daten auf ner Festplatte die abgespielt werden sollen. Ich kann mir nicht vorstellen dass ein Hack mir gleich die gesammte Konsole schrottet. Habe jetzt schon mal nen bissel danach gegoogelt aber außer Beiträgen zum SNES Mini nicht all zu viel zu der Thematik gefunden. Also dürfe wahrscheinlich auch kaum jemand groß Probleme damit gehabt haben. Ich habe mir auch nicht die Mini Variante des SNES gekauft sondern ein klassisches SNES von früher, das wiederhergestellt wurde.

Ich werde jetzt nochmals einige Leute mit denen ich Kontakt hatte befragen ob sie mir sagen können ob Hacks wirklich gefährlich sind, darunter selbstverständlich auch den Anbieter der Spiele. Mal sehen was die sagen. Ich bin durch Zufall durch meinen Onkel noch an eine zweite Konsole gekommen, da ich mit der ersten die mir geliefert wurde keine Geduld hatte. Wenn mir so Hack wirklich die Konsole schrotten sollte habe ich ein Ersatzgerät und werde daraus meine Lehren ziehen.Insofern mir der Händler ein Feedback gibt dass da nicht all zu viel passieren kann, werde ich auf jeden Fall nicht darauf verzichten mir Chrono Trigger einfach als Hack zu kaufen. Ich werde auch nochmals nachhaken ob die Spiel auch wirklich speichern.

[Knuckles]

Das Problem sind nichts die Hacks, sondern die Platinen die dafür verwendet werden (z.B. dass diese unten nicht abgerundet sind, sondern scharfe Kanten besitzen, die ggf. den Modulschacht beschädigen können oder das auf der Platine falsche Bauteile drauf sind, die evtl. zu viel Spannung abgeben und somit die Konsole beschädigen könnten).

Bei aktuellen offiziellen Re-Releases für das SNES oder Mega Drive sind das die Punkte, worauf die Anbieter inzwischen achten.

Verkäufer die dir inoffizielle Repros von Spielen verkaufen (egal ob Original oder Hack), werden dir erzählen was du hören willst, damit sie Geld machen.

[Nayuta]

Den Einkauf preiswert an ein SNES zu bekommen habe ich bereits erledigt.
Was mir allerdings von den vielen alten Rollenspielklassikern noch fehlt ist Chrono Trigger.
Ich für meinen Teil kann mir jedenfalls keine 350,-€ bzw. bis zu 400,-€ für das Spiel leisten.

...

Darüber kannst du erst einmal froh sein, du hättest es auf deiner PAL-Konsole ohnehin nicht so ohne weiteres spielen können. Zum einen passt es nicht in den Modulschacht, zum anderen hätte der Lockout Chip des SNES es nicht starten lassen und zuletzt wäre es, aufgrund der unterschiedlichen CPU-Taktfrequenzen, deutlich langsamer gelaufen als vorgesehen.
Du hättest also entweder noch einen Importadapter benötigt, was an der verringerten Spielgeschwindigkeit aber nichts geändert hätte, oder eine NTSC- oder alternativ eine umgebaute PAL-Konsole, welche den Lockout Chip umgeht und bei der die korrekte Taktfrequenz eingestellt werden kann.

Also nen günstigen Laptop werde ich mir nicht extra zulegen. Dann könnte ich genauso gut Geld in die überteuerten Spiele investieren. Chrono Trigger aufm PC habe ich bereits gesehen, genau wie im übrigen auch Secret of Mana (die neue 3D Variante). Aber wenn ichs mir fürn PC hole kann ichs mir beim spielen nicht gemütlich machen und müsste die ganze Zeit auf meinen Stuhl sitzen.

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Naja, PC-Gaming ist heutzutage so vielfältig wie noch nie und heißt nicht, dass man einen ATX-Tower unter seinem Schreibtisch betreiben muss. Es gibt verschiedenste Mini-PCs und sogar Mikro-PCs wie beispielsweise den Raspberry Pi, mit denen man für relativ wenig Geld nahezu perfekte Emulatorenkisten bekommt, die sich direkt an den TV anschließen lassen. Beim aktuellen Raspberry Pi-Modell bist du mit 100€ dabei und kannst bis Dreamcast alle Konsolen und Heimcomputer problemlos emulieren. Dann noch ein Gaming-Betriebssystem wie Retropie oder Lakka installieren und es gibt bezüglich der Bedienung keinen Unterschied mehr zu einer Konsole. Praktisch eine kleine Box für alles, anstatt sich zig verschiedene, alte Konsolen unter den TV zu stellen.

Hat schon mal jemand so genannte Hacks ausprobiert ? Die gibts ja mittlerweile nicht nur aufm PC sondern auch in Form der Chartridges.

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Um mal beim Thema Chrono Trigger zu bleiben, kann ich dir Chrono Trigger: Prophet's Guile und Chrono Trigger: Flames of Eternity empfehlen. Ersteres erzählt eine kurze Hintergrundgeschichte zum Antagonisten. Letzteres ist ein vollwertiges, eigenständiges Spiel, eine Fortsetzung der ursprünglichen Geschichte, die meiner Meinung nach deutlich besser als das überhypte Originalspiel ist.

Aber solche Hacks als Module zu kaufen empfinde ich als witzlos, es sei den, sie kommen mit einer schön gestalteten Pappbox, einer Anleitung und eventuell Extras wie Weltkarten oder Postern, damit sie für eine physische Sammlung interessant werden. Außerdem musst du bedenken, dass Hacks allgemein zum Großteil auf den NTSC-Versionen der Spiele basieren und auf einem PAL-SNES daher zu langsam laufen und/oder mit Glitches, bis hin zu Abstürzen, zu kämpfen haben. Ohne eine US-Konsole oder zumindest einen Umbau, bei dem du zwischen 50/60 Hz umschalten kannst, wirst du also wahrscheinlich wenig Freude daran haben.




Auf originaler Hardware würde ich generell nur dann zu Repros von originalen Spielen oder Hacks greifen, wenn sie für eine Sammlung physischer Spiele gedacht sind und auch dann nur, wenn sie wirklich hübsch, mit Box, Anleitung, etc. aufgemacht sind.
Wenn es nur ums Spielen geht, sind Linker-Module wie beispielsweise das sd2snes die bessere Wahl, da sich darüber ganze Spielebibliotheken, die auf einer SD-Karte gespeichert sind, abspielen lassen. Auch werden hier die meisten Zusatzchips emuliert. Um eine US- oder umgebaute Konsole kommst du in den meisten Fällen aber auch hier nicht drumherum.

[kaiyne]

Grüße,

@Nayuta
Danke für diese äußerst ausführliche Antwort.

Zum Punkt 1.:
Also dass man einen Importspiele Adapter bräuchte um das Spiel spielen zu können wusste ich bereits. Den hätte ich mir dann wahrscheinlich mitbestellt, insofern ich die US-Version günstig bekommen hätte. Interessanterweise wird einem die japanische Version bereits für wenig Geld hintergeworfen. Da ich aber keine japanisch und das Spiel auch gern verstehen würde nützt mir das reichlich wenig.

Zu Punkt 2.:
Ich habe sowas noch nie gremacht. Habe diese Raspberry Pi4 gerade mal gegoogelt. Wie läuft das ab wenn man so nen Mini PC an den Fernseher anschließt ? Ich müsste mal schauen ob sich an meinen Fernseher ein PC anschließen lässt. Habe mir erst vor nem halben Jahr von meinen Kumpel meinen allerersten Flachbildfernseher gekauft. Das Teil ist halt schon vier Jahre alt, funktioniert und sollte eigentlich nur seinen Zweck als Fernseher erfüllen.

Zu Punkt 3.:
Da möchte ich erst Mal betonen dass sich das Zitat von Knuckels nicht bewahrheitet hat, dass alle Menschen quasi böse sind und die Verkäufer einem nur erzählen was man hören will. Also der Franzose von Hackmania (Ebay) hat mir jetzt noch nicht geantwortet, allerdings schrieb mir der andere private User von Kleinanzeigen ihm wäre das Problem durchaus bewusst, aber die Spiele seien getestet. Er hat also nicht gelogen. Mit anderen Worten: "Bei mir / uns hat es funktioniert, aber was bei dir daheim passiert dafür kann ich dir keine Garantie geben. Also war die Person erhrlich und sagt nicht nur was man hören will.

Aber um mal zum Punkt und damit zur Frage zu kommen:
Nur wenn und falls da wirklich was passieren sollte, könnte dann wirklich auch das Nintendo selbst schaden nehmen oder geht da im Zweifelsfalle nur das Modul kaputt. Das Modul für seine knapp 30,-€ wäre zwar ein Verlust, aber eine kaputtes Ninendo für 80,-€ oder mehr würde da mehr weh tun.

Und zum Thema Repros in aller Kürze:
Ich denke mir mal dass das interesse an diesen alten Spielen so groß ist dass diese ganzen tragbaren Emulatorn, die Hacks oder eben auch die ganzen Repros nicht erst seit gestern aufm Markt sind. Wenn ich bedenke dass ich meine ersten Roms aufm PC bereits vor ca. 14 Jahren oder so gespielt habe ist das bereits eine Menge Zeit vergangen. Ich denke nicht dass die Leute die das Zeug herstellen und verkaufen wollen so großes Interesse daran haben können Minderwärtige Qualität aufm Markt zu bringen, was ihren Ruf schädigen würde.

Will sagen, dass die Qualität seit zum ersten Mal Leute solche Repro´s aufm Markt gebracht haben wahrscheinlich deutlich zugenommen haben dürfte. Ansonsen müsste das Geschrei um schlechte Qualität deutlich größer sein.


Eine letzte Idee hatte ich noch, allerdings weiß ich da auch wieder nicht in wie weit das mit meinem jetzigen Fernseher funktioniert:
Und zwar könnte man sich doch auch einen Emulator via USB-Stick an den Fernseher anschließen. Allerdings habe ich von solchen technischen Dingen keinen Plan. Läuft vermutlich auf das gleiche hinaus, als wenn ich einen dieser preiswerten (ich schreibe jetzt mal nicht billig) Emulatoren gekauft hätte, die ich hier bereits verlinkt hatte (ich meine diese Gameboy ähnliche Gerät)

Mir ist im übrigen bekannt dasss wenn man eine Nintendo Wii besitzt, man sich bestimmte Spiele aus der Bibliothek direkt auf das Gerät laden kann. Mein Bruder hatte mir das Mal gezeigt, allerdings habe ich keine Wii (es war die meiner Eltern) und ich mag die Nintendo Wii auch nicht und werde mir daher auch keine anschaffen. Das wollte ich nur mal noch los werden falls jemand auf die Idee mit der Wii kommt.

Was mir da gerade noch zu dem Thema einfällt:
Selbst wenn ich einen Emulator hier hätte auf dem bereits Spiele vorinstalliert sind (z.B. dieses dem Gameboy nachempfundene Ding) habe ich auch keinerlei Garantie dass Chrono Trigger da mit drauf installiert ist.

[WeTa]

Ich habe sowas noch nie gremacht. Habe diese Raspberry Pi4 gerade mal gegoogelt. Wie läuft das ab wenn man so nen Mini PC an den Fernseher anschließt ? Ich müsste mal schauen ob sich an meinen Fernseher ein PC anschließen lässt. Habe mir erst vor nem halben Jahr von meinen Kumpel meinen allerersten Flachbildfernseher gekauft. Das Teil ist halt schon vier Jahre alt, funktioniert und sollte eigentlich nur seinen Zweck als Fernseher erfüllen.

...

https://www.lakka.tv/¹ auf eine SD Karte, in einen Raspberry Pi stecken, Controller dran, HDMI in den Fernseher, Strom dran, anschalten, ab gehts.

1 Oder Retropie oder eine andere Libretro Distribution. Die Unterschiede hier liegen eher im Detail, aber allen ist mehr oder weniger gemein dass du sie runterlädst, auf eine SD Karte wirfst und das dann ziemlich direkt out-of-the-box gehen sollte. Wenn du das probieren willst und dir dafür einen Raspberry anschaffst kann ich da auch gerne im Detail helfen oder die richtige Variante für deine Anforderungen heraussuchen.

[kaiyne]

Grüße,

@WeTa

mehr nicht ? Ist da schon ein Betriebssystem vorinstalliert ?

Mal ne andere Frage zu den Importspieladaptern:
Da scheint es ja mehrere unterschiedliche zu geben. Gibt es einen offziellen von Nintendo heraus gebrachen solchen Adapter oder sind diese Geräte allesamt inoffizielle Geschichten ? Also es gibt hier einmal den "Universal Adapter AD-29 NTSC" und dann noch einen anderen Namens "Gametaged", sowie einen weiteren dritten Names "Fire NTSC Iport Adapter". Preislich unterscheiden die sich kaum. Aber welcher ist der empfehlenswerteste ?

Ich suche noch einen HDMI Adapter für ein besseres Bild. Ich habe mir dazu auch schon Youtube Videos angeschaut und zwei unterschiedliche Modelle auf Ebay gefunden. Preislich sind die Dinger mit 29,-€ bzw. 15,-€ habe mal auf die teuersten Preise aufgerundet) recht preiswert. Die Frage ist ob ihr sowas nutzt und wenn ja welche Marke sich da lohnt. Welche Erfahrungen habt ihr gemacht. Den von Kaico der auf Youtube beispielsweise gezeigt wurde habe ich bei Ebay allerding nicht finden können.

Da mir ja von Chrono Trigger Hacks bzw. Repros eindringlich abgeraten wurde, habe ich habe mir jetzt mal ne kleine Liste von RPG´s gemacht die man bei Ebay noch recht preiswert (ja preiswert ist Ansichtsache!) erlangen kann. Darunter folgende:

The Legend of Zelda
Illussion of Time
Secret of Evermore
Secret of Mana
Breath of Fire II
Mystic Quest
Tales of Phantasia (nur GBA)

Lufia und Terranigma habe ich mir bereits als erstes zugelegt. Kennt ihr noch empfehlenswerte RPG´s in deutscher oder englischer Sprache die ihr noch empfehlen könnt ? Ich meine jetzt preiswerte und nicht die total überteuerten nach denen jeder zweite sucht. Mystic Quest ist zwar wie zu sehen auf meiner Liste aber an dem Spiel scheiden sich anscheinend auch die Geister. Habe es nie gespielt oder bessen. Habe keine Ahnung ob das Game was taugt. In Japan gab es noch die Dragon Quest Reihe, allerdings scheint es so als ob kein einziges dieser Games jemals eine Übersetzung für die USA oder Europa bekam. Sehr schade, hätte gerne auch davon eines mit auf die Liste gesetzt.

[WeTa]

Grüße,

@WeTa

mehr nicht ? Ist da schon ein Betriebssystem vorinstalliert ?

...

Das was du herunterlädst und auf die SD-Karte wirfst *ist* das Betriebssystem
Eigentlich immer ein ganz abgespecktes Linux was entweder direkt in Retroarch bootet oder noch ein hübsches Frontend vorschaltet. Quasi wie beim Steamdeck.