Dungeon-Design: Ideen für Kniffe / Gimmicks / Besonderheiten?

[erzengel_222]

Sehr wichtiges Argument von real Troll was ich echt vergessen habe die Geschichte !
Auch wenn es nur ein "Dungeon RPG" ist ... es brauch einen roten Faden für den Spieler bzw.
eine Motivation und Ziel warum man die ganzen "Gefahren" aufnimmt und eben den Dungeon erkundet.

Sollte es auch noch eine Entwicklung von Charakteren einer Gruppe geben fallen mir sofort ältere FF Spiele ein (und noch paar andere Games wie BoF4).
Da wars nicht unüblich das die Charaktere sozusagen Zwischenrasst machten und an bestimmten Orten Zelte aufgeschlagen haben.
Entweder gab es wichtige Gespräche oder man konnte einfach mit seinen Teammates reden.

Eventuell könntest du auch sowas wie einen Reisenden Händler einbauen für Waffe, Rüstungen und Tränke.
Dieser taucht natürlich "rein zufällig" immer mal wieder auf seiner eigenen Reise auf !

[Klunky]

Da ich mich selbst als sehr anspruchsvoll bezeichnen würde was das Thema Abwechslung in einem Dungeon betrifft, habe ich da immer ein großes Auge für. Allerdings ist es in der Tat nicht sehr einfach pauschal Ratschläge zu geben, "baue Rätsel XY" ein ist ja an sich nicht wirklich hilfreich, es muss ja irgendwo zum Ort passen. Generell finde ich es immer am besten wenn ein Spiel grundsätzliche Kernmechaniken besitzt, welche in die Erkundung mit einfließen. Spiele wie Golden Sun z.B beweisen das mit ihrem stetig wachsenden Repertoire an Psi-Fähigkeiten, die sowohl für Kämpfe als auch die Erkundung genutzt werden. Generell werden Dungeons für mich aber auch schnell eintönig wenn sie die Gefahr vermissen lassen und sämtliche Encounter dort eher zeitstreckend wirken als wirklich herausfordernd zu sein. Also gerade ein Dungeon Crawler sollte Wert auf Ressourcen-Management meiner Meinung nach legen.
Prinzipiell würde ich empfehlen dir ein paar Kernmechaniken als Leitmotif auszudenken und diese dann konsequent in Dungeons in möglichst abwechslungreicher Form darzubieten. Etrian Odyssey macht das z.B mti dem "FOE" System große, meist viel zu starke Monster, denen man ausweichen muss. DIe Monster haben alle unterschiedliche Bewegungsmuster und stellen dadurch nicht nur ein Hindernis da, sondern auch teilweise ein Puzzle welche es zu durchschauen gilt.
Genau so solltest du wie Real Trolls chon gesagt hat das Setting eines Dungeon direkt mit ins Gameplay fließen lassen, dann kommen die Ideen schon von ganz alleine. Versuche dabei stets auch die Strukturen aufzubrechen, so dass der Aufbau eines Dungeons nicht durchschaubar wird, Navigation könnte dabei eine weitere Herausforderung sein die durch interessante Entdeckungen aufgelockert wird.
Letzten Endes hängt es auch davon ab ob deine Dungeons sichtbare oder Zufallskämpfe enthalten, das ist generell eine sehr wichtige Unterscheidung die man da treffen muss, ich denke nämlich dass man Dungeons je nach System nicht genau gleich erstellen kann.

[Mattos313]

@Klunky @erzengel_222 @real Troll

Danke für die Antworten, sehr hilfreich. Eine Geschichte muss ich mir zum Glück nicht mehr ausdenken, die besteht und ist auch schon gut in die Szenerie verbaut. Aber mehr ins Gameplay einfließen lassen könnte ich sie schon - mal sehen, was mir da so einfällt.

Ein paar kleinere Rätsel würden dem Ganzen schon noch gut tun - fand es nur immer schwer, diese glaubhaft in eine Spielwelt zu integrieren. Naja, muss ich halt mal ein bisschen kreativ werden.

Gegner sind bei mir sichtbar. Weiß nicht, ob Zufallskämpfe heutzutage überhaupt noch akzeptiert werden würden

[Klunky]

Gegner sind bei mir sichtbar. Weiß nicht, ob Zufallskämpfe heutzutage überhaupt noch akzeptiert werden würden

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Naja sie sind unbeliebt, so viel steht fest, aber es gibt immer noch ein paar Reihen die damit arbeiten, allen voran Dungeon-Crawler. Der Unterschied bei Zufallskämpfen besteht darin dass man eine Kampfbegegnung "erzwingt" und ihr nicht im Vorfeld ausweichen kann. Häufig sind sichtbare Encounter ja so eingestellt dass man sowieso alles ausweichen kann. Wenn man jetzt noch irgendwie sowas wie eine Heilquelle und Speicherpunkt im Dungeon hat, kann man eigentlich so ziemlich alles bis zum Boss ignorieren, sich speichern und heilen und von dort an die Quelle als Farmspot nutzen. Das heißt du verballerst nie MP oder irgendwelche Items, das wäre dann die optimale Spielweise.

Mache ich ja selbst generell wenn ich die Möglichkeit habe, willst du aber nun so ne Art beschwerliche Reise Gefühl vermitteln, bei dem die Verwendung deiner Ressourcen essentiell und vor allem weniger mit der Zeit werden soll, ist das schon ziemlich schwierig mit sichtbaren Encountern hin zu bekommen. Also Ressourcenmanagement und Vorbereitung fallen da erfahrungsgemäß ziemlich schnell flach und ein Großteil der normalen Kämpfe sind dann eher Farmfutter für Bosse, welche so ziemlich die eigentliche Hürde darstellen, kann man aber dann schon langweilig und zu sehr "moment to moment" sein, wenn die einzig wirklichen Hürden über weite Strecken verteilt sind.
Also ich denke gerade bei einem Dungeon-Crawler solltest du darauf achten dass man Monstern nicht zu leicht ausweichen kann und ruhig kannst du ab und zu mal Encounter als "Curveball" erzwingen (also unausweichbar gestalten). Ich finde rundenbasierte Dungeon-Crawler leben von einem guten Balancing und Ressourcenmanagement, da ist das Gameplay noch mal sehr viel konzentrierter, deswegen greifen viele von denen auch auf random Encounter zurück oder irgendeine Zwischenlösung.

Ich denke Random Encounter sind gerade deswegen so unbeliebt weil viele Spiele diese nicht wirklich sinnvoll nutzen und es dadurch im Prinzip keine Rolle spielt ob man jetzt selbst der Auslöser ist oder das Spiel. In einer Menge Spiele wirken sie dann wirklich überflüssig, aber ich finde nicht dass das am System liegt. Das erste Dragon Quest z.B verwendet Random Encounter genau richtig, Spiele haben das mit der Zeit unreflektiert abgekupfert, ohne dass sie wirklich herein passen. Quasi einfach weil es alle anderen zu der Zeit auch gemacht haben. Solche Trends bemerkt man ja auch heute wo Systeme in Spielen verwendet werden, wo sie vermutlich gar nicht rein passen.