Frauen und Machos

[Amaurosis fugax]

Original geschrieben von Rübe
Du wirst mir immer sympathischer . Ich reg mich immer über junge Frauen auf, die sich zwangsweise in Miss Sixty-Wäsche zwängen um cool zu sein... so richtig b&h (bauch- und hirnfrei). Da frag ich mich, über was man mit solchen Leuten spricht?

...

Joa, genau darüber habe ich heute die ganze Zeit mit einem aus der Klasse diskutiert. Vielleicht ist es ein Vorurteil von mir, aber Personen in solcher Kleidung kommen mir häufig sehr auf die Äusserlichkeit reduziert vor.
Andererseits habe ich aber auch Mühe mit diesen zwangshaft-alternativen jungen Damen, die sich wirklich jedes linksextreme Zeichen (widersprechen sie sich auch noch so sehr) auf den Rucksack malen müssen und sich um ein besonders verhängtes Aussehen bemühen. Obwohl mir diese immer noch sympathischer sind als Tussis.

[[KC]Cunner]

Hmm, das mit dem Mittelweg, den hier viele ansprechen wird wohl nicht so schwer werden, da niemand der totale Macho oder Softie ist. Ich bin auc mit allergrößter Sicherheit kein Macho, alleridngs kann ich mich auch nicht immer kontrollieren oder tue es sogar bewusst, dass ich einen doofen, vielleicht auch verletzenden Spruch bringe, einfach weil ich den gerade sehr lustig, zynsch oder was auch immer finde und dabei keine Rücksicht auf die Gefühle der anderen nehme. ich gebe zu, dass das öfter passiert, wenn ich was getrunken habe, aber das soll jetzt keine Entschuldigung sein, manchmal mache ich so etwas auch wie gesagt ganz bewusst. Einfach, weil der Witz es wert ist. Das ist dann nicht verletzend gemeint - aber leider ist es das dann manchmal wahrscheinlich schon. Nun ich will hier ja nicht beichten, es ist einfgahc so, dass es den Mittelwegtypen auhc tausendmal gibt, jeder ist aber eher so oder so gewichtet.
Abgesehen davon kann ihc dieses Faktum, dass sehr viele Machos viele Freundinnen (erstaunlicherweise aber Tussis , hmm wie kommt das wohl) haben. Gerade viele Tussis haben jemanden mit dem gleichen Intellekt gefunden und sind happy, dass der Tp Kohle bringt und sie vor anderen Machos beschützt. Soweit gleiches unter gleichen. Aber wie kommt es, dass auch die augenscheinlich "intelligenteren" Mädchen auhc Machos als freunde haben? Dies ist eine schwere Frage, die ich mit meinem männlichen Verstand, der ja bekanntlich simpel arbeitet nicht nachvollziehen kann.

Wisst ihr, was ich komisch finde? Wieso rätseln alle nur ständig darüber, warum Frauen (angeblich!) auf Machos stehen? Wir reden viel zu selten darüber, warum Männer (angeblich!) auf Tussis stehen.

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Nun, das könnte daher rühren, dass man da weiß, was man z erwarten hat, ein bisschen tolle Spüche machen und *schwupps* hat man einen Strich unter der Bettkante mehr. Ich wiederum kann mit diesen Tussis und Püppchen nicht viel anfangen, sie mit mir wahrscheinlich noch weniger - ich kann sie immerhin angucken, dafür klatshcen die sich doch alle ohre drei Kilo schminke ins Gesicht, oder?
Das Problem ist wohl, dass gerade diese hier als "gute Freunde" bzw. "tolle Freundin" genau gleich denken und sich einfach nicht treffen, und wenn beide nicht trauen, den anderen wirklich anzusprechen. Wie Mika das schon sagte, diese Schüchternheit, die bei beiden vorhanden ist, kann viel verhindern.

Das Fernsehen zeigt uns sowieso größtenteils nur gespielten Müll, wer das glaubt ist selber Schuld.

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Nun leider glauben das in unserer Gesellschaft aber zu viele Menschen.

Nicht alles so ernst nehmen, sind auch nur meine 2 Cents..

[-[IoI]-Ins@ne]

Original geschrieben von white chocobo
Ich HASSE TUSSIS!!! Und ich bin auch ein Mann, dass einzige für was ne Tussi taugen würde ist fürs Bett (um das mal krass auszudrücken) Und ich denke, dass es den meisten Männern bei diesem Schlag Frau auch um nichts anderes geht. Eine Beziehung könnte ich mir mit so einer Frau UNTER KEINEN UMSTÄNDEN VORSTELLEN!! DA BLEIB ICH LEIBER FÜR IMMER UND EWIG ALLEINE!! UND DAS IST MEIN VOLLER ERNST!!!

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*g*
>Ich weiß nicht, was jeder von euch gegen diesen "Schlag" Menschen hat. Sie werden als Machos und Tussies beschimpft.
Vielleicht ist es einfach simpler Neid, der unsere Toleranz bzw. unser Verstehen vernebelt?
Du sagst, du würdest lieber für immer und ewig alleine bleiben, als mit so einer "Tussi" eine Beziehung zu haben?
Frage: Ist in deiner subjektive Vorstellung von einer Beziehung überhaupt die Möglichkeit inbegriffen, das Verhaltensmuster einer "Tussi" überhaupt als Beziehung zu werten?
Alles Definitionsfrage. Für mich ist es nicht Möglich, mit diesem Typ Mensch eine Beziehung zu haben, ganz einfach, weil diese Beziehung zueinander keine Beziehung (im ursprünglichen Sinn) darstellt, so einfach ist das.

Ehrlich gesagt glaube ich nicht, das es typische "Machos&Tussis" überhaupt gibt. Falls doch, dann nur in einem begrenzten Zeitrahmen. Wir übertragen eine kurzweilige Situationseinstellung, bzw. ein kurzweiliges Gefühlsstimmung auf eine Person.
Ehrlich gesagt glaube ich, dass jeder von euch mal in der Gefühlstimmung "Macho oder Tussi" war, eine Stimmung, die alle negativen und positiven Aspekte dieser 2 Definitionen ausreizt, aber im Prinzip ja doch nichts anders ist als eine Gefühlsstimmung wie Liebeskummer oder Trauer.

Was ich eigentlich damit sagen will, ist, dass man einen Menschen nicht verurteilen sollte wegen seiner Gefühle.
hey, auch mir ging es beschissen, und viele fanden ich sei ein Arschloch, arrogant, großkotzig.
Und ich war es lange, sicherlich ein, zwei Jahre. Und warum?
Ganz einfach weil ich einen Punkt in meinem Leben erreicht hatte, welcher bei mir diese Reaktion auf meine Umwelt auslöste.
Ich will nichts beschönigen, auch ich selbst hätte mich nicht mit solch einem Arschloch wie mir abgegeben, deswegen mache ich den anderen keinen Vorwurf. Jedoch dauerte es dadurch unendlich viel länger, diese Gefühlslage loszuwerden.
Und ähnlich verhält es sich mit Tussis&Machos.
Indem sie von anderen als eben diese angesehen werden, zwinge wir sie in diese Gefühlsstimmung, bzw. verleiten wir sie dazu, diese beizubehalten.

Ich habe es schon oft erlebt, was passiert, wenn man Leute nicht so behandelt wie sie sich geben, se es nun als Tussi, Macho oder Arschloch.
Und glaubt mir, ein ganz anderer Eindruck entsteht, und eben dieser Eindruck trägt im Endeffekt ein wenig dazu bei, den anderen nicht als das zu sehen, als das er sich gibt, und so wird er zu dem, den wir zusprechen.

Im Spezifischen ist es das ganz gleiche wie mit: "Du bist etwas ganz Besonderes!" aufgrund dessen, dass wir ihn/sie als etwas besonderes sehen wollen, wird er/sie in unseren Augen zu etwas besonderen.

Jetzt stellt sich natürlich die Farge, warum dann unsere Welt nicht vor Individueen und tolln Menschen zerplatzt.
Hier kommt wieder die Faulheit, der Egoismus, die Intoleranz und das Schubladendenken des Menschen hinzu, denn es ist immer leichter, von einem anderen Menschen dessen Meinung über eine Person zu übernehmen, als sie sich selbst zu bilden. (--> Vorurteile)

Fazit: Machos&Tussis werden von uns als diese gesehen, deswegen verhalten sie sich unseren Erwartungen entsprechend, und liefern uns somit keinen Anhalt, über das vorgefällte Urteil hinwegzukommen.
Schlicht abgestempelt.

[Black_Buster]

)Machos und Tussis?? Genau diese Arten von Charakteren find ich verdammt komisch =) Wie sich die alle anstellen usw. also ich bin kein Macho, so mal im voraus (hoff ich doch! zumindest hat das noch keiner zu mir gesagt dass ich sowas bin......) und gegen Tussis hab genauso viel wie gegen Machos, und das ist verdammt viel...... mangel an Hirn, an Bescheidenheit, an Hirn (hatte ich das nicht schon?!) an Rücksicht, an Freundlichkeit und und und...... so sind mal die Merkmale, meiner meinung nach! (ka was ihr davon haltet, kann auch nur schwachsinn sein was ich da geschrieben habe ) Das ganze sag ich jetzt nicht weil ich neidisch oder so bin, ganz und gar nicht, was die haben will ich auf gar keinen Fall auch haben!

Leider steigt die zahl von diesen Leuten von Tag zu Tag.... das sieht man heute schon an der Jugend..... Ich will nicht sagen dass meine bzw ICH PERFEKT bin, denn das bin ich mit sicherheit nicht, und gerade das behaupten die meisten Jugenden heutzutage von sich selber..... naja, genug von meiner Meinung =)

[Whitey]

Original geschrieben von Rübe
Du wirst mir immer sympathischer . Ich reg mich immer über junge Frauen auf, die sich zwangsweise in Miss Sixty-Wäsche zwängen um cool zu sein... so richtig b&h (bauch- und hirnfrei). Da frag ich mich, über was man mit solchen Leuten spricht?

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@ Rübe
Du mir auch ansonsten DITO

@ Aya Etoshi
Ich glauben nicht, dass dieses Verhalten von Machos bzw. Tussen, etwas mit Aufgeilen zu tun hat. Vielmehr sehe ich in diesem Verhalten, einen Versuch die eigene Unsicherheit zu überspielen, mit eben extremer coolness, großen Sprüchen etc. Jemand der selbsttsicher ist, weiß wo er steht, und was er will, braucht dieses Gehabe gar nicht. Natürlich ist es auch eine Frage des Alters, aber manche Leute werden auch nie Erwachsen.

Allgemein finde ich solche Personen (Machos/Tussen) einfach abstoßend und primitiv. Ich möchte mich mit solchen leuten einfach nicht abgeben, weil es mir schlicht zu dumm ist.

@ -[IoI]-Ins@ne

Also ich kenne sehr wohl wirkliche Machos und Tussen und die sind echt abartig dämlich und primitv. Nur oberflächlich, langweilig, kindisch...

[BlueStarX]

Original geschrieben von Ravana
Also ich habe auch noch eine Theorie:
Wie auch schon jemand vorher was über Ritter in glänzender Uniform gesagt hat - vielleicht halten viele Frauen auch noch danach Ausschau. Nur gibt es genau diese Ritter nicht mehr, sondern nur noch ihre Pendanten, eben Leute, die ihre Frauen beschützen (mit großkotzigen Sätzen "He, zisch ab Alter, das ist mein Bunny"), die selbstbewusst ihre "Rüstung" (gegelte Haare, Markenklamotten) zur Schau stellen und auf Turnieren (Autorennen auf der Bundesstraße) andere herausfordern...
Naja, ich weiß nicht, ob das Beispiel so gut ist. Vielleicht gelten romantische Männer einfach als zu verletzlich, zu verweichlicht, um richtige Ritter und BEschützer zu sein.

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gute Theorie... köntne was dran sein, aber leider ist das ja nur rein äußerlich, ich denke schon, bin mir sicher, dass auch der eher gefühlsvollere Mensch, seine geliebte beschützen kann, wahrscheinlich aus anderen gründen wie der Macho, der wohl rein sein hab udn gut beschützt udn eifnach nru cool da stehen will, sonder halt, weil bei ihm die Gefährtin das wichtigste ist und er sie liebt.

aber die Frage ist, ob nciht vielelicht die Gesselschaft, die usn imemr emhr super aussehende Menchen zeigt (Musikstars, Schauspieler, ect...) gerade das verschärft... ich meine, viele Tussis sind ja nciht gerade alt! eher in eine Alter wo man solche Vorbilder hat und sie auch schonmal nachahmt... und weil diese Tussen eben einen auf Star machen, vielleicht auch die Männer leichter darauf rein fallen? ich hoffe ihr wißt was ich meine...

ud ist es vielelicht auch bei den Männern so, dass sie manchmal (ich spreche nciht von allen Männern!) einfach nciht auf offen, ehrlich entgegengebrachte gefühle eingehen können? wie es bestimtm auch bei einigen Frauen der fall ist. und sie sich deshalb nee Tussi nehmen, bei der sie nichtmla angst haben müssen, dass sie ihnen über den kopf wächst... vielelicht in irgendwas besser ist als sie oder sie irgendwann durchschaut

[Galadriel]

Original geschrieben von -[IoI]-Ins@ne
Fazit: Machos&Tussis werden von uns als diese gesehen, deswegen verhalten sie sich unseren Erwartungen entsprechend, und liefern uns somit keinen Anhalt, über das vorgefällte Urteil hinwegzukommen.
Schlicht abgestempelt.

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Meine Theorie ging eben in die Richtung, dass wir Menschen gerne als "Machos" oder "Tussis" abstempeln -aber aus natürlicher Rivalität. Und außerdem, dass es den typischen Macho oder die tyische Tussi zwar gibt, aber gar nicht so häufig, wie wir es wahrnehmen. Allerdings: Es gibt sie.
Beispiele:
Ein Typ ruft einem fremden Mädchen hinterher: "Hey, willst du mal ordentlich durchge••••t werden?"
Ein Mädchen sitzt mit ihrem Freund (!!) auf einem Fest herum, dabei trägt sie einen extrem knappen Rock und spreitzt ihre Beine so weit , dass jeder (auch wenn er gar nicht will) sieht, was für Unterwäsche sie trägt.

Die haben doch echt ein Problem, oder?
Ich frage mich auch: Die meisten hier HASSEN Tussis (bzw. Machos) oder können sie zumindest nicht leiden. Noch dazu sprechen sie ihnen die Intelligenz ab.
Aber kann das wirklich alles sein?
Natürlich findet man Machos und Tussis häufiger in ungebildeten Schichten, aber die Intelligenz kann doch nicht der alleinige Grund sein. Es ist auch nicht jeder, der kein Macho/keine Tussi ist, automatisch ein Einstein.
Ich glaube, diese typischen Macho/Tussi-Vorzeigetypen haben wirklich ein Problem.
Aber ich glaube nicht, dass -[IoI]-Ins@ne recht hat. Ich kenne eine Menge Mädchen, die von anderen als Tussis "abgestempelt" werden, aber das sind sie deshalb nicht mehr oder weniger. Wenn ich all das wäre, als was ich im Leben schon abgestempelt wurde, dann hätte ich mich schon längst einsargen können.
Obwohl ich natürlich einräume, dass man, wenn man eine Rolle erst einmal übernommen hat, sehr schwer wieder aus ihr herauskommt, weil man von der Gesellschaft nicht mehr als etwas anderes angesehen wird. Insofern liegt Ins@ne vermutlich irgendwie richtig.

[brucenight]

Theorie: Eine Frau verliebt sich nicht in einen Macho! Das sind Hormone, Geilheit usw.
Genau wie ein Mann sich niemals in eine Tussie verliebt, weil das das Gleiche ist.

Liebe wird ganz oft mit den Hormonen verwechselt.
Denn, selbst die Liebe af den ersten Blick gibt es einfach nicht! Hormone!
Liebe ist, wenn man gewisse Dinge an seinem Partnuer mag, z.B. deren Gestiken, Reaktionen, Lächeln, oder auch das allgemein Verhalten, Einstellung zum Leben, geistige Ebene usw.

Und verdammt nochmal, wenn das stimmen sollte, dass Frauen Machos mögen, weil diese die großen Beschützer sein sollen, dann tun dir mir Leid.

Denn, häufig makieren diese Leute nur den dicken Macker.
Ich kenne genug solcher Leute. Die haben die größte Fresse und wenn man die dann mal zurechtweist ziehen die den Schwanz ein.

Ich meine, ich bin kein Draufgänger, kein Macho, aber ich könnte eine Frau wohl besser beschützen als so ein Möchtegern!
Den erstens bin ich nicht der Schwächste und zweitens habe ich mehrere Jahre Kampfsport gemacht.

Aber zum Glück gibt es von beiden Geschlechtern auch reifere Leute, die nicht so stumpfsinnig sind.

Wie dieses Forum eigentlich oft beweist.

[Lorion]

Ich möchte ein paar meiner persönlichen Erfahrungen, die ich zu diesem Thema gemacht habe einbringen (beruht in keiner Weise auf Fernsehen sondern kommt aus meinem Freundeskreis).

Ich kenne da auch ein paar Machos, zwar nicht unbedingt im ursprünglichen Sinne, aber die Bezeichnung passt irgendwie. Gerade heute zum Beispiel, geben zwei Bekannte (Burschen) von mir eine Grillparty, bei der nur (nach eigener Angabe) hübsche Mädchen eingeladen sind, damit diese, auf meiner Beobachtung nach, recht primitive Art und Weise angemacht werden können. Ich denke, dass der Grund, warum sich die Mädels darauf einlassen der ist, weil sie es nicht besser wissen (sind noch eher jünger, so um die 16 - die Zwei sind 18). Sie dürften sich über die Aufmerksamkeit freuen und durch die Situation und den Alkohol kommt es dann scheinbar schnell zu mehr.

Manche Männer sind keine offensichtlichen Machos (keine fetten Autos, Haargel in Massen, Schultern, dass sie nicht mehr durch die Tür passen). Sie benehmen sich einfach nur so unwahrscheinlich egoistisch. Wenn es ihnen selbst nichts bringt (und meistens nur auf die Attraktivität bei Frauen bezogen), machen sie es nicht (das wichtigste ist Spaß, Ideale gibts nicht). Auf den ersten Blick wirken sie intelligent (sind es auch meist in Sachen Schule u.Ä.), wenn man aber genauer hinsieht, erkennt man, das sie eigentlich nur Schwanzgesteuert sind. Die Gewissenlosigkeit dürfte aber der Schlüssel zum Erfolg sein. Wenn dir die Gefühle deines Gegenübers egal sind, bist du lockerer und kommst wirklich leichter jemanden näher (Selbstversuch in Verbindung mit Alkohol beweist das recht eindeutig).

Zu dem Thema, warum diese "unrasierten Affen" teilweise mit recht hübschen, aber auch intelligenten Frauen zusammen sind, fällt mir auch eine Geschichte ein. Eine gute Freundin von mir hat nämlich einen Freund, den sie eigentlich, nach eigener Aussage überhaupt nicht leiden kann. Aber sie ist der Meinung, das würde sich noch ändern (bzw. sie könnte ihn ändern). Ich weiß nicht wie oft sie ihn schon beinahe verlassen hat und durch seine Inakzeptanz eines einfachen NEINs erst wieder bei ihm geblieben ist. Vielleicht ist ja die Hartnäckigkeit das Geheimnis, um bei Frauen zu landen.

Ich weiß nur, dass ich mit den diversen Machotypen eher schlechte Erfahrung gemacht habe. Wenn einer von denen meint (zum Beispiel weil du mit "seinem" Mädchen geredet hast), er muss einen Streit mit dir Anfangen (mit anderen Worten, sich mit dir schlagen), bin ich bisher immer davongekommen, indem ich ihn niedergeredet habe. Die Leute wissen dann nicht einmal mehr wo vorne und hinten ist und müssen über die immense Menge an Information (die das Fußballmatch des Vorabends bei weitem übertrifft) erst einmal verarbeiten und wissen oft nicht einmal mehr, warum sie überhaupt Streit wollten.

Ich persönlich habe, nachdem ich meinen letzten Liebeskummer überwunden hatte, beschlossen, Gefühle so weit wie möglich zu vermeiden. Auf einmal ist es leichter jemanden kennen zu lernen oder sich auch näher zu kommen. Aber wenn du dir entgegengebrachte Gefühle in den Sand setzen musst, ist das auch nicht angenehm - aber einfacher (es ist alles leichter, wenn man ein Arschloch ist, zumindest kommt es mir oft so vor, obwohl ich mit der Einstellung selbst nicht leben könnte!!!)

[-[IoI]-Ins@ne]

Original geschrieben von Galadriel

Aber ich glaube nicht, dass -[IoI]-Ins@ne recht hat. Ich kenne eine Menge Mädchen, die von anderen als Tussis "abgestempelt" werden, aber das sind sie deshalb nicht mehr oder weniger. Wenn ich all das wäre, als was ich im Leben schon abgestempelt wurde, dann hätte ich mich schon längst einsargen können.
Obwohl ich natürlich einräume, dass man, wenn man eine Rolle erst einmal übernommen hat, sehr schwer wieder aus ihr herauskommt, weil man von der Gesellschaft nicht mehr als etwas anderes angesehen wird. Insofern liegt Ins@ne vermutlich irgendwie richtig.

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Natürlich ist es aufgrund eines Beispieles schwer abzuwiegen,
man muss auch die jeweilige Geschichte der Person betrachten, welche selbst dem geneigtesten Beobachter nie ganz offenbart wird. Insofern muss ich meine Überzeugung einfach noch als Theorie abstempeln ()

Ein Mädchen sitzt mit ihrem Freund (!!) auf einem Fest herum, dabei trägt sie einen extrem knappen Rock und spreitzt ihre Beine so weit , dass jeder (auch wenn er gar nicht will) sieht, was für Unterwäsche sie trägt

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Gibst mir mal ihre Nummer? *lol* Wie ihr seht, verstehe ich mich auch auf hohle Macho-Witze.

Die haben doch echt ein Problem, oder?

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Nun, Problem, sicherlich, sage ich mal. Jedoch hat auch jeder andere, der sich einem Bild hingibt, eines darstellt, ein Problem.
Egal ob jetzt du oder ich. Es muss auch nicht immer etwas Schlechtest sein, das behaupte ich nicht. Immerhin verkörpern wir auch (subjektiv empfunden) bewusst "gute" Bilder, sei es nun ein "normaler, fleißiger Arbeiter", ein "braver Vater", ein "großzügiger Geschäftsmann" usw.
Bilder, wie Macho&Tussi werden von uns persönlich als anstößig empfunden, weil wir in unserem Bild eben diese Meinung vertreten. Ich will jetzt nicht sagen, dass dies nicht unserer "wahren" oder "realen" Meinung entspricht, vielmehr denke ich, das unser Bewusstsein auf so viele verschiedene Ebenen (und im Endeffekt auch Bilder) aufgeteilt ist, dass man die als unsere Persönlichkeit auffassen kann... (aber ich schweife ab)
Deswegen denke ich nicht, dass es irgendwie falsch wäre, auf diese herabzusehen, nur weil sie subjektiv für uns "Idioten" sind.
Hier kann man auch mit dem gegenteiligen Prinzip kommen, den auch Tussis&Machos haben nicht eine sehr hohe Meinung von uns Forumspinnern, Computerfreaks, Internethockern, Langerweilern, Strebern usw...

Ich will jetzt nicht zu "Liebet euren Nächsten" aufrufen, ich wollte einfach ein bisschen mehr Verständniss und Toleranz in ddiese Sache bringen.

[Hippokrates]

Original geschrieben von brucenight
Theorie: Eine Frau verliebt sich nicht in einen Macho! Das sind Hormone, Geilheit usw.
Genau wie ein Mann sich niemals in eine Tussie verliebt, weil das das Gleiche ist.

Liebe wird ganz oft mit den Hormonen verwechselt.
Denn, selbst die Liebe af den ersten Blick gibt es einfach nicht! Hormone!
Liebe ist, wenn man gewisse Dinge an seinem Partnuer mag, z.B. deren Gestiken, Reaktionen, Lächeln, oder auch das allgemein Verhalten, Einstellung zum Leben, geistige Ebene usw.

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Sorry, aber das komplette Gefühlsleben wird von Hormonen beherrscht.
Liebe bedeutet nichts weiter, als das das Zusammensein mit dem Partner oder das berühren desselben eine Flut von Endorphinen auslöst, also wie eine Droge wirkt. Der Effekt stumpft aber nach einer Weile ab und wir verlassen den Partner, weil er uns keinen Kick mehr gibt. Es kann auch passieren, dass wir ihn nicht verpassen, weil wir uns mit ihm wohlfühlen. In diesem Fall schüttet der Körper keine Endorphine mehr aus, sondern Hormone die für ein Gefühl von Geborgenheit und Sicherheit sorgen. Deswegen geht es einem besonders dreckig wenn der Partner einen dann verlässt...

[brucenight]

Original geschrieben von Hippokrates
Sorry, aber das komplette Gefühlsleben wird von Hormonen beherrscht.
Liebe bedeutet nichts weiter, als das das Zusammensein mit dem Partner oder das berühren desselben eine Flut von Endorphinen auslöst, also wie eine Droge wirkt. Der Effekt stumpft aber nach einer Weile ab und wir verlassen den Partner, weil er uns keinen Kick mehr gibt. Es kann auch passieren, dass wir ihn nicht verpassen, weil wir uns mit ihm wohlfühlen. In diesem Fall schüttet der Körper keine Endorphine mehr aus, sondern Hormone die für ein Gefühl von Geborgenheit und Sicherheit sorgen. Deswegen geht es einem besonders dreckig wenn der Partner einen dann verlässt...

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Ja, das stimmt.

Aber glaub mal nicht, dass ich ein Mädchen umbedingt f***** will, wenn ich es liebe. Es ist einfach schön mit diesem Menschen zusammen zu sein! Das mit dem Kick beruht im Allgemeinen auf oberflächliche, rein sexuelle Beziehungen!
Das mit dem Wohlfühlen ist reine Gewohnheit und wird, wie du schon sagtest, von Hormonen gesteuert.
Aber so pauschal kannst du nicht alles abtun.
Allerdings beruhen ca. 80% aller Beziehungen auf anfängliche Geilheit, und danach Gewohnheit.
Aber es gibt Menschen, die nicht aus diesen Gründen zusammen gekommen sind, sondern, weil sie sich wirklich mögen und viele Gemeinsamkeiten besitzen.
Man könnte Liebe auch als eine Abart von Freundschaft bezeichnen.
Eine spezielle Freundschaft zwischen Mann und Frau, die auch nur zwischen Mann und Frau passieren kann.(Naja, anders als bei Homosexuellen)

[Mika-chan]

Um mal auf mein Bild der "Tussis" zu kommen:
Tussis waren für mich immer ein abschreckendes Beispiel. Schon als Kind fand ich solche Frauen abstoßend.Ich konnte nie verstehen, dass Frauen sich so dumm und billig geben. (Ich und mein romantisches denken ) Dieses oberflächliche getue habe ich auch nie nachvollziehen können. (Das mag daran liegen, dass ich nie mit Barbies gespielt hab, sondern lieber mit den Autos meines kleinen Bruders )

Damit meine ich vor allem bei Mädchen die Pubertät. Ich weiß noch, dass ich mich auf keinen Fall schminken wollte, weil die Mädchen, die langsam aber sicher zu Tussis entwickelten sich schminkten.
Das kling jetzt zwar blöd, aber ich wollte um jeden Preis verhindern, solchen Menschen ähnlich zu sein.
Außerdem sahen die Mädchen meiner Meinung nach wie Clowns aus, so bunt wie die waren() und so wollte ich nicht rumlaufen.

Es gibt auch andere Dinge, die ich absichtlich nicht gemacht hab und die eigentlich normal wären. Ich habe mich nie getraut kurze Röcke oder Hosen anzuziehen, was (so denke ich jetzt) völlig idiotisch ist. Es kommt immer noch darauf an, wie man sich gibt durch Mimik, Gestik und den Umgang mit anderen.

Ich selbst musste das erst einmal lernen. Es hat bei mir eine Weile gedauert, bis ich begriffen habe, dass es nicht schlimm ist, auch mal Haut zu zeigen und dass ich selbst bestimmen kann, wie leicht bzw. schwer ich zu haben bin.
Ich war (und bin leider immer noch ) viel zu naiv.
Ich hab manchmal zu sehr auf das gehört, was mir meine Freunde erzählt haben, und dachte mir nur "warum sollten die dir quatsch erzählen?". Leider war das Wort Tolleranz bei ihnen nicht besonders groß geschrieben (was ich auch nie verstand). Mit 15 ist mir das dann auch schon aufgefallen . Wie gesagt, viiiiel zu gutgläubig.

Ab dann überlegte ich mir, dass ich nur noch meine eigene Meinung vertreten würde und nicht mehr auf den "weisen Rat" meiner Freunde höre. Dadurch kam es, dass die laut meiner Freunde "lesbische Satanistin" jetzt eine sehr gute Freundin ist, die übrigens Goth ist .

Hmm, das ging jetzt ein bißchen ins offtopic hinein... Sorry

[Hippokrates]

Original geschrieben von brucenight
Das mit dem Kick beruht im Allgemeinen auf oberflächliche, rein sexuelle Beziehungen!

...

Eben nicht. Jede 'innige' Liebe besteht im Endeffekt nur aus einem Endorphinfeuerwerk. Daher stammen ja die ganzen Ausdrücke wie 'Schmetterlinge im Bauch' etc.
Das hat nichts mit Oberflächlichkeit zu tun.

[[KC]Cunner]

@hippo und bruce:
hmm, mit diesem biologischen Erklärungsansatz habt ihr sicherlich recht, auch wenn es so cshrecklich unromantisch ist. Dennoch ist das etwas zu einfach in meinen Augen erklärt. Es hört sich ja fast so an, als müsse man nur lange genug durhc große Menschenmassen laufen, irgendwann kommen die Endorphine schon zufällig bei beiden gleichzeitig und *puff* ist es passiert. Im prinzip funktioniert es schon so mit Hormonaussch+ttung, aber ich halte nicht so viel von der Liebe auf den ersten Blick nur weil die Hormone verrückt spielen.
Beziehungsmäßig ausrihen allerdings halte ihc nur fgür eine Art Faulheit, nur weil man sich nicht erneut der Herausforderung der Partnererkämpfung stellen will, osndern lieber f***t was man sicher hat.

[Whitey]

Ich finde aber auch, dass dieses Macho/Tussi-Idiotentum gerade im Fernsehen sehr propagiert wird. Schaut euch nur mal die heuteigen "Stars" der sog. Breiten Masse an... ich sage nur Bro´Sis, Dieter Bohlen, Zlatko, und wie die ganzen Idioten nicht alle heißen... Es ist zwar schwer vorstellbar, aber es gibt sicherlich genug junge Leute die wie diese und andere "Stars" sein wollen, und dann laufen halt einfach viele Shahams (weiß gar nicht wie man den richtig schreibt) durch die Gegend. Auch Hip Hop unterstreicht ja in sehr weiten Teilen, dieses Macho gehabe extrem. Und wenn ihr mal in die Stadt geht und seht WIE VIELE von diesen Hip Hop Kiddies, einen auf Macho und Gangster und super cool machen, wundert mich nix mehr...

Bei den Frauen ist es kaum anders. Es läuft doch kein Musikvideo mehr, ohne irgendwelche halbnackten Tussis. Da denken sich einfach etliche junge Mädchen, hey die ist cool, die sieht gut aus, die hat Erfolg, die Männer stehen drauf (Trugschluss) und geben sich dann halt so.

Ist vielleicht nicht bei allen so, aber Medien und Fernsehen tragen IMO schon einen beträchtlichen Teil dazu bei...

[Hippokrates]

Original geschrieben von [KC]Cunner
@hippo und bruce:
hmm, mit diesem biologischen Erklärungsansatz habt ihr sicherlich recht, auch wenn es so cshrecklich unromantisch ist. Dennoch ist das etwas zu einfach in meinen Augen erklärt. Es hört sich ja fast so an, als müsse man nur lange genug durhc große Menschenmassen laufen, irgendwann kommen die Endorphine schon zufällig bei beiden gleichzeitig und *puff* ist es passiert. Im prinzip funktioniert es schon so mit Hormonaussch+ttung, aber ich halte nicht so viel von der Liebe auf den ersten Blick nur weil die Hormone verrückt spielen.

...

Wenn man es genau nimmt besteht das Leben aus nichts anderem als durch Menschenmassen zu rennen bis die Endorphine verrückt spielen
Man kann sich natürlich auch durch Gewöhnung verlieben, wobei dann andere Hormone eine wichtige Rolle spielen, aber es ist eben beides möglich.

[Mika-chan]

Original geschrieben von white chocobo
Bei den Frauen ist es kaum anders. Es läuft doch kein Musikvideo mehr, ohne irgendwelche halbnackten Tussis. Da denken sich einfach etliche junge Mädchen, hey die ist cool, die sieht gut aus, die hat Erfolg, die Männer stehen drauf (Trugschluss) und geben sich dann halt so.

Ist vielleicht nicht bei allen so, aber Medien und Fernsehen tragen IMO schon einen beträchtlichen Teil dazu bei...

...

Das, denke ich, stimmt nicht ganz. Es kommt darauf an, ob diese tanzenden Tussis nur Tänzerinnen sind, oder ob sie die Sängerinnen sind.

Wenn es darum geht, dass die Mädchen die Stars sind, dann stimme ich dir zu.
Aber IMO sind die Tänzerinnen nur dazu da, um das Video für Männer interessanter zu machen. Jetzt seid mal ehrlich: Welcher (heterosexuelle) Mann zieht 'nen Kerl, einer hübschen, spärrlich bekleideten Frau, vor? Und wenn die dann zu der Musik tanzt, kann der Kerl einem doch gestohlen bleiben. Das soll jetzt keine Beschwerde an die Männer sein, das ist einfach so.

Die Frauen denken sich dagegen nicht: "Die Frau ist cool, ich will so wie die sein". Da soll sich das Mädchen am Fernseher eher Gedanken machen, wie "Der Kerl ist hässlich und trotzdem tanzt die für ihn... Was ist so toll an dem Typ?" Den Mädchen ist dann schon bewusst, dass das andere Mädchen hübsch ist, aber das soll nur die Aufmerksamkeit und das Interesse an dem Typen wecken. Und ihnen evntl. suggerieren, dass der Mann ja sooooo cool ist.

Ich bin hier mal davon ausgegangen, dass Sängerinnen keine Tänzerinnen brauchen, und wenn doch, tanzen die Sängerinnen mit.

[Whitey]

@ Mika-chan
Ich meinte z.B. solche Frauen wie Britney Spears, Christina Aguilera, Sarah Conner usw. Die sich ja auch NUR auf ihr äußeres Reduzieren...

Und jetzt kommt mir bitte keiner hier mit "aber Christina Aguliera schreibt doch sozialkritische Texte..." AM ARSCH!! Deren Sozialkritik ist nichts weiter als ein billiger Versuch, gehalt in ein ansonsten von Sex dominiertes Video zu bringen, um die Kritiker ruhig zu stellen... nichts weiter...

[Pentagor]

Uralte Diskussion... denke ich! (Nicht erschrecken jetzt... ganz ruhig bleiben... ich bin tatsächlich ein neuer! Drei von Euch erkennen mich vielleicht! )

Warum bevorzugen Frauen Machos? Was ist Liebe? Und, um noch eine Frage hinzuzufügen: Lohnt es sich überhaupt?!

Es scheint (wie schon viele vorher bemerkt haben) tatsächlich so zu sein, dass Frauen mit "Softies" nicht viel anfangen können. Das mag aber auch einen ganz einfachen Grund haben: Der übertriebeneSoftie weiß sich nicht durchzusetzen, seine Grenzen zu wahren. Ein anständiger Streit ist mit ihm nicht möglich, da er den Weg des geringstesn Widerstandes geht. Man nennt so etwas auch weniger poetisch einen Waschlappen! Und mit so jemanden kann man einfach keine Beziehung führen. Das gilt für Frauen ebenso, wie für Männer! Leben ist ein Spiel, das jeder nach eigenen Regeln spielt. Und nur man selbst kann auf die Regeln achten. Das, denke ich, ist das einzige, was man nie vergessen sollte!

Liebe... nur die Ausschüttungen von Endorphinen... da war jemand in Bio übereifrig. Aber! Verkehrt ist das nicht. Zumindest das "verliebt" sein ist größtenteils eine reine Hormonreaktion. Davon abgesehen gibt es einige böse Zungen die behaupten das gesmate menschliche "Bewusstsein" sei die Reaktion chemischer Prozesse und damit nichts weiter als ein genau berechnbarer naturwissenschaftlicher Prozess. Doch solche Überlegungen helfen uns bei diesem Thema überhaupt nicht weiter, oder sollte ich irren?!

Meine ergänzende Frage... nun ja... IMHO ist Liebe eigentlich immer mit Schmerz verbunden. Manchmal früher, manchmal später. Tatsache jedoch ist: Es tut weh!
Normalerweise ist jedes Lebewesen dieser Welt in der Lage aus Schmerz zu lernen. Gefährliche Situationen werden umgangen, Gefahren gemieden, "giftige" Speisen nicht ein weiteres Mal angerührt. Aber auch hier ist die "Krone" der Schöpfung ganz besonders stur: Du kannst dir noch so oft die Finger verbrennen: Man verliebt sich wieder und wieder... Das ist absolut keine Antwort, aber ich möchte die Frage nochmal wiederholen, vielleicht findet ja jemand eine Antwort: Wozu das Ganze?!