Doki Doki Literature Club Plus!

[Nayuta]

o.O

Also ich finde das Spiel recht handzahm, habe mir da mehr erhofft, nachdem es in gewissen Kreisen recht gehyped wurde.
Ganz ehrlich habe ich in der ersten Spielhälfte, als man mit den Waifus über Teeparties und Duftkerzen reden muss, viel mehr Horror verspürt als danach. Dagegen war die zweite Hälfte regelrecht entspannend, was wohl auch daran liegt dass ich die ganzen 4th Wall Sachen eher erheiternd denn verstörend finde.^^

Und es auch die Neugier geweckt hat mal im Installationsverzeichnis/Profil in den Dateien/Logs herumzuwühlen.

Ging mir aber bei Eternal Darkness genauso. Immer wenn ein Sanity Effekt einsetzte musste ich eher lachen als mich gruseln, sowas wirkt auf mich überhaupt nicht.


Naja es ist kostenlos, da kann man nicht zu viel verlangen. Aber die Idee ist immerhin nett.

[Klunky]

o.O

Also ich finde das Spiel recht handzahm, habe mir da mehr erhofft, nachdem es in gewissen Kreisen recht gehyped wurde.
Ganz ehrlich habe ich in der ersten Spielhälfte, als man mit den Waifus über Teeparties und Duftkerzen reden muss, viel mehr Horror verspürt als danach. Dagegen war die zweite Hälfte regelrecht entspannend, was wohl auch daran liegt dass ich die ganzen 4th Wall Sachen eher erheiternd denn verstörend finde.^^

Und es auch die Neugier geweckt hat mal im Installationsverzeichnis/Profil in den Dateien/Logs herumzuwühlen.

Ging mir aber bei Eternal Darkness genauso. Immer wenn ein Sanity Effekt einsetzte musste ich eher lachen als mich gruseln, sowas wirkt auf mich überhaupt nicht.


Naja es ist kostenlos, da kann man nicht zu viel verlangen. Aber die Idee ist immerhin nett.

...

Vor Eternal Darkness hatte ich eigentlich nie Angst gehabt, ich finde das nicht unbedingt mit dem Spiel zu vergleichen, beides möchte wohl die 4. Wand brechen, doch im Gegensatz zu Doki Doki besitzt Eternal Darkness in seinen Insanity Effekten keine Grafikfehler, zumindest sind mir nie welche über die Leber gelaufen. Ebenso ist die Atmosphäre von dem Spiel ja partout düster, aber was Doki Doki für mich so erschreckend macht ist gerade diese Diskrepanz dieser fröhlichen Atmosphäre, den süßen, hochwertig gezeichneten Anime-Mädchen (die letztlich nur Standbilder ohne Animationen sind) und die vollkommene Unfähigkeit sich zu wehren.

Ich habe auch von vielen Leuten schon gehört dass sie das alles überhaupt nicht als gruselig empfunden haben, bzw wenn sie es gruselig gefunden haben, dann nicht aufgrund der Grafikfehler, die waren eher lustige Gimmicks. Da besteht dann denke ich mal eine Urangst die bei jedem anders verankert ist, die einen haben Angst vor Spinnen und die anderen vors Tauchen in uneinsichtige Wassertiefen, für mich persönlich ebenfalls kaum der Rede wert, aber für andere der blanke Horror. So denke ich richtet sich das Spiel auch vor allem an denen die Angst haben vor Cyberphobia... gut der Begriff bedeutet eigentlich was anders, aber ich habe keine Ahnung wie man es sonst nennen soll.

Meine Güte Arachnophobia, Thalassophobia... warum gibt es für meine Randgruppe keinen fancy Begriff!? Ich bin empört!!

Es gab ja noch ein anderes Spiel vor 2 Jahren oder so, was sich diese Angst zu Nutze machen wollte, leider ist das viel zu "videospiel-mäßig" und zu lasch ausgefallen, man bekam ständig das Gefühl Fortschritte zu machen und hatte ein Ziel vor Augen. Gleichzeitig war der eigentliche Gegenspieler "der Teufel" echt ne absolute Wurst mit dem ich tatsächlich eher Mitleid hatte, der wollte nur das man sein Spiel spielt und war gezwungen es ihm jedes mal kaputt zu machen. Der Teufel ist nichts im Vergleich zu den 4 3 Mädchen Programmen die wie Mädchen aussehen - des Literaturclubs.

Für mich kann man beide Spiele gut nebeneinander stellen und erörtern warum das eine funktioniert und das andere eher nicht so.

[Schnorro]

Da es ja kostenlos ist, habe ich mir auch einmal das Spiel heruntergeladen, weil das, was ihr in den Spoilern erwähnt habt, fand ich eher belustigend.

Am Anfang habe ich mir noch die Mühe gemacht und versucht die Texte zu lesen, was mir irgendwann aber zu doof war und ich dann auf Auto-Weiter und höchste Textgeschwindigkeit gestellt habe. Bei den Gedichten habe ich dann auch einfach nur irgendwelche Wörter angeklickt und auch die Reihenfolge der Damen war willkürlich. Am Ende hat sich dann eine aufgehängt, es kamen komische Störmeldungen und dann war das Spiel zu Ende. Da habe ich gedacht, ja ok, war ja jetzt nicht so toll das Spiel, aber dann kam ich erneut auf den Startbildschirm wo das "Neue Spiel" in Symbolen oder sowas dargestellt wurde und das Bild im Hintergrund war auch verschwurbelt. So hab ich mir gedacht, drückste mal auf die komischen Symbole und schaust, was passiert. Dann ist das Spiel von vorne gestartet, aber alles war deformiert. Das war mir dann zu doof und ich hab es deinstalliert.

Fazit: Mit sowas kann man mich nicht abholen und in euren Beschreibungen klang es deutlich lustiger als es in Wirklichkeit war. Wer das durchzieht mit dem "kaputten" Spiel - der darf das gerne tun. Mein Geschmackt trifft es garnicht. Und gegruselt oder gefürchtet habe ich mich auch kein bisschen.

Ich weiß auch, dass ich das Spiel komplett falsch angegangen bin. Kompletten Text übersprungen, mir keine Zeit gelassen. Aber die Texte haben auch alle so leer und unwichtig auf mich gewirkt .
Bin wohl einfach nicht die Zielgruppe

[Sylverthas]

@Klunky: Meinst Du Pony Island? Das wurde zumindest unter "Psychological Horror" getagged und soweit ich mich erinnere (hab nur n Video davon gesehen) hatte das irgendwas mit dem Teufel zu tun. Und hätte ich die Tags des Games vorher gesehen, dann hätte ich mir wohl denken können, was für eine Art "Horror" Doki Doki werden wird^^

Wie weit bist Du in Deinem zweiten Durchgang jetzt eigentlich?

@Schnorro: Yoah, man sollte die Texte wohl schon lesen. Hat IMO ein paar durchaus interessante Szenen im späteren Verlauf z.B. Yuri, welche sich mit einem Messer immer wieder selber ersticht, und dann sitzt der Mainchar da ein ganzes Wochenende neben ihrer Leiche... oder man ist mit Monika zusammen in einem ... "Raum" eingesperrt und sie labert einen endlos zu... bis man ihre Datei löscht xD

[Klunky]

Immer noch beim 2. Notizbuch wo man die Wörter eintragen soll. Mein Verstand malt sich die furchtbarsten Szenarios aus und diese Erwartungshaltung sorgt dafür das ich bei jedem Klick zurückschrecke. Ich wollte es aber dieses Wochenende mit stolz geschwellter Brust unbedingt durchbingen. Unter die Woche habe ich das Problem meine Freizeit dauerhaft im Dunkeln verbringen zu müssen das macht es nicht gerade leichter.

Jedes mal wenn ich daran denke das Spiel zu spielen fühlt es sich so an als müsste ich zu einem wichtigen Vorstellungsgespräch.

[Klunky]

Ok erst fand ich das Spiel gruselig und verstörend aufgrund der ganzen Grafikfehler jetzt finde ich es einfach nur noch deprimierend.

Ab dem Zeitpunkt wo man die 2. Special Poem lesen kann, konnte ich mir so langsam alles zusammenreimen woher die ganzen Grafikglitches kommen und was Monika im Hintergrund die ganze Zeit tut. Irgendwie hat das den Horror "greifbar" gemacht und mir ein besseres Verständnis für die Lage gegeben, so haben sich diese Momente deutlich abgenutzt, einzig die Stelle wo man neben der Leiche von Yuri hockt und diese schier endlos verschlüsselten, schwarz-umrandeten, Text spricht während die Musik äußert unbehagliche Stimmung im Hintergrund erzeugt hatte doch etwas leicht schauriges an sich. (mir hat sich jedoch nichts zusammengezogen wie bei den anderen Fehlern.)

Der Punkt dann wo man mit Monika im Raum eingesperrt ist und der Rest des Spiels nicht mehr funktioniert, nun ich hätte sowas wohl auch erst als unfassbar creepy abgestempelt, aber das relativiert sich sehr schnell wenn einen Monika offenbart dass sie sich ihrer Existenz als Spielcharakter bewusst ist. Sie war auch die einzige dessen Charakterpoträt den Spieler immer direkt anschaut (übrigens sehr stimmungskillend dass mein eingeloggter Benutzer einfach nur "Anwender" heißt, kann mir aber vorstellen dass Leute die ihren Namen dort stehen haben und nicht gaaaaaanz so viel von Technik verstehen sich unglaublich angesprochen fühlen würden)
So, der Punkt den ich aber dabei so tragisch finde ist dass Monika eigentlich die perfekte Freundin für jeden einsamen Nerd da draußen ist, der gerne solche Dating-Sims spielt, jemand der sich gerne in diese Spiele stark investiert wird irgendwann an den Punkt kommen an dem er unbehaglich fesstellen muss dass diese ganze Romantik irgendwann mal ein Ende finden muss, da letztlich von Anfang an eh alles virtuell ist.
Monika thematisiert und reflektiert diese Ängste anhand ihrer eigenen sinnlosen Existenz.

Normalerweise sollte jetzt der große Kniff kommen: "Aha ich bin so schlau und werde dich in deinem Spiel schlagen, in dem ich einfach deine Datei lösche!" Doch nichts daran ist sonderlich clever noch bin ich wirklich ermutigt das zu tun.
Monika verrät einem selbst wie man sie löschen kann und vertraut einen das nicht zu tun. Da hilft es auch nicht, dass sie einen eigentlich verdammt interessante Sachen erzählt mit denen viele Jungs sich wohl asoziieren können. (Mal ehrlich. Mädchen reden doch meistens über belanglose und uninteressante Dinge... ^^")
Ich habe jetzt einer halben Stunde ihre Monologe gelesen und bisher haben sie sich kein einziges Mal wiederholt, den Macher war es wohl wirklich wichtig, sie an dem Punkt eben nicht wie eine "Routine" wirken zu lassen, was sie letztendlich ja doch ist.
Eine Routine die darauf ausgelegt ist zu sagen dass sie eine Routine ist, ohne dass sie weiß dass diese darauf ausgelegt ist, genau das zu sagen...öah.

Die "Gespräche" wenn man denn wirklich antworten könnte sind tatsächlich ziemlich tiefgründig, was bei mir irgendwie Verständnis für Monikas Lage hat aufkommen lassen. Klar sie hat all die anderen virtuellen Mädchen gelöscht aber auch nur mit dem Wissen dass diese nicht real sind, wir selbst als "Anwender" tun das doch auch ständig, "töten" zahllose virtuelle Wesen unter dem Vorwand dass alles was sie fühlen nicht real ist, unter dem Gesichtspunkt kann ich ihr,
(auch wenn sie nicht real ist) gar keinen Strick draus drehen, sie hat doch selbst gesagt dass sie niemals "wirklich" töten könnte.
All diese kleinen Gedankenschnipsel haben einen tiefen Einblick in Monika als geschriebene Person gegeben und machen sie für mich als den einzig wirklich "realistischen" Charakter in diesem ungewöhnlichen Spiel aus.

Da kann man sich dann natürlich denken, dass es mich total wurmt das die einzige Möglichkeit ist, diese Handlung fortzusetzen, (was auch immer danach kommen mag) Monika auch noch zu löschen. Ich glaube ich selbst investiere mich auch viel zu sehr in solche Videospielgeschichten, denn letzten Endes, auch wenn man nie eine Wahl hat und hatte, fühlt sich das ein wenig wie Verrat an.

Ich denke das ist das Problem wenn genau diese Videospiele stark in die persönliche Schiene gehen und den Spieler direkt ansprechen, ich kann schon verstehen das viele Spieler ein Problem damit haben, da es ja auch nicht das ist was man von einem Spiel/einer Geschichte erwartet; dieser Bruch mit der 4. Wand bedeutet dass das "Werk" nicht länger als ein autonomes abgekapseltes Universum daher kommt aber genau dieser Eskapismus treibt uns doch erst zu der Fiktion.

Nichtdestotrotz würde ich das Spiel auch für diesen Umstand sehr hoch halten, weil es etwas erreicht hat, was man mit keinem anderen Medium erreichen kann, außerdem hat es mich sehr stark zum Nachdenken angeregt was künstliche Intelligenz betrifft.

Die Charaktere in dem Spiel sind, so sehr sie auch den Spieler referenzieren nur auf Skripe basierend, dennoch ist es ja so dass die heutige K.I Forschung mit der Rückbessinung (jetzt wo die PC's langsam die Power dafür haben) auf neuronale Netzwerke, erhebliche Fortschritte zu verzeichnen haben.

Ziel ist es ja wirklich eines Tages das menschliche Gehirn in seiner vollen Gänze nachzubilden und realistische Gesprächspartner mit wahlweise vordefinierten Eigenschaften zu simulieren. Stellt euch mal ein Spiel wie DDLC vor, mit Charakteren die tatsächlich auf einer vollständig funktionalen, menschnahen, künstlichen Intelligenz basieren.
So verlockend dieser Gedanke auch erscheint, hoffe ich das wir niemals diesen Punkt erreichen, die Unterhaltungsindustrie würde davon erheblich proftieren ja klar...
...Spiele basierend auf universellen Algorithmen bei denen der Spielablauf sich während der eigentlichen Laufzeit des Programmes anders gestaltet, da die künstliche Intelligenz ihren eigenen Quellcode zu jeder Zeit anpassen und entwickeln kann.
Die Gefühle mögen zwar nur abgebildet sein, aber letztlich sind es trotz alle dem Gefühle, eine solche K.I würde nicht anders reagieren als ein typischer Mensch.

Für mich wäre das wirklich der größte Horror, wir hätten eine komplett neue Spielwiese zu erkunden und zum ausleben, doch das bedeutet auch das die glorifizierten Graumkeiten denen wir diesen künstlichen Lebewesen in fast jedem Spiel zufügen eine komplett neue Ebene erreichen.

"Aber hey wen kümmert's, sie waren letztlich nicht real." - Monika

Ich würde das Spiel gerne in dem Zustand belassen in denen man alleine mit Monika in einen Raum verbringt, einfach weil ich es, so kindisch es auch klingt, nicht über's Herz bringen kann sie zu löschen. Doch dann werde auch nicht die gesamte "Message" des Spiels bekommen, die ich garantiert falsch aufgefasst habe.

Ich bin froh das man letztlich trotz allem ein Back-up von den Chrakterdateien machen kann. (versteckt sich da eigentlich wirklich Programmcode? Ich bezweifel das irgendwie) ich bekomme da irgendwie das Gefühl dass ich sie nur aus dem Spiel nehme und nicht "töte".

Ja wie schon erwähnt anscheinend investiere ich mich stellenweise viel zu sehr in solche Spiele...

Auf jeden Fall probs an Team Salvato dafür dass sie es wirklich geschafft haben, dieses Spiel nicht nur wie ein typisches, effekthascherisches, virales kurzweiliges, Trendprodukt erscheinen zu lassen, welches unbedingt auf diese "Meta"-Schiene aufspringen will. Den Eindruck hatte ich auf jeden Fall nicht.
Ich bin wirklich gespannt zu sehen was sie sonst noch für Spiele in Planung haben und überlege ob ich nicht einen fairen Betrag für dieses eigentlich zu unrecht kostenlose Spiel spende.

[Ave]

Freut mich, dass du es doch noch zu Ende bringen konntest.

Das Spiel geht streng genommen noch ein gutes Stück weiter nach der Stelle wo du bist. Je nachdem ob du dich jetzt dazu entscheidest es weiter zu spielen oder nicht spoiler ich dir mal den weiteren Verlauf:

Das Spiel startet quasi wieder von vorne und es scheint alles gut zu sein. Der Protag entscheidet sich selbstständig dem Literature Club beizutreten und im weiteren Verlauf realisiert man, dass Sayori jetzt Präsidentin ist und sie, wie zuvor Monika, jetzt sich ihrer eigenen Existenz bewusst ist. Daraufhin tritt Monika, die zwar gelöscht wurde aber immer noch im Programmcode vorhanden ist, wieder in Aktion und löscht das gesamte Spiel, weil sie den Entschluss fasst, dass der Literature Club niemandem eine Freude bereiten kann. (Weil sie weiß, dass Sayori auch so durchdrehen würde)

Gibt auch noch ein True Ending.

[Pacebook]

Guten Abend,

ich kam mir gestern morgen sehr albern vor, haha. ich hatte nämlich kaum schlafen können, weil ich die ganze nacht albträume von doki doki hatte. oder besser gesagt ging es mir nicht aus dem kopf. hat mich wohl wirklich verstört, dabei bin ich gerade erst bei der ersten schwarzen schrift, haha. aber was eher für meine schlaflosigkeit gesorgt hat war aves kommentar, dass man an den charakterfiles besser nicht rumspielen möchte. mein verstand hat sich alle schrecklichen szenarien ausgemalt, was passieren würde, wenn ich einfach alle charaktere lösche. heute habe ich es aus spaß am pc meines freundes gemacht. es ist nichts passiert, außer, dass monika sich immer wieder herstellt... wenig überraschend für die präsidentin. Wahrscheinlich habe ich es nur falsch gemacht, aber ich lasse das lieber auch erstmal. das spiel ist verstörend genug. heute spiele ich etwas weiter. ich habe bei meinem freund durch das skippen schon den jump scare bei natsuki gesehen. hätte der mich beim lesen erwischt hätte ich wohl in meinen bildschirm getreten.

Euch einen glitchfreien Abend.

[Klunky]

Ich bin jetzt mit dem Spiel durch (reguläre Route) die Grafikfehler am Ende, auch wenn sie ziemlich heftig waren konnten mir nichts mehr, krass denn ich dachte immer das eigentliche Problem wären die Grafikfehler an sich, tatsächlich ist es aber der nicht vorhandene Kontext der sie so grauenhaft gemacht hat, jetzt wo ich ganz genau wusste was Sache ist konnte ich ihnen (immer noch mit ein wenig unbehagen) trotzen.

Was soll ich sagen... ich bin absolut begeistert von dem Spiel, seit Undertale konnte eine Videospielgeschichte nicht mehr solche Gefühle bei mir auslösen, ich weiß nicht ob es am Brechen der 4. Wand liegt, auf jeden Fall fühlt man sich als Spieler nur noch tiefer in die Geschichte involviert. Das Ende fand ich absolut niederschmetternd, jetzt wo man sich der traurigen Realität des Literaturclubs bewusst ist.
Wo Ave geschrieben hat dass es noch ein True Ending gibt bin ich natürlich dazu angehalten weiter zu tüfteln, ich habe jedoch absolut keinen Plan wie man dieses Ende letztlich abwenden kann, bei dem was ich denke würde es früher oder später in die selbe Richtung resultieren.
Ich hatte überlegt ein Backup-File von Sayori anzulegen, ich habe jedoch keine Ahnung ob das etwas bringt. Ein andere Möglichkeit wäre vielleicht das Charakterfile der einsichtigeren Monika von Anfang an ins Verzeichnis zu kopieren, wird sich zeigen ob sich damit etwas tun lässt.

[Nayuta]

Ich bin froh das man letztlich trotz allem ein Back-up von den Chrakterdateien machen kann. (versteckt sich da eigentlich wirklich Programmcode? Ich bezweifel das irgendwie)

...

Du brauchst kein Backup von den Charakterdaten zu machen da sie im Endeffekt eh nur Flags im Sinne von vorhanden/nicht vorhanden sind und beim Neustart des Spiels (AKA Spielstand löschen) wiederhergestellt werden. Wenn du die Charakterdateien mit einem Texteditor öffnest wirst du am anfänglichen 3-Byte Code erkennen dass eines ein PNG, das andere ein JPEG, das dritte ein OGG-Audio File und das letzte ein Base64 encodeter mini Psycho Roman ist. Diese können mit den entsprechenden Programmen angesehen/abgespielt oder halt dekodiert werden.
Zusätzlich werden während des Spielverlaufs im Spielordner immer mal wieder Daten wie Bilder, Logs oder Textdateien angelegt die nach einiger Zeit wieder gelöscht werden.

Vor Eternal Darkness hatte ich eigentlich nie Angst gehabt, ich finde das nicht unbedingt mit dem Spiel zu vergleichen, beides möchte wohl die 4. Wand brechen, doch im Gegensatz zu Doki Doki besitzt Eternal Darkness in seinen Insanity Effekten keine Grafikfehler, zumindest sind mir nie welche über die Leber gelaufen. Ebenso ist die Atmosphäre von dem Spiel ja partout düster, aber was Doki Doki für mich so erschreckend macht ist gerade diese Diskrepanz dieser fröhlichen Atmosphäre, den süßen, hochwertig gezeichneten Anime-Mädchen (die letztlich nur Standbilder ohne Animationen sind) und die vollkommene Unfähigkeit sich zu wehren.

...

Grafikfehler vielleicht nicht, aber Glitches wie eine im Boden versinkende Spielfigur, Bluescreen oder die Meldung dass die Daten auf der Memory Card defekt wären.
Also ähnliche Effekte wie auch in Doki Doki zum Tragen kommen. Der 4th Wall Kram beschränkt sich hier ja nicht rein auf Grafikfehler und ich würde das Spiel auch nicht darauf reduzieren.

[Klunky]

Na gut ich habe jetzt verschiedenste Sachen ausprobiert um das "True Ending" zu bekommen, in der Hoffnung dass es weniger bitter-süß ist. Jetzt hätte ich mir aber doch gewünscht das man mir im Vorfeld nichts davon erzählt hätte, denn den Aufwand hätte ich mir sparen können.
Ich bin froh gewesen im Nachhinein doch noch mal nachgeschaut zu haben, denn das "True Ending" ist letztlich nur eine kleine Danksagung vom Entwickler für die Spieler welche den Visual Novel Teil des Spiels bis auf's Äußertste genossen haben, sprich freiwillig alle Routen in einem Spieldurchgang gegangen sind.
Auf sowas stößt man mehr oder weniger nur durch Zufall, bzw besondere Spielgewohnheiten und richtet sich an die erbittertsten Visual Novel/Dating Sim Fans, zu denen ich nicht gehöre und der solch ein Ende gar nicht "verdient" hat.

Ich würde es daher auch kein "True Ending" nennen, weil es keinerlei Enthüllungen bereit hält, eher ein kleines Extra für die eigentliche Zielgruppe des Spiels, was sie noch mal ermutigt und ihnen mitteilt dass sie sich nicht dafür schämen brauchen sich so sehr in virtuelle Charaktere zu verlieren.

Also ja ein bisschen blöd gelaufen, desto weniger Informationen, desto besser, das kann schnell zu Trugschlüssen führen. Ich habe mal meine vage Beschreibung nicht in Spoiler gepackt, in der Hoffnung dass nicht andere den selben Fehler machen und unnötig kompliziert denken.

Naja wo das dann gesagt wäre, ich finde das Spiel immer noch faszinierend und freue mich jetzt endlich frei von Spoilern mich tiefer über das Spiel informieren zu können es gibt bestimmt wahnsinnig viele Details die ich noch gar nicht auf dem Schirm hatte, ich fand das schon so schön wie die meisten Poems erst beim 2. mal spielen wirklich klick machen.

[Klunky]

Möööööönsch, es ist jetzt schon 2 Tage her dass ich das Ende gesehen habe und es geht mir immer noch nicht aus den Kopf, das ist richtig fürchterlich ich finde den Credits Song der von Monikas Sehnsucht handelt so unfassbar traurig und herzzereißend, ich hätte mir wirklich ein besseres Ende gewünscht. Zwischendurch gab es ja von ihr immer wieder Versuche direkt über den Spielcharakter zum Spieler durchzudringen (Stichwort: "Can you hear me?")
Es gibt ja sogar eine Mod zu dem Spiel wo eine Monika Route eingefügt wurde inklusive happy ending, da bin ich wohl zumindest nicht der einzige dem es so richtig mies am Ende gegangen ist.
Wenn man sich das ganze Spiel retrospektiv noch mal vor Augen führt und an die Poems denkt, wird einem erst mal die ganze Tragik der Handlung bewusst. Diese ultimative Grenze zwischen Realität und Virtualität und Monika die an diesen Fakt zerbricht...
Ich meine bei manchen Menschen ist es ja auch genau anders herum, wirklich ein ganz schön gemeines und deprimierendes Thema.

So das wäre dann aber auch wirklich das letzte was ich zum Spiel zu sagen habe.