Gibt's eventuell einen Instituts-Obermufti (also, einen Professor oder sowas), der da vermittelnd eingreifen könnte?
Oder sag B, dass du das Original gerne für den Bewerbungsprozess und deine Unterlagen haben möchtest, um es beglaubigen zu lassen. Weil mit einem Scan kommt man da nicht sonderlich weit.
Ansonsten, gibt es die Chance, einfach ein weiteres Original von der Konferenzleitung zu beantragen? Damit wäre ja allen geholfen.
Ich würde das Ding stehlen, es gehört schließlich dir.
--Kindergärtnerin: "Und neben der Marienkäfergruppe gibt es auch noch die Elefantengruppe."
Ich:"Sind da die dicken Kinder drin?"
Danke für die Kommentare!
Ich will den Prof. da ehrlich gesagt nicht mit reinziehen...Zitat von Caro
Die Konferenz war in Japan. Ich könnte die natürlich anschreiben; aber damit wäre A ja immer noch nicht zufrieden. Das erste Ziel ist nicht, dass ich das Original bekomme - sondern dass B es nicht mehr hat.
Anscheinend ist B so "gierig" und macht bei vielen Sachen nur so alibimäßig mit, um als Autor aufgeführt zu werden. Und da B eine etwas höhere Position als manch anderer inne hat, darf B öfter zu den Konferenzen fliegen und beispielsweise solche Auszeichnungen "einsacken". In seinem Büro hängen schon einige davon... Anscheinend ist A deshalb böse auf B.
Die Idee mit der Bewerbung gefällt mir allerdings gut! Das kann ich bestimmt irgendwie in die Mail miteinbauen - und habe daher auch noch einen Grund, den ich angeben kann.
Naja, dazu müsste ich in Bs Büro einbrechen...^^
Ja, das werd ich wohl machen...Mach das, was A sagt; das ist der beste Weg. B kann dafür den Scan kriegen
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Und du meinst, wenn er dir das Ding gibt, dann will er es nicht zurück? Wenn du sagst, du brauchst ne Beglaubigung, dann bringt er dir wahrscheinlich selber die beglaubigten Kopien ^^
Und wenn du sagst, dass B eh nix mit dir und du nix mit ihm zu tun haben willst, dann kannste es dir ja ruhig mit dem verscherzen
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Vielen Dank
Ich würde mich bei einem Fachanwalt erkundigen der auf so wissenschaftliches/urheberrrechtliches Gedöns spezialisiert ist und mal gucken wies darum steht und ob man (wenn du Hauptautor bist und dir vermutlich das Eigentum an dem Award zusteht) den andern nicht auf Herausgabe verklagen kann.
Naja, B ist näher am Prof und hat mehr mit ihm zu tun. Und da ich es noch nicht ausschließen kann, dort z.B. nach dem Master weiterzumachen. Kurzfristig (also während meines Studiums) habe ich mit ihm nichts mehr zu tun - allerdings weiß ich wie gesagt nicht, ob mein "Bestehen auf das Original" dann weitere Kreise zieht und mich im gesamten Institut unbeliebt macht.
Ich glaube schon, dass er es zurückhaben möchte, wenn ich das so schreibe. Allerdings ist B kein Deutscher und kann auch kaum Deutsch - und kennt sich deshalb auch nicht ganz so gut mit den Ämtern bzw. dem Papierkram aus (hoffe ich zumindest^^).
Für weitere Vorschläge für Begründungen bin ich aber offen!
Edit:
Also ich will das ja möglichst friedlich regeln; insofern wäre Verklagen nicht mein bevorzugter Weg.^^
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Du brauchst das Ding ja nicht nur einmal, um Bewerbungen zu schreiben, sondern womöglich dein ganzes (Berufs)Leben lang, und kannst schließlich nicht immer bei B anfragen, ob er es dir ausleihen kann, weil dir gerade die beglaubigten Kopien ausgegangen sind.
Für das Institut geht es hingegen nur um eine Prestigesache, sodass auch eine (eventuell beglaubigte) Kopie ihren Dienst tun sollte.
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Der steckt da schon längst drin, der hat A und B nämlich zu verwalten, und die haben dich nicht als Spielball zu verwenden.
Das Original am Institut zu lassen, vor allem wenn du es dir nicht zu Hause an die Wand hängen willst, kann eine gute Idee sein. Und klar geht es da um Prestigegedöns, so funktioniert das Handwerk leider. Ohne jetzt zu wissen, wo B steht und wo A steht, es kann sogar geschickter gewesen sein, dass B alles Öffentlichkeitswirksame gemacht hat, in einigen Fächern brauchste nen Dr. vorm Namen, um überhaupt ernstgenommen zu werden.
In jedem Fall sind das alles keine Dinge, die dich als Student betreffen sollten. Damit meine ich einerseits, dass sie dir gegenüber hätten klären müssen, welchen Stellenwert deine Mitarbeit hat und was das für dich bedeutet. Da gibt es ja ganz offensichtlich Unklarheiten und du fühlst dich unfair ausgenutzt -- das kann sein, kann aber auch nicht sein, in jedem Fall gibt es da Klärungsbedarf. Und damit meine ich andererseits, dass die ihren Hahnenkampf unter sich ausmachen sollen. Du solltest dich nicht dazu nötigen lassen, B auf die Füße zu treten, nur weil A ein Interesse daran hat. Allein, dass du über Vorwände nachdenkst, um B das Original irgendwie zu entlocken, zeigt, dass da was gehörig schief läuft, nämlich vor allem dass du von vornherein in einer Abhängigkeitsposition bist. Und selbst wenn A die nicht ausnutzen sollte, dann muss A klar sein, dass du dich eben gerade nicht in der Position befindest, B irgendwas abzufordern. Viel eher wäre es an A zu B zu gehen und zu sagen "Du, meinste nicht, wir müssten C das Originalzertifikat geben?" -- die befinden sich nämlich hierarisch auf einer Ebene.
Und das sollte A auch verstehen, wenn du ihm das erklärst. Und wenn das nicht klappt, dann muss sich der Prof damit auseinandersetzen.
Ernsthaft. Du willst an diesem Institut nicht weiterarbeiten, wenn du schon vor deiner Masterarbeit tief in interne Intrigen verstrickt worden bist. Und wenn das den Prof nicht kümmern sollte, à la "macht das unter euch aus", dann glaube mir, willst du an diesem Institut nicht weiterarbeiten.
--از جمادی مُردم و نامی شدم — وز نما مُردم بهحیوان سرزدم / مُردم از حیوانی و آدم شدم — پس چه ترسم؟ کی ز مردن کم شدم؟
حمله دیگر بمیرم از بشر — تا برآرم از ملائک بال و پر / وز ملک هم بایدم جستن ز جو — کل شیء هالک الا وجهه
بار دیگر از ملک پران شوم — آنچه اندر وهم ناید آن شوم / پس عدم گردم عدم چو ارغنون — گویدم کانا الیه راجعون
Nochmals Danke für die Kommentare!
Ich habe jetzt nochmal mit A gesprochen... Und der will das jetzt klären; und zwar ohne mich. Also quasi der Best-Case für mich.
Der Prof weiß von der ganzen Sache noch nichts. Und ich habe ein paar Freunde, die ebenfalls an dem Institut sind, bei denen es solche Vorfälle nicht gibt. Das Institut ist auch relativ groß mit mehr als 200 Mitarbeitern, daher kann ich mich dann von den entsprechenden Leuten relativ gut fernhalten - sofern ich dort wirklich weitermachen sollte.
Momentan sieht mein Plan allerdings so aus, dass ich nach meinem Masterabschluss ein paar Jahre praktische Erfahrung sammele. Und wenn ich dann noch Lust habe, bewerbe ich mich für eine Doktorandenstelle (wahrscheinlich bei diesem Institut).
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Ich hab den Thread leider erst jetzt entdeckt und inzwischen bist du ja bei A gewesen, der das regeln will. Aber ich finde das Thema ganz interessant und mich würde interessieren, wie es letztendlich ausgegangen ist. Vielleicht hast du ja Lust, uns dann später das Ergebnis des Gesprächs von A und B auch noch mitzuteilen und ob du nun das Zertifikat erhalten hast
Im Übrigen wäre mein Rat ebenfalls gewesen, A die Sachlage zu erklären und ihm mitzuteilen, dass du da in keine Konflikte zwischen ihm und B hineingezogen werden willst.
LG Mike
Ja; sobald ich Näheres weiß, schreibe ich hier den Ausgang der ganzen Sache
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