RPG-Maker FES - Portabler cash grab?

[Klunky]

Seit gestern draußen. Hat ihn schon jemand ausprobiert? Ich habe mal kurz rein geschaut und erfreulicherweise, steht er in den typischen Einsatzmöglichkeiten anderen RPG-Makers in nichts nach.
Jedoch die Handhabung... Oh Grauß, ich habe selten so sinnlos verschachtelte Menüs gesehen, bei der man für so viele triviale Aktionen zu einem anderen Bildschirm wechseln muss, es braucht ewig bis man darauf klar kommt.
Auch gibt es eine eklige Zeichenbegrenzung was Namen betirfft, aber nicht nur eine Begrenzung der Zeichen sondern auch des Inhalts, Begriffe wie "ficken", "Hitler" oder "Poperze" sind nicht erlaubt, absolute Einschränkung des künstlerischen Setting. Wenn man ein dark, gritty auf edge getrimmtes Spiel mit haufenweise obszöner Ausdrücke machen möchte, ist man darin komplett eingeschränkt.
Wenn man eine historisch akkurate Nacherzählung des 2. Weltkriegs machen möchte, tja Pech gehabt! Wenn man ein Tribut an die vielen frühen RPG-Maker 2000 Spiele von damals machen möchte, mit extrem schlechten Mapping, sinnlosem Töten und haufenweise Fäkalhumor, kannste das schon mal sofort knicken. Absolutes No-Go das Ganze!!

Im Gegenzug dazu finde ich die Datenbank, dafür dass es keine Möglichkeit gibt eigene Ressourcen zu erstellen, sehr schön eingerichtet. Die ganzen vorgefertigten Assets sind wieder mal wunderschön anzuschauen und man kann damit viel anfangen, ich bin ein riesen großer Fan der Monstergrafiken in den RPG-Makers und finde es wäre eine Schande die einfach links liegen zu lassen, auch wenn es letztlich Streamlining vom allerfeinsten ist, aus dem schon dagewesenen Topf zu schöpfen.
Ich versuche da eben nach dem Minimalprinzip zu denken und habe meine helle Freude damit, mit gegebenen Mitteln etwas den eigenen Vorstellungen entsprechendes auf die Beine zu stellen, bzw sich von den Grafiken inspirieren zu lassen. Denn ich selbst könnte es ja nicht besser.
Es gibt ein paar nette Möglichkeiten das Kampfsystem taktischer zu gestalten, in dem man den Helden nicht mehr direkt Fähigkeiten, Statuswerte usw zuweist, sondern für das ganze Berufe einrichtet, mit eigenen Fähigkeiten und speziellen passiven Effekten, welche dieser Beruf mit sich bringt, wie etwas Kontermöglichkeiten, doppelte Gold-Ausschütung usw. Auch kann man einstellen wie sich die Statuswerte bei einem Level up erhöhen sollen.

Es gibt kostenlose Sets zum Download, allerdings auch einige kostenfpflichtige, damit bekommt zumindest etwas Material damit man quasi ein Shin Megami Tensei oder Far East of Eden für Arme machen kann. (Sengoku Set, Modern Set und Sci-Fi Set, ist halt ein Mischmasch aus Chipsets, Charsets, Monstern und allen sonstigen Grafiken) Naja dafür dass der FES billiger ist als seine großen Vorbilder, finde ich das soweit noch in Ordnung, das was bereits da ist, reicht mir erst mal.

Und naja der Hauptgrund warum ich zum Maker gegriffen habe ist, endlich ein RPG-Maker für unterwegs, da kann ich dann mit einigen Abstrichen leben. Aber ja ideal ist das Ganze leider noch lange nicht.

[Narcissu]

Hast du den Thread bewusst hier und nicht im RM-Forum eröffnet? Finde nicht, dass er hier fehl am Platz ist, aber im Atelier lesen ihn vermutlich mehr, die dran Interesse haben.

[Sölf]

Muss ja gestehen, dass ich einen Handheld Maker eigentlich cool finde. Die komplizierte Handhabung und der Fakt, dass ich wohl alle Dialoge schön mit dem Stylus schreiben müsste, schrecken mich etwas ab (gut, letzteres ist leicht gelöst: Keine Dialoge im Spiel haben! xD). Interesse hätte ich aber durchaus, vielleicht leg ich mir den irgendwann mal zu und haue was dafür raus. Man kann die Spiele ja untereinander sharen - gibts den Player einfach so oder muss man den Maker ebenfalls dafür haben? Letzteres wäre schon ganz schön dumm.

[Klunky]

Hast du den Thread bewusst hier und nicht im RM-Forum eröffnet? Finde nicht, dass er hier fehl am Platz ist, aber im Atelier lesen ihn vermutlich mehr, die dran Interesse haben.

...

Tatsächlich bewusst. Im RPG-Maker Forum gibt es schon einen Thread dazu und die meisten reden dort aus Entwickler Sicht was mit eben jenen Ansprüchen daher geht. Dort kursieren Leute mit jahrelanger Maker-Erfahrung die schon viel gesehen und noch mehr erstellt haben. Da der RPG-Maker FES eher wie ein Videospiel statt wie ein Stück Software vermarktet wird und auch so designed ist, glaube ich dass es auch Leute ansprechen könnte die generell sehr gerne mit ihren 3DS typische Rollenspiele spielen. Ich glaube einfach dass hie rein Thread mehr heraussticht während es im RPG-Atelier bei den zig Themen eher untergeht.

Muss ja gestehen, dass ich einen Handheld Maker eigentlich cool finde. Die komplizierte Handhabung und der Fakt, dass ich wohl alle Dialoge schön mit dem Stylus schreiben müsste, schrecken mich etwas ab (gut, letzteres ist leicht gelöst: Keine Dialoge im Spiel haben! xD). Interesse hätte ich aber durchaus, vielleicht leg ich mir den irgendwann mal zu und haue was dafür raus. Man kann die Spiele ja untereinander sharen - gibts den Player einfach so oder muss man den Maker ebenfalls dafür haben? Letzteres wäre schon ganz schön dumm.

...

Den Player kannst du dir kostenlos aus dem eShop laden, dann kannst du dir dort eine Übersicht der derzeit erhältlichen und allesamt unfertigen Spiele verschaffen und spielen. Also alles kein Ding.

[Kael]

Den Player kannst du dir kostenlos aus dem eShop laden, dann kannst du dir dort eine Übersicht der derzeit erhältlichen und allesamt unfertigen Spiele verschaffen und spielen. Also alles kein Ding.

...

Das klingt fast zu gut, um sich das nicht anzugucken.

Auch gibt es eine eklige Zeichenbegrenzung was Namen betirfft, aber nicht nur eine Begrenzung der Zeichen sondern auch des Inhalts, Begriffe wie "ficken", "Hitler" oder "Poperze" sind nicht erlaubt, absolute Einschränkung des künstlerischen Setting. Wenn man ein dark, gritty auf edge getrimmtes Spiel mit haufenweise obszöner Ausdrücke machen möchte, ist man darin komplett eingeschränkt.Auch gibt es eine eklige Zeichenbegrenzung was Namen betirfft, aber nicht nur eine Begrenzung der Zeichen sondern auch des Inhalts, Begriffe wie "ficken", "Hitler" oder "Poperze" sind nicht erlaubt, absolute Einschränkung des künstlerischen Setting. Wenn man ein dark, gritty auf edge getrimmtes Spiel mit haufenweise obszöner Ausdrücke machen möchte, ist man darin komplett eingeschränkt.

...

Na, Künstler finden doch da bestimmt einen Weg drumherum - wenn sie das denn tatsächlich vorziehen, Makergames auf dem 3DS zu erstellen.

[Sölf]

Wir sollten uns alle den FES kaufen und uns gegenseitig zeigen, wie schlecht wir alle sind was wir für gute Games erstellen können! Vorallem, wenn der Player umsonst ist. xD

[Ninja_Exit]

Klunky, hat Nintendo nicht auch dein schweres Yoshi-sacrifice-Level im Mario-Maker zensiert, also die Story aus deinen Message-Boxen getagt? xD

Schade, dass du dich nicht komplett frei austoben kannst aber wenn du dein Spiel hochlädst, spiele ich das auf jeden Fall.^^

Wieviel kostet der 3DS-Maker eigentlich?

@Sölf: Jep, wir sollten eine mini Dungeon Challenge machen. Jeder zockt die Hardcore-Dungeons von anderen und man muss ein Screenshot vom Ende des Spiels erstellen um zu beweisen, dass man es geschafft hat. xD

Vielleicht erhalten wir noch salzige Kommentare im Miiverse wie schlecht unsere Dungeons doch sind. xD

[Klunky]

Klunky, hat Nintendo nicht auch dein schweres Yoshi-sacrifice-Level im Mario-Maker zensiert, also die Story aus deinen Message-Boxen getagt? xD

...

Zum Teil, nunja sie haben eine Textbox zensiert, aber in der Hinsicht reagieren die Mods eher auf Signal ohne auf den Kontext zu achten, die Nachricht war "so, they choose the suicide over me!? I cannot let that happen." und daraufhin bekam ich die Nachricht dass, wenn ich suizidgefährdet bin, ich dringend einen Seelensorger aufsuchen sollte und das Miiverse kein Ort dafür ist, so leid es ihnen auch tut. xd

Wieviel kostet der 3DS-Maker eigentlich?

...

So viel wie ein handelsübliches 3DS Spiel 39,99€. (Leider nur online im eshop zu kaufen.)

Und joa danke, mal gucken wie lange es dauert, ich bin am überlegen etwas sehr gameplay-fokussiertes zu machen und habe da schon eine Idee. So eine Ansammlung aus Mini-RPG's die in so einer Super Mario mäßigen Oberwelt wie Level ausgewählt werden und nach und nach komplexer werden.

[Knuckles]

So viel wie ein handelsübliches 3DS Spiel 39,99€. (Leider nur online im eshop zu kaufen.)

...

Dann bilde ich mir das hier nur ein?

[Kael]

Wir sollten uns alle den FES kaufen und uns gegenseitig zeigen, wie schlecht wir alle sind was wir für gute Games erstellen können! Vorallem, wenn der Player umsonst ist. xD

...

Da hätte ich mal voll Bock drauf. XD

[Sölf]

Da hätte ich mal voll Bock drauf. XD

...

Also ernsthaft, wenn sich irgendwie so 4-5 Leute das Ding holen würden und an sowas Interesse hätten würd ich mir den auch kaufen und was kleines damit basteln.

[Klunky]

Ok ich habe mich jetzt ein wenig länger mit dem Teil auseinandergesetzt und muss leider sagen, das Ding bietet doch weniger als ich anfangs gedacht habe. Es gibt viel feinen Firlefanz den nicht mal ein RPG-Maker MV besitzt, im Gegensatz dazu fehlen allerdings einige der wichtigsten Funktionen überhaupt, was es echt zu einer Herausforderung macht ein vernünftiges Spiel zu programmieren.

Also hier knallharte Fakten:

- Keine parallelen Prozesse, was für sich schon der größte Dealbreaker überhaupt ist, es gibt nur Autostart. Das heißt also jegliche Arten von Aktionen können nur nacheinander abgespult werden parallel agierende Events kann es nicht geben und somit würde ich gar nicht erst versuchen überhaupt sowas wie Cutscenes einzubauen. Ich verstehe beim besten Willen nicht was sie sich dabei gedacht haben.
- Keine Loops. Kein Witz! Grundbaustein der Programmierung, joa versucht mal irgendwelche komplexeren Events zu schreiben, da kriegt man ja die helle Freude.
Achja und labels gibt es auch nicht, also nein, so einfach bekommt man keine Schleife hin.
- Keine Common Events... tjo mapübergreifende Funktionen!? Nope! Extrem hoher Anpassungsaufwand bei allen redundanten Events, die man stattdessen jedes mal auf eine neue Map kopieren muss und die immer up-to-date sein müssten.
- bei den ganzen fixen Werten wie Erfahrung, Gold, Level lassen sich keine Variablen verteilen, was wieder viele Möglichkeiten ausschließt und unnötig komplizierte Workarounds einschließt.
- Variablen können nur addiert oder subtrahiert werden. Klar reicht, könnte man behaupten, aber ehrlich wäre es so schwer gewesen noch die 3 anderen Operatoren mitzugeben? Ich will hier nicht mit Assembler "programmieren."

Zusätzlich ist die Größe der zur Verfügung stehenden Ressourcen auf ein kleines bis mittelkleines Projekt beschränkt.

- Nur 99 Maps dürfen maximal eingerichtet werden, in 3 festen größen. 32x32, 64x64 und 128x128, indidivudell lässt sich da nichts anpassen.
- nur 500 Switches und Variablen

Achja, die Server sind nicht regionsübergreifend sondern an die Einstellungen der Network-ID beschränkt. Vermutlich eher so ein Nintendo Problem aber dennoch. Das bedeutet man kann sich nur deutsche Spiele runterladen und die Community ist auch nur auf deutsche Spieler begrenzt. Das schließt eine riesige Schittmenge von großem Publikum aus.

Was Ressourcen betrifft würde ich behaupten dass die Presets so ziemlich die besten von allen Makerversionen sind, die Zeichnungen und Sprites sind unfassbar hochwertig, das Kampfsystem sehr gut anpassbar, aber ja selbst dort gibt es dann Beschränkungen wie nur maximal 99 mögliche Gegnergruppen usw... was soll ich sagen, wenn das Grundlegendste nicht gewährleistet wird, dann nützen einen auch die schönes Spielereien und vielfältigen Ressourcen nichts.

Ich finde es sehr schade, denn ein Maker zum mitnehmen war für mich das Killerargument schlechthin für die Software, ich hatte keine hohen Ansprüche aber das kriegt ja sogar der RPG-Maker 99 besser hin. Kann nicht sein dass ich 2 Stunden an einer Szenen gesessen habe, die ich mit dem 2000er in 10 Minuten fertig gehabt hätte. Also tut mir Leid falls ich eine Euphorie losgelößt habe, davon würde ich dann doch lieber zurücktreten.^^"

Also ich glaube bis auf sehr Kampfsystem-fokussierte Spiele, mit möglichst wenig World Building würde ich damit nicht viel wagen. Sehr schade das Ganze,

[Sölf]

Hab mal das Video von Dekay überflogen. Ja, das Programm sieht schon unnötig kompliziert dumm aus. xD

Irgendwie hätte ich ja trotzdem Interesse daran, aber eeeeeeh... der Editor sieht schon echt bescheuert aus. Keine Autotiles ist auch so eine Entscheidung, wo ich mich einfach nur frage, "Warum?"