Bundesliga-Stammtisch 16/17 - News, Gerüchte, Diskussionen

[Olman]

@Haudrauf+CT: Hä, also ich kann eure Reaktion gar nicht nachvollziehen. "Aktionismus", so ein Quatsch. Das ist ne Entscheidung, die sicher seit Wochen und Monaten abgewägt wird. Und es geht auch nicht nur um den restlichen Saisonverlauf, sondern auch darum, Spieler zu halten, etc.

Ich bin heilfroh dass Schmidt endlich weg ist. Auch als es "besser" lief, wurde man nie das Gefühl los, dass er auf dem Kader nie das optimale rausholen konnte. Immer wieder Durchhänger wo mehrere Spiele am Stück nichts läuft. Spieler die unkonzentriert, verunsichert oder formschwankend auftreten. Stures Festhalten an einem Pressing-System, für das entweder die spielierische Qualität, Disziplin oder Physis fehlt. Andauernde Schwäche bei Standards, offensiv als auch defensiv. Für mich und viele andere hat sich schon vor nem Jahr abgezeichnet, dass all diese Tendenzen unter Schmidt schon festgefahren sind. "Leider" hat sich das Team oft in entscheidenden Momenten gerade nochmal zusammengerafft, oder gewisse Spieler haben das Team über die Ziellinie geschleppt.

Klar, Leverkusen wird dieses Jahr wahrscheinlich alle Saisonziele verpassen, evtl. sogar die EL. Aber warum bis zum Saisonende einen Trainer behalten, der die Mannschaft demoralisiert?? So sieht die Lage für mich aus. Schmidt erreicht die Spieler nicht mehr, lässt aber einen Harakiri-Fußball spielen, wo man auf dem Platz geradezu sieht, wie er die Spieler physisch wie psychisch auslaugt. Vor allem wenn die Ergebnisse nicht stimmen.

Leverkusen hat immer das Problem, dass es als Karrieresprungbrett für viele Spieler herhalten muss. Auch diese Saison wandert mit Toprak schon ein (ehemaliger) Leistungsträger ab. Mit Ausblick auf ne Saison ohne internationales Geschäft werden spieler wie Chicharito, Brandt, Bellarabi, Henrichs oder Wendell alle ins Grübeln kommen. In dem Trainerwechsel sehe ich also vllt ne Chance, nen neuen Elan reinzubringen und solche Spieler mit der Perspektive auf nen Top-Trainer ab nächster Saison "bei der Stange zu halten". Ich glaube, die Saison mehr schlecht als Recht zuende zu bringen mit Schmidt wäre für die Moral noch schlechter.

[Eisbaer]

Eine Woche hättet ihr noch warten können. Warum muss eigentlich immer vor den Spielen gegen Bremen der Trainer gehen?

[Haudrauf]

@Olman: Ein Weggang des Trainers kann aber auch demoralisierend und verunsichernd wirken. Vielleicht werden sich manche Spieler ja das Selbe denken: Warum kurz vor Saisonschluss? Es wird für Leverkusen mit neuem Trainer nicht mehr geben als mit Schmidt. An derer Stelle hätte ich mich den Sommer lang richtig um eine nachhaltige Lösung konzentriert. Ich streite ja nicht ab, dass Schmidt meiner bescheidenden Meinung nach die Mannschaft eventuell nicht mehr erreicht (Wer von uns kann das aber denn am Ende beurteilen? Keiner. Weil wir nicht Teil dieser Mannschaft sind.), aber ich fand den Zeitpunkt letztendlich unpassend. Die Klatsche war da, aber spielerisch war es wirklich besser und er hatte gute Gründe, diesen oder jenen auf die Bank zu setzen. Wenn jetzt vielleicht ein viel zu hastig kurzgeschlossener und kurzweilig überlegter Interimstrainer antanzt, besteht für Leverkusen die Gefahr, dass sie zu Wolfsburg 2.0 mutieren. Und spätestens dann sollte man sich Gedanken machen, ob nicht der Trainer die Mannschaft erreicht, sondern Völler den Verein noch unter Kontrolle hat. Im Grunde ist für mich der Fußballverein heute wie Medizin. Ein Fehler kann alles entscheiden. Und ich halte die Entlassung von Schmidt vor Saisonende nach meiner Meinung schlicht für falsch. Schluss. Aus. Nikolaus.

[Kadaj]

@Olman: Ein Weggang des Trainers kann aber auch demoralisierend und verunsichernd wirken. Vielleicht werden sich manche Spieler ja das Selbe denken: Warum kurz vor Saisonschluss? Es wird für Leverkusen mit neuem Trainer nicht mehr geben als mit Schmidt. An derer Stelle hätte ich mich den Sommer lang richtig um eine nachhaltige Lösung konzentriert. Ich streite ja nicht ab, dass Schmidt meiner bescheidenden Meinung nach die Mannschaft eventuell nicht mehr erreicht (Wer von uns kann das aber denn am Ende beurteilen? Keiner. Weil wir nicht Teil dieser Mannschaft sind.), aber ich fand den Zeitpunkt letztendlich unpassend. Die Klatsche war da, aber spielerisch war es wirklich besser und er hatte gute Gründe, diesen oder jenen auf die Bank zu setzen. Wenn jetzt vielleicht ein viel zu hastig kurzgeschlossener und kurzweilig überlegter Interimstrainer antanzt, besteht für Leverkusen die Gefahr, dass sie zu Wolfsburg 2.0 mutieren. Und spätestens dann sollte man sich Gedanken machen, ob nicht der Trainer die Mannschaft erreicht, sondern Völler den Verein noch unter Kontrolle hat. Im Grunde ist für mich der Fußballverein heute wie Medizin. Ein Fehler kann alles entscheiden. Und ich halte die Entlassung von Schmidt vor Saisonende nach meiner Meinung schlicht für falsch. Schluss. Aus. Nikolaus.

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denke ich auch. schmidt ist per se eigentlich kein schlechter trainer, lässt aber halt wie so viele trainer, die sehr von sich überzeugt sind, konsequent seinen stiefel spielen (dieses extrem laufintensive pressing) ohne davon wirklich abzuweichen oder etwas flexibilität zu zeigen. nachdem das zweieinhalb jahre durchgängig gespielt wurde, bekommst du da niemals mitten in der saison ein neues system rein; der zug ist abgefahren. da wäre es mmn auch besser gewesen, bis saisonende zu warten. zumal man da mit korkut jetzt auch noch eine absolute luftpumpe holt.

[CT]

Korkut. Da wäre ja sogar Loddar wahrscheinlich noch die bessere Wahl gewesen.

[Daen vom Clan]

Eine Woche hättet ihr noch warten können. Warum muss eigentlich immer vor den Spielen gegen Bremen der Trainer gehen?

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Muss an Bremen liegen!
Wahrscheinlich haben die alten Trainer einfach Schiss vor Werder. ^^

[Haudrauf]

Korkut? DER??? Hallo, neues Wolfsburg 2.0.

[Daen vom Clan]

NICE!

[David Nassau]

Viel mehr würde es mich nun brennend interessieren, wo es den werten Herr Roger Schmidt hinziehen wird. Auch wenn er ein Stinkstiefel ist, dass er Ahnung vom Fach hat, kann man ihm nicht abstreiten.

[Haudrauf]

Interessante Frage, die ich mir auch schon innerlich gestellt habe. Rein spekulativ habe ich ja immer so ein bisschen das Gefühl, dass Mainz die kommenden Saisons abstürzt. Theoretisch wäre dann dort was frei. Oder Weinzierl auf Schalke sowie Nouri in Bremen werden spätestens nächstes Jahr untragbar. Dagegen spricht natürlich, dass Du einen Mann eines solchen Faches im Normalfall nicht da hin schicken kannst, weil sich Mainz und Bremen ihn weder leisten können noch passen sie zu seiner Philosophie und seinen Ansprüchen. Wobei ich aber wieder an Gisdol denken muss, der sich als einer der definitiv fähigeren deutschern Trainern dazu hinreißen ließ, beim HSV zu unterschreiben. Daran gemessen könnten eben genannte Vereine für Schmidt durchaus infrage kommen. Aber auch nur daran gemessen. Gladbach, Köln und Frankfurt traue ich in der nächsten Saison einfach keinen ernsthaften Einbruch zu, wenn nichts gravierendes dazwischen kommt und und Freiburg wird den Teufel tun, Streich zu feuern. Vielleicht erleben wir nächstes Jahr die große Überraschung und Leipzig bricht vollkommen ein und bricht damit auch mit Hasenhüttl. Das wäre für Schmidt tatsächlich der attraktivste Verein zur Zeit.

[David Nassau]

Vielleicht erleben wir nächstes Jahr die große Überraschung und Leipzig bricht vollkommen ein und bricht damit auch mit Hasenhüttl. Das wäre für Schmidt tatsächlich der attraktivste Verein zur Zeit.

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Vor allem wenn man bedenkt, was Schmidt bei Red Bull Salzburg geleistet hat, wäre das der nächste logische Schritt! Ein Blick nach England genügt und man sieht, dass er einen Sadio Mane groß gemacht hat, Hut ab. Zu seinem Bedauern macht Hasenhüttl seinen Job sehr gut, ansonsten hätte ich ihn direkt in Leipzig gesehen. Aber wie du bereits sagtest, finanziell leisten können sich Schmidt nur Vereine im oberen Drittel der Tabelle und dort sitzen die Trainer soweit alle fest im Sattel.
Am ehesten würde ich ihn in Gladbach sehen, die Truppe erinnert mich stark an die jungen wilden Bullen aus Salzburg, die damals die EL gerockt haben.

[Haudrauf]

Ja, aber Hecking ist für mich zu beständig und zu versiert, um gleich nächstes Jahr schon zu fliegen. Bis Gladbach auf einem zweistelligen Tabellenplatz dauerhaft sich festbeißt, müsste erst mal die halbe Mannschaft abhauen, was ich für die nächste Saison einfach noch nicht glaube. Gladbach hat halt einen extrem guten Manager und ich traue es Hecking absolut zu, aus Gladbach im Sommer wieder einen Verein zu formen, der mindestens um Europa spielen wird. Tendenziell schwieriger wird das halt mit Leipzig. Sollten die anstelle von Salzburg tatsächlich in der Champions League spielen, müssen sie das erste Mal mit dem Druck auf ihren Schultern umgehen, in allen drei Wettbewerben vertreten zu sein. Tendenziell wird aber leider auch die Terminvergabe von der Fifa, Uefa vom DFB etc immer schwachsinniger, womit selbst große europäische Top-Klubs zu kämpfen haben. Nun schätze ich Ralf Rangnick nicht gerade so ein, als würde er sein Personal zum Fenster raus schmeißen, weil ich von ihm eigentlich auch eher Beständigkeit kenne, aber nach dem, was in dieser Saison sinnfreier Weise an Trainern vom Hof gejagt wurden, rechne ich mit allem.

Wenn Leipzig nächstes Jahr weiterhin so stark spielt und Leipzig den Trainer halten kann, sehe ich Schmidt eher im Ausland. Wo kann ich spontan nicht genau sagen, aber nicht in Deutschland.

[Dizzy]

Davon abgesehen, dass Werder sehr wohl die Kohle hat um einen Roger Schmidt zu bezahlen und auch attraktiv für Trainer ist (Sorry, Haudrauf, aber das ist einfach Bullshit), möchte, so glaube ich, kaum ein Werderaner solch einen arroganten Trainer haben.

[Haudrauf]

Tut mir Leid Dizzy, ich wollte Dir als Werder-Fan echt nicht zu Nahe treten damit. :/ Mir persönlich war nur bekannt, dass die Umsätze in den letzten Jahren ziemlich eingebrochen sein sollen. Leistungsträger wie Elia sind gegangen und Gnabry u.a. würde nur schwer haltbar sein. Wenn die Sachlage anders aussieht als es scheint, nehme ich das freilich zurück.

[Kadaj]

bremen fährt doch eigentlich schon seit jahren einen ziemlichen sparkurs. ich kann mir auch nicht vorstellen, dass die sich schmidt leisten können. und noch viel weniger glaube ich, dass schmidt überhaupt mit seinem spielstil zu deren mannschaft passen würde. ich könnte ihn mir am ehesten in wolfsburg vorstellen, falls es mit jonker nicht klappen sollte.