@Stille
Es gibt kein "objektiv besser". Die Maßstäbe, nach denen man ein Spiel bewertet, werden niemanden vorgegeben oder aufgezwungen, jeder entscheidet sich selbst. Das nennt man subjektiv. Kein Spiel ist objektiv gesehen besser als das andere, die einzige Näherungslösung, die wir kennen, ist die Meinungen vieler Spieler zu vergleichen. Dann wissen wir zwar immer noch nicht, welches Spiel besser ist, aber wir wissen, welches am besten ankommt.
>Projekt des Monats
>Findet höchstens 3 mal im Jahr statt
Wäre es nicht mal an der Zeit es umzubenennen in "Projekt des wann-immer-ich-halt-Bock-dazu-hab"? Beziehungsweise "Projekt des Quartals", oder irgendetwas, das sich auch einigermaßen regelmäßig umsetzen lässt. Sieht nämlich auch auf der Homepage nicht so gut aus, wenn das Projekt des Monats schon 6 Monate alt ist.
Auch wäre es vielleicht sinnvoll mal eine Vornominierung zu treffen, bzw. eine Liste aufzustellen welche Projekte denn nun für diesen Zeitraum in Frage kommen, denn ich hätte da jetzt auf Anhieb keinen Überblick was jetzt wann kam und ob es qualifiziert ist.
Hi, ich wollte auch mal meinen Senf dazu geben, weil es ja auch hier um mein Projekt geht. Ich finde es irgendwie blöd, sich darüber zu "streiten" Die Leute haben ihren eigenen Willen und können frei entscheiden. Wenn bestimmte Projekte für sie persönlich besser ankommen - auch wenn sie qualitativ etwas einfacher gestrickt sind - dann ist es eben so. Trotzdem sind es auch gute Spiele, in denen viel Zeit, Aufwand und Arbeit geflossen sind. Und ich finde schon, dass das in irgendeiner Form gewürdigt werden sollte
Die letzten Sätze von Caro in ihrem letzten Post kann ich sehr gut nachvollziehen. Im Vergleich zu CensedRose bin ich noch nicht lange hier im Forum unterwegs, hab noch nicht viel gemacht oder uneterstützt - kurzum: ich als Person habe mich hier noch nicht wirklich etabliert (liegt vielleicht auch daran, dass ich unter Zeitmangel leide, weil ja noch an anderen Projekten gearbeitet wird... Ähem, wenn ich mich mal so rechtfertigen darf ^^!)
Ich freue mich sehr für Rose, dass ihr Spiel KdE hier so gut ankommt. Immerhin sind wir Teamkollegen und unterstützen uns in jeder Hinsicht. Und ich finde es auch wegen der Fairness richtig, dass wir uns nicht gegenseitig in den Himmel lobpreisen mit unseren Projekten - das sollen die anderen unabhängig und neutral entscheiden. Zudem war ich auch ein wenig mit an KdE beteiligt und von daher hab ich ja auch schon gewonnen ^^
Nur, weil es Projekt des Monats heißt, hat es nicht den Anspruch, auch monatlich stattzufinden. Es kennzeichnet nur, dass eine Preisvergabe in diesem Monat stattfand. Außerdem hat der Name Tradition und klingt auch besser als dieser furchtbar pendantische Begriff "Quartal". xpZitat von Lil_Lucy
--٩( ᐛ )و
Geändert von Ligiiihh (28.05.2016 um 16:42 Uhr)
Ich könnte jetzt einen megasassy Kommentar schreiben, dass genau SOLCHE Posts wie der von Lucy der Grund sind, warum im Atelier niemals irgendwer mehr coole Aktionen macht, weil egal was es ist, es gibt immer Leute, die meckern. Als wir das PdM noch monatlich gemacht haben, gab es teilweise weniger als 5 Nominierungen, jetzt, wo wir es nicht mehr so oft machen, wird über den Namen gemeckert, und wenn ich aus RL-Gründen eben mal nicht dazu komme, ist es natürlich auch verkehrt. Niemand, wirklich niemand, hält dich auf, nachzufragen, wo das PdM bleibt, oder gar einfach selbst den Thread zu erstellen.
ABER da ich deinen Ärger darüber auch verstehen kann, kann ich nur nochmal um Verständnis dafür werben, dass wir Moderatoren dass hier nicht professionell betreiben. Das ganze Atelier ist keine professioenll betriebene Plattform, wo man vom Staff irgendwas ERWARTEN kann. csh und Kelven und ich machen das aus "Spaß" und aus Pflichtbewusstsein, und ich übernehme die Planung von Sachen und Bezahlung der Preisspenden noch zusätzlich, weil ich die Community so mag. Aber ganz ehrlich, dieses ewige Gemeckere über solchen Kram haben mir die Lust darauf in den letzten Monaten gehörig verdorben. Ich hoffe sehr, dass die meisten User das hier verstehen, dass das PdM und andere Aktionen Events sind, auf die kein Anspruch besteht, und man Kritik auch anbringen kann, ohne gleich zu meckern.
@Rose und Omega:
Selbst wenn ihr euch nominiert, wäre das nicht unfair. Es geht hier lediglich um die Nominierung. Die eigentlich Wahl findet dann ja unter den Projekten statt, die mindestens 3 Nominierungen erhalten haben
@Caro
Versuch soetwas zu überlesen! Fällt natürlich immer negativ auf, aber es sind immer nur einzelne Stimmen die "meckern". Der Großteil steht doch total hinter euch und versteht das Ganze x)
--
@Caro
Ich bin da wie Linkey gleicher Meinung. Überliess einfach solche Kommentare Caro.
Viele stehen hinter dir, den anderen Mods und hinter der Community und verstehen, dass ihr Mods auch ein Leben da draussen habt und nicht immer eure ganze Zeit in dieses Forum stecken könnt.
Schliesslich ist es allein deswegen schon lobenswert, dass ihr überhaupt eure Zeit hier investiert und auch Freude daran habt, wie man eigentlich auch schon ziemlich oft gesehen hat.
Vielen Menschen auf diesem Planeten kann man es einfach nie recht machen und das ist einfach so, da nicht alle gleicher Meinung sind und nicht alle die gleiche Sichtweise vertreten.
So ist der Mensch eben und das wird sich auch nie ändern.
@Linkey
Ich mache es aus Prinzip nicht =) Aber danke dir.
@Omega Creator
Danke, lieb von dir ^^
EDIT: Ich fände jedoch die eine Idee von Lil_Lucy sehr gut, dass man eine Liste der Projekte anfertigen soll, die man nominieren darf. Denn auch wenn ich öfter im Forum unterwegs bin, weiss ich auch nicht so recht,
welche man nun nominieren darf und welche nicht (mal die Regel auf der Startseite ausgelassen, die kenne ich ^^). Von daher fände ich das eine gute Idee, denn zwei Projekte die nominiert wurden; Senken Sha Mikoto und
Das Phantom am Ende der Zeit, kenne ich nicht einmal xD Und das obwohl ich ja ziemlich oft hier unterwegs bin. Wäre das sonst machbar Caro? Natürlich nur, wenn du der Idee zustimmst =)
Geändert von CensedRose (28.05.2016 um 18:36 Uhr)
Mh, ich hatte darüber auch schon nachgedacht, aber um ehrlich zu sein, hätte ich dann viel zu viel Angst, etwas zu übersehen oder doppelt aufzunehmen oder sonstige Fehler zu machen, weil ich ja jetzt auch nicht jeden einzelnen Post und jedes einzelne Update lese. Das wäre eine Heidenarbeit, und ich möchte halt ungerne dann etwas übersehen. Hat jemand eine Idee, wie ich das umsetzen kann, ohne dabei wahnsinnig zu werden?
Kann im Rahmen des PdM nicht eine Liste mitgeführt werden (in einem Spoiler, copy&paste), welche Spiele nicht mehr nominiert werden dürfen? Spiele die gewonnen haben, werden dieser Liste, samt Version, hinzugefügt.
Alles, was nicht in der Liste steht, darf gewählt werden.
Wenn ich in der Liste sehe "Santria!, 1. Demo" und das Spiel ist mittlerweile als Vollversion vorhanden oder hat massive Anpassungen hinter sich, kann immer noch jemand in den Thread schreiben, dass es von der Liste gestrichen werden soll.
Edit:
Eine Liste für Spiele, die explizit erlaubt sind, muss ja nicht gegeben sein. Jeder hat die Möglichkeit hier Werbung für "untergegangene" oder "unbemerkte" Projekte zu machen.
--
Geändert von Linkey (28.05.2016 um 18:57 Uhr)
Wie man in den Wald ruft...
"Projekt des Monats" ist ein Markenname. ¯\_(ツ)_/¯
@Linkey
Alle aktuellen Projekte, deswegen würde auch eine Blacklist keine endgültige Sicherheit bieten. Ich fände es sogar besser, wieder die Regel aufzunehmen, dass nur Projekte gewählt werden dürfen, die in den letzten drei Monaten ein großes Update erhalten haben (Erstvorstellung, neue Demo, VV usw.) Eine Whitelist wäre also vielleicht doch besser. Bei der ist aber wieder der Aufwand größer.
@Lil_Lucy
Es ist deine Wortwahl, die missverstanden werden kann. Deine namentliche Bezeichnung "Projekt des wann-immer-ich-halt-Bock-dazu-hab" ist leicht misszuverstehen und führt dann eben zu diesen Auseinandersetzungen.
Natürlich ist es dein gutes Recht deine Meinung zu äussern, aber die Worte etwas freundlicher zu formulieren, wäre viel hilfreicher und man würde es nicht ausversehen falsch verstehen.
Das ist ein Punkt, den einige hier leider nicht so verstehen. Ich sage ja nicht, dass man jemandem Honig ums Maul schmieren muss. Meiner Meinung nach stört es überhaupt nicht, wenn jemand kein Blatt vor den Mund nimmt,
dabei kommt es dann aber auf jeden Fall darauf an, wie man die Sätze formuliert.
Geändert von CensedRose (28.05.2016 um 20:48 Uhr)
Wie wäre es mit "Quartalsprojekt" oder "Projekt des Sommers, Winters, Herbstes us..." ?
--
Patch 1.1.4 in Arbeit...!
"Projekt des Monats" suggeriert nun mal dass es einmal im Monat ein Projekt zum Projekt dieses Monats gekürt wird, was ja auch mal der Fall war, aber eben seit 2 oder 3 Jahren nicht mehr ist. Da KÖNNTE man sich ja mal Gedanken drüber machen, ob man den Titel nicht ändert. Mehr wollte ich mit dem Post nicht aussagen. Da könntest du ja zumindest mal drüber nachdenken. Oder es eben einfach ignorieren, wenn dir ersteres zu blöd ist. Du kannst es natürlich auch als persönliche Beleidigung auffassen und eingeschnappt sein, hat hier ja scheinbar Tradition.
@Lil_Lucy: Das mag vlt. eine Lösung für den Arbeitsaufwand sein (SOFERN sich genügend bereite Mods bzw. sonstige Helfer finden), hilft aber in meinen Augen nicht mit folgendem Problem:
Ich bin hier im Forum erst aktiv geworden, als die Phase tatsächlicher monatlicher PdM's lange vorbei war und habe mich vom Titel auch nicht in die Irre geführt gefühlt. Wer zu faul ist, den Eröffnungspost zu lesen, darf sich mMn hinterher beschweren, dass es nicht um das geht, was er vermutete.
Der Name hat einfach mittlerweile längst eine gewisse Tradition und mit dem aktuell vorhandenen Zusatz "Summeredition" ist auch ganz gut abgedeckt, dass es sich um keine monatliche Wahl handelt. Alles weitere Herumgekrittele am Titel grenzt in meinen Augen an Erbsenzählerei aus Prinzip.
Übrigens verstehe ich auch nicht, warum du so ein verhältnismäßig großes Gewese machts, wenn du dann doch folgendes von dir gibst:
OffTopic:
Gibt es zwei einfache Lösungen:
a) Solche Foren in Zukunft meiden.
b) Zumindest auf den eigenen Ton achten und jeden Post vor dem Absenden eben nicht nur auf Rechtschreibung überprüfen. Braucht zwar etwas mehr Zeit, aber ein angemessener Ton führt allemal eher zum Ziel (Negativbeispiel hat Stille ja jüngst geliefert).
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Geändert von Ark_X (29.05.2016 um 04:01 Uhr)
Was eigentlich auch mal ein Novum wäre, wenn hier nicht bei jeder ansatzweise provokativen Nachfrage gleich ein halbes dutzend Leute aufspringen, um "Sag das nicht so fieselig!" und "Mach es doch selbst besser!" runterzurattern. In anderen Situationen ist das vielleicht berechtigt, aber hier war Lil_Lucys Kritik eigentlich schon legitim... Ist so ein anderes Element, warum sich vlt. hier eher konträre Meinungen zum Foren-Usus eher in Grenzen halten: Weil keiner mehr so recht Lust hat, wegen jeder Kleinigkeit ständig wie von energischen Erziehern belöffelt zu werden (ein Maß der Dinge wäre auch bei Belehrungen nützlich). :T
Aber das nur mal so am Rande.
Zum Thema: Ich achte grundlegend erstmal jeden Aufwand an Communtiy-Arbeit und das ist nicht gerade wenig (Respekt also erstmal dafür an alle, die sich dahinter zu klemmen). Was es dann mMn immer irritierend macht, ist die nicht vorhandene Kommunikation. Okay, Caro hatte zurückliegend nicht viel Zeit & Motivation für regelmäßige Wettbewerbe... Warum erfährt man das als durchschnittlicher User sozusagen erst auf Nachfrage oder wenn sie einen neuen Thread aufmacht? Es gibt bei vielen Projekten der Community Defizite, die durch zusätzliche Hilfe behoben werden könnten, aber es scheint, als würde darauf gesetzt, "wen es interessiert, der wird schon sich aus nachfragen". Als Außenstehender kann man nur aber halt schlecht beurteilen, woran die Dinge stocken, wenn das nicht offener kommuniziert wird. Gab es z.B. nicht mal ne Reihe Herolde, um an der Hauptseite auszuhelfen? Was wurde daraus? Gut möglich, dass es da so eine Übersicht gibt, die ich übersehe (würde mich auch nicht wundern), falls nicht, wäre eine Art Übersichts-Thread zu community-relevanten Engpässen echt von Vorteil. So haben potentielle Helfer mehr eine Idee, wo Bedarf und Interesse besteht, auszuhelfen, um diese weiterzuführen.
tl;dr wenn es für communitybasierte Aktionen Probleme und Engpässe gibt: Macht das von euch aus im größeren Rahmen öffentlich (angepinnter Thread, News, etc.) und wartet nicht darauf, dass jemand nachfragt.
MfG Sorata
Das würde überzeugender klingen, wenn du nicht selbst oft genug auf der Seite des "wütenden Mobs" stehen würdest. Ich, als Erzieher, kann dir sagen, wo das Problem liegt: Der Titel vom PdM rechtfertigt keinen Sarkasmus. Es ist kein himmelschreiendes Unrecht, dass das Event immer noch "Projekt des Monats" heißt. Was hält Lil_Lucy davon ab, einfach zu schreiben: "Ich schlag vor, dass Projekt des Monats umzubenennen, weil es ja nicht mehr jeden Monat stattfindet." Daran kann niemand Anstoß nehmen.
Gegenfrage: Warum verlangst du, dass Caro ankündigt, wenn sie gerade keine Zeit für den Thread hat?
Guten morgen ihr Lieben! =)
Ich denke, die Frage des Titels ist doch nun geklärt. Anstatt den Namen "Projekt des Monats" beizubehalten, wird ja jetzt noch "Sommer-Edition" angeschlossen und das finde ich so
völlig in Ordnung das passt auch. Denn eigentlich muss Projekt des Monats nicht heissen, dass jeden Monat dieser "Wettbewerb" statt findet. In meinen Augen heisst es eher, dass in diesem
Monat ein Projekt (und auch mehrere) speziell gewürdigt wird. Der Titel ist eher zweideutig, wenn man sich den mal so richtig anschaut
@sorata08
Wegen der Kommunikation... Das war keine Belehrung sorata08, ich wollte einfach darauf hinweisen, dass geschriebene Worte viele Missverständnisse aufwerfen können.
Hierbei ist eben das Problem, dass man sich nicht gegenüber steht. Gesprochene Worte haben meist eine andere Auswirkung als geschriebene Worte und das ist eine Tatsache.
Daher finde ich es wichtig, dass man seine Sätze gut durchdacht formuliert und somit dann evtl. Missverständnisse verhindert. Klar, das funktioniert nicht immer und jeder hat mal einen
schlechten Tag, aber das heisst nicht, dass man hier mit aggressiven, unpassenden oder verletzenden Worten um sich schmeissen muss. Das hab ich, seit ich hier bin, leider schon ziemlich oft
erleben müssen.
Und ich habe ja schon oben geschrieben, dass man niemandem Honig ums Maul schmieren muss und man ruhig kein Blatt vor den Mund zu nehmen braucht, aber ich finde dabei dann einfach
die Wortwahl wichtig. Das ist meine persönliche Meinung dazu und genauso schreibe auch ich hier. Ich überlege sehr gut, was ich schreibe. Klar, auch mir wird das vielleicht nicht immer gelingen,
aber ich gebe mir grosse Mühe dabei
@Kelven
Das mit dem Ankündigen, sobald ein Mod keine Zeit hat... Wie wäre es, wenn man einen Thread eröffnen würde, wie es sorata08 in etwa vorgeschlagen hat?
Den könnte man "Kommende Events" nennen oder so ähnlich. So könnte jeder, der ein Event in Planung hat, dieses ankündigen und auch ein paar Worte dazu schreiben.
Man gibt ja meistens einen Zeitraum vor, indem dieses Event statt findet. Sollte etwas dazwischen kommen kann man ja ankündigen, dass es sich verzögert oder sich der Zeitraum verschiebt.
Das wäre nur mal so eine kleine Idee und muss natürlich nicht umgesetzt werden, falls kein Bedarf besteht =)
Das Projekt des XY ist sicherlich eine sehr noble Sache und eine gute Idee. Es kann aber leider auch backfirend wirken, wenn man mal sieht, dass bestimmte Projekte x-fach nominiert werden und manche andere durchaus auch recht vielversprechende Projekte nicht mal 'ne Erwähnung wert sind. Ich nenn' jetzt einfach mal Dark Age II als Beispiel, ohne es irgendwie hervorheben oder als Opfer darstellen zu wollen. Eben nur als Beispiel.
Jetzt liegt es wie ihr schon gesagt habt natürlich im Ermessen jedes Einzelnen, was er denn spielt und auch nominiert. Aber der Fakt, dass ja gerade viele Projekte gar nicht mal erwähnt werden zeigt doch auch, dass für sie hier scheinbar (!) kein Interesse besteht. Das kann durchaus schon frustrierend sein.
Dem gegenüberstellend muss man allerdings auch erwähnen, dass es sich um eine Community-Wahl handelt. Da ist es logisch, dass Spiele bevorzugt werden, die von Usern kommen, die in der Community aktiver dabei sind.
Ein anderer Haken ist auch, dass meistens nur die Stammmitglieder des Ateliers beim Nominieren und Voten mitmachen. Sporadisch vorbeischauende Mitglieder melden sich da eher selten zu Wort. Ja warum eigentlich? Ich weiß es selbst nicht (bzw. wäre wahrscheinlich zu ausschweifend).
Übrigens: Die Nominierung erscheint (!) sowieso schon quasi wie die Wahl an sich. Denn man kann an ihr meistens schon im Vorfeld die tatsächlichen Ergebnisse der PdM-Wahl ableiten. Hier und da kann es nochmal Abweichungen geben, aber viele Überraschungen gibt es meist nicht mehr, wenn sich bereits bei der Nominierung 1-2 bestimmte Projekte herauskristallisieren.
Auch hier wieder das (!), da das nur meine subjektive Meinung ist und durchaus anderst sein kann.
Das nur mal so am Rande von einem, der auch eher nur als Beobachter und sporadischer Schreiber hier unterwegs ist. Vielleicht hilft's ja irgendwie weiter. ^^
Das ist irgendwie lustig, denn der Thread zu SSM ist direkt vom Atelier-Hauptindex aus einsehbar. Und das schon seit mind. 2 Wochen. Von daher vielleicht einfach mal Augen auf und ein bisschen über die Threads drübergeguckt, bevor man losnominiert. Kostet doch nix außer ein bisschen Zeit, oder?
Und da man hier mit der Formulierung ja aufpassen muss: das ist natürlich nur ein Vorschlag und keine Anfeindung, nech'?
@CensedRose
Die meisten Events werden aber spotan gestartet und eigentlich reicht es, auch erst dann über sie Bescheid zu wissen. Dank Schnorros News sind ja alle Mitglieder immer auf dem neusten Stand, was gerade so läuft (dort werden übrigens auch die Spiele vorstellt). Selbst das PdM hat nicht wirklich mehr einen festen Zeitraum, es findet dann statt, wenn es stattfindet.
@Derc
Das lässt sich aber leider kaum vermeiden. Letztendlich geht es beim PdM ja darum, das aktuell beliebteste Projekt zu wählen. Ich kann verstehen, dass es frustrierend ist, wenn das eigene Spiel weniger Beachtung findet als andere, aber das bedeutet ja nicht gleich, dass niemand Interesse am Spiel hat.
Ja, aber ich wüsste außer einer geheimen Nominierung auch kein Gegenmittel.
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