[Vita/Mobile] Adventures of Mana

[Narcissu]

There was a bit of an argument going on in Square Enix on whether they should do the remake as a 2D game, but Oyamada explained that it easier to control 3D games on smartphone. From there, they settled on the idea that it would be better to make it in 3D, especially should they consider doing remakes for Seiken Densetsu 2 and Seiken Densetsu 3.*

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“If that’s the case, this Final Fantasy Adventure would be the base for them,” says Oyamada. “If it gets well-received, then I’d like to use it as a base to do a remake for Seiken Densetsu 3. We’ve already thought about doing even better remakes should there be a demand for it. If there’s demand for Secret of Mana, then we’ll consider it as well.”

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Bitte erst mal ein neues Mana-Spiel. Und wenn das SD3-Remake auch so aussieht wie dieses hier, habe ich auch kein großes Interesse dran.

They’re also already thinking about a PlayStation 4 version, for after this one releases.

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Hm, von diesem Spiel? Sehe ich jetzt nicht den großen Sinn drinnen. ^^ Port von Handhelds auf Konsolen wirken oft extrem halbherzig und billig.

As previously mentioned, the story and dialogue aren’t being changed for the remake. The graphics are enhanced, but there aren’t any elements from the newer Mana games. However, they’ve considered the possibilities of being able to add things through updates, depending on fan feedback.

When asked about the pricing, Oyamada says that he believes it’ll cost around 1,400 yen (roughly $11.60). He’s also asked about Seiken Densetsu 5, the newest main-numbered title in the series, but he says that they currently can’t say much about it at this stage, but he can say that they haven’t given up on it.

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1) Gut, Story nicht geändert.
2) Wird es überhaupt eine physische Vita-Version geben? Sieht so aus, als wäre das Spiel gleich als Budgettitel geplant worden. Wäre aber auch seltsam, wenn die Vita-Version 6000 Yen kosten würde, und die Smartphone-Version nur 1400.

Zu SD5: Ja, bitte!

[Enkidu]

Hrm. Gefällt mir nicht sonderlich, die Grafik hat erheblich weniger Charakter als die von Sword of Mana und auch sonst geht es in die typische DS-3D-Knuddel-RPG-Richtung, sieht sehr austauschbar aus. Da hätte ich mir lieber ein neues Seiken Densetsu gewünscht.

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Ich steh normalerweise voll auf "DS-3D-Knuddel-RPG-Richtung", und selbst ich finde, dass das in Aktion zu generisch, übertrieben und vor allem seltsam detaillos aussieht. Für Vita könnte und müsste das eigentlich sehr viel besser sein >_> Wenn ich mir Sword of Mana polygonal in 3D auf einer so leistungsstarken Plattform wie der PSV vorstelle, dann kommt ganz sicher nicht das da dabei heraus.

Und überhaupt wirkt das Ganze seltsam lieblos. Ich mein, die haben sich nichtmal die Mühe gemacht, das Logo anzupassen, das wurde direkt von der Mobile-Version übernommen (welches selbst schon zu 97% der japanischen Urfassung für den GameBoy entsprach)! Immerhin finde ich die Charakter-Illustrationen recht hübsch. Schade, dass die Figuren in-game nicht mehr danach aussehen.

Aber *sigh* Vermutlich sollten wir wohl trotzdem dankbar dafür sein, dass es überhaupt mal wieder was von dieser Serie zu hören gibt. Ich wünschte nur, es wäre was Neues und nicht was Altes neu aber hässlich verpackt. Ganz ehrlich, da find ich das F2P-Spiel Rise of Mana um ein Vielfaches interessanter (vor allem visuell) und wünschte, das würde endlich auch bei uns erscheinen.

Artworks sind aber die von damals. Ich hab das "Artbook", aber leider verstehe ich nicht ein Wort (Halt japanisch)

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Hm? Ich kenne die Original-Artworks aus der Urversion genau, und die haben sie (verständlicherweise) hierfür nicht verwendet. Die Entwickler mögen sich stilistisch enger daran gehalten haben, zumindest weit mehr als in Sword of Mana, aber es sind diesmal wieder komplett neu erstellte Bilder.

Bitte erst mal ein neues Mana-Spiel. Und wenn das SD3-Remake auch so aussieht wie dieses hier, habe ich auch kein großes Interesse dran.

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Ja! Die klingen fast so, als würden sich alle Gedanken nur um Remakes drehen >_< Das sollte nicht die große Priorität sein. Und was SD3 angeht, kann ich nur zustimmen - gerade das müsste in 3D richtig gut rüberkommen und mit viel Liebe zum Detail erstellt werden - sähe es auch nur annähernd so aus, wie das, was sie jetzt offenbar aus dem ersten Teil gemacht haben, würde es das Spiel zerstören.

Hm, von diesem Spiel? Sehe ich jetzt nicht den großen Sinn drinnen. ^^ Port von Handhelds auf Konsolen wirken oft extrem halbherzig und billig.

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Als wäre es letzteres nicht sowieso schon, ganz unabhängig von der Plattform. Siehe hier:

When asked about the pricing, Oyamada says that he believes it’ll cost around 1,400 yen (roughly $11.60).

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Das sind die Dimensionen, in denen wir uns hier bewegen! Erklärt auch einiges. Dafür ist die Qualität sogar einigermaßen angemessen. Ich hatte nur mit einem vollwertigen Handheld-Spiel zum vollen Verkaufspreis gerechnet. Das angekündigte Remake wird wohl eher ein rein digitaler Download-Titel, in ähnlicher Funktion wie die früheren Mobile-Portierungen, nur ein bisschen aufwändiger gestaltet. Budget-Niveau, genau wie du es sagst.

He’s also asked about Seiken Densetsu 5, the newest main-numbered title in the series, but he says that they currently can’t say much about it at this stage, but he can say that they haven’t given up on it.

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Das ist so ungefähr die einzige angenehme Info an der ganzen Geschichte - dass ein komplett neuer Teil noch nicht aufgegeben wurde. Aber wenn sie das schon so formulieren, hört sich das nicht gerade erbaulich an. Mich beschleicht da eine recht handfeste Befürchtung: Mit dem SD1-Remake 2.0 möchte Square Enix vielleicht ausloten, wie viel Interesse noch vorhanden ist, und entscheidet (wenigstens zum Teil) darauf basierend, ob die Serie grünes Licht für weitere und ggf. größere Spiele bekommt. Das ist aber der klassische Fehler, wie ihn auch Disney bei ihren Heimvideo-Releases immer wieder macht (sechs Folgen einer aus diversen Staffeln bestehenden Serie auf einer einzelnen DVD auf den Markt werfen und dann behaupten, dass es niemand haben will und sich eine Veröffentlichung in vollem Umfang nicht lohne - oh Wunder!). Hat Square Enix auch schon bewiesen, als sie sich über die schwachen Verkaufszahlen vom Chrono Trigger Port für den DS beschwerten und meinten, da müssten die Leute schon wesentlich mehr kaufen, wenn sie ein gänzlich neues Spiel wollen. Dabei entging ihnen scheinbar völlig, wie realitätsfern es war, große Erfolgsmeldungen von einem knapp fünfzehn Jahre alten, kaum veränderten/erweiterten Port zu erwarten
Die Aussagekraft von so etwas ist also stark anzuzweifeln. Natürlich warten die meisten Spieler lieber auf die Titel, die sich lohnen und wirklich spielenswert sind, wo man gleich merkt, dass was dahintersteckt, auch bezogen auf Production Values. Die Leute zocken nicht alles, was ihnen unter die Finger kommt, erst recht nicht, wenn es solche winzigen Nischentitel sind. Davon könnte Square Enix aber abhängig machen, wie weiter mit der IP verfahren wird. Ich hoffe es ist nicht so, denn einmal in diesen Teufelskreis hineingeraten, könnte man Seiken Densetsu gleich begraben. Oder noch schlimmer, sie machen es wie Capcom mit Breath of Fire: Produzieren zwar ein Spiel mit dem großen Namen, welches das Erbe antreten soll (in diesem Fall dann Seiken Densetsu 5), aber entwickeln letztenendes nur ein Produkt, das kaum nennenswert über das vorliegende Remake hinausreicht, Hauptsache, es läuft auch auf Smartphones, Tablets oder im Browser
Es ist eigentlich so simpel. Eine Investition wird gefordert, damit es läuft. Sicherlich ist das immer mit einem gewissen Risiko verbunden, aber ohne geht es nicht, denn dann vermodern die einst stolzen Franchises erst recht. Wenn die Spieler merken, dass sich die Entwicklerfirma das wirklich was hat kosten lassen, und der Inhalt auch sonst stimmt, dann wird das schon ganz von selbst nicht als Flop enden. Wenn sie jedoch überhaupt nicht bereit sind, was zu wagen, und nur versuchen, uns mit solchen Nischenprodukten bei Laune zu halten, dann haben die Fans auch keinen Grund, das zu unterstützen und dem neues Vertrauen und Aufmerksamkeit zu schenken.

Mann, angesichts dieser Enttäuschung bin ich echt mal gespannt, was wir vom neuen SaGa für die Vita zu erwarten haben. Ob wenigstens das ein richtiger Handheld-Titel wird?

[Loxagon]

Notfalls sollen die halt einen abschließenden Mana-Teil machen, der alle Fragen klärt. Sind ja genug offene Fragen in der Serie.

[Narcissu]

Bei SaGa frage ich mich auch, ob es in den Westen kommen wird. Handheld-Titel werden im Westen ja ohnehin recht stiefmütterlich von SE behandelt, und dazu ist es auch noch ein Vita Spiel. Ich habe ehrlich gesagt ziemliche Zweifel, dass das Spiel uns überhaupt erreicht. Und ich hoffe stark, dass es Vita-exklusiv bleibt und nicht auch noch für Smartphones kommt. Und aye, Rise of Mana sieht erheblich besser aus als dieses SD-Remake.

Eigentlich wollte ich hoffen, dass das vor Monaten bestätigte / angedeutete SD nicht dieser Titel ist, aber eigentlich habe ich gar keine Energie mehr, mir da noch groß Hoffnungen zu machen, wenn ich mir angucke, in welche Richtung die letzten Titel der Serie gegangen sind.

[Narcissu]

Square Enix hat sich den Namen "Adventures of Mana" für Europa sichern lassen.

http://gematsu.com/2015/11/adventure...emarked-europe

Damit steckt wohl mit ziemlicher Sicherheit dieses Spiel, zumindest wäre das wegen "Adventures" naheliegend.

[Narcissu]

Nach wie vor sehr unbeeindruckend. Der langweilige, detailarme 3D-Stil kann nicht annähernd mit dem 2D-Stil von Sword of Mana mithalten.
Sieht jetzt nicht furchtbar aus, aber ist weit davon entfernt, irgendwie besonders zu sein.

[Loxagon]

Die Grasbüsche sind ja gigantisch ... oO

[Narcissu]

Ja. Wobei die in der Mana-Serie im Vergleich zur Spielfigur ja immer schon recht groß waren. Nur wirkt es in 3D merkwürdig und irgendwie klobig.

[Loxagon]

Eben ...

Klar, im Original waren es wohl auch harte Büsche, aber jetzt so in Farbe wirkt das doch etwas lächerlich.
Dennoch wird das, wenn es zu uns kommt, wohl ein DayOne-Kauf. Es ist Seiken Densetsu 1.

[Narcissu]

http://gematsu.com/2015/12/final-fan...cters-detailed

Protagonist


Protagonistin


Schattenherrscher


Bogard

[Kiru]

Zumindest der Schattentyp istn Upgrade. Das Original geht ja gar nicht. Wir sind nicht mehr in den 90ern. So ein Design ist vielleicht, VIELLEICHT, noch bei Gundam ok, aber da lacht man doch nur noch drüber. Das neue ist nicht wirklich gut, aber zumindest.. ok. So irgendwie. Wirklich relevant dürfte der aber eh nicht sein. Ich glaub ich hab das Original gespielt. Und erinnere mich nicht an die letzten beiden Figuren.

Ansonsten: Andrer Stil, der ok ist. Lediglich den langen Rock des Mädels hättense sich echt sparen können. Für Kämpfe total unbrauchbar.

[Loxagon]

Die großen Bilder SIND die Originale aus den 90ern, die zum Glück auch im Vita-Remake vorkommen.

Vor allem Dark Lord war optisch beim GBA-Remake eine Witzfigur. Und im Original hat das Mädchen auch NIE gekämpft, sondern eine reine Support-Funktion als Heilerin.

[Narcissu]

Ich finde das alte Design vom Schattenherrscher ziemlich cool, das neue sieht aus wie jeder andere Dunkelritter. Absolut generisch. Heißt nicht, dass ich mit dem neuen Stil nichts anfangen kann – die Heldin finde ich in ihrem neuen Design ziemlich niedlich –, aber im Vergleich zu den stilistisch ziemlich einzigartigen Originaldesigns, deren Stil die Serie ja auch mitdefiniert hat, sind die neuen definitiv ein universelles Downgrade. Und falls irgendetwas an den alten Designs nicht mehr passen sollte, kann man sie ja immer noch teilweise anpassen.

Aber gut, zum neuen Grafikstil des Remakes passen wohl die neuen Designs auch besser.

edit: ja, die neuen scheinen wirklich die ganz alten Designs zu sein.

[Kiru]

Und im Original hat das Mädchen auch NIE gekämpft, sondern eine reine Support-Funktion als Heilerin.

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Das ist eigentlich total egal. Es ist immer noch ein Kampf. Stell dir vor, du stehst im langen Rock da und ein Gegner greift dich an. Beinfreiheit macht auch bei Support Sinn.

Das ist aber echt ein generelles Problem, was viel ignoriert wird. Designs müssen nicht praktisch sein, sondern gut aussehen. Zumindest scheint so zu 99% designed zu werden. Und in gewisser Weise bin ich da ganz froh drum. Denn sonst gäbs bei Mädels in Rpgs kaum mal längeres Haar. Denn das ist auch alles andere als praktisch, wenn man nur am reisen ist und Kämpfe bestreiten muss..

[BDraw]

Hätte sie Beinfreiheit, wäre das vermutlich so eine typische Platten-Bikini-Sache geworden, die genau so wenig Sinn ergibt. Ich glaube, auf richtig sinnige Designs gerade bei weiblichen Chars können wir noch etwas warten

Ich glaube übrigens, dass der Grafikstil auf dem 3DS besser aufgehoben wäre. Ich fühle mich jedenfalls ein wenig an den A Link Between Worlds-Stil erinnert, der auf Screens auch ziemlich mau aussah, dafür aber einiges aus der 3D-Funktion herausgeholt hat.
Davon ab finde ich das HUD aber auch irgendwie etwas lieblos. Das ist wieder so ein Beispiell, wo die hochauflösenden Verläufe und glatten Kanten mehr schaden anrichten als dass sie gut aussehen. Das sieht jetzt wieder so generisch aus. :/

Artworks finde ich okay, ich mag bloß einfach diese riesigen Köpfe nicht, die gerade bei den ganzen Handheld- und Mobiletiteln ja momentan auch in den Charaktermodellen so dominant sind.

[Loxagon]

Das ist eigentlich total egal. Es ist immer noch ein Kampf. Stell dir vor, du stehst im langen Rock da und ein Gegner greift dich an. Beinfreiheit macht auch bei Support Sinn.

Das ist aber echt ein generelles Problem, was viel ignoriert wird. Designs müssen nicht praktisch sein, sondern gut aussehen. Zumindest scheint so zu 99% designed zu werden. Und in gewisser Weise bin ich da ganz froh drum. Denn sonst gäbs bei Mädels in Rpgs kaum mal längeres Haar. Denn das ist auch alles andere als praktisch, wenn man nur am reisen ist und Kämpfe bestreiten muss..

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Das Rock-Problem wurde ja im Anime "Wedding Peach" behandelt. In Folge 2 jammerte die Arme, dass ein Hochzeitskleid zwar gut aussieht, aber im Kampf ziemlich scheiße sei
Danach gabs dann den Kampf-Modus.

Als Protagonistin? Da die Story doch eh fast die gleiche wie auf dem GB ist ... passt "Perma-Entführungsopfer" besser

[Kiru]

Im Kampf scheiße? In Shining Force Exa ist das Hochzeitskleid der beste Armor für das Mädchen UND es gibt einen MASSIVEN Speed-Bonus. Ja irgendwie haben sie die tatsächlichen Eigenheiten komplett invertiert. Hat aber auch irgendwie was.

[Loxagon]

Zumindest bei WP waren Hochzeitskleider zum Kämpfen nicht so gut. Wobei: den ersten Gegner hat es gefreut, dass er die arme Peach entkleiden durfte. Bis dann zufällig Miss Oberschlau (sprich Aphrodite) meinte: "Na dann, ... mit dem Spruch bla blubbs kannst du dein Outfit ändern".
Klar, toll. Da wird man fast zerhackt, und DANN erfährt man, dass man auch ein normales Kampfdress wählen kann.

(Von Seiken Densetsu hin zu Hochzeitskleidern ... geiler Schwenk )

[Enkidu]

Das ist nun schon die vierte (!) Generation an Illustrationen zu dem Spiel. Zuerst das Original, dann Sword of Mana (die Narcissu oben in klein zum Vergleich zeigte), dann die Mobile Version, die eigene, realistischere Artworks bekam, und jetzt das Remake für die Vita. Eine Gegenüberstellung wäre hier lustig, vielleicht schaue ich mal, ob ich dazu noch was auftreiben kann. Leider sagen mir die aktuellsten zu dem hier besprochenen Spiel mitunter am wenigsten zu :-/ War aber andererseits auch nie ein großer Fan von den Shin'yaku Seiken Densetsu Varianten.

Die großen Bilder SIND die Originale aus den 90ern, die zum Glück auch im Vita-Remake vorkommen.

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Sind sie nicht. Definitiv nicht. Bin mir hundertprozentig sicher Darin hast du dich schonmal geirrt, worauf ich hinwies, aber mir wird offenbar nicht zugehört >_>


Beispiele: Hier der Held, das Mädel und der dunkle Lord (oder Julius, bin mir grad nicht mehr sicher, weil ich die beiden manchmal verwechsel) aus der ursprünglichen Game Boy Fassung von 1991. Imho mit die schönsten, und viel besser als die ganz neuen von Narcissu geposteten für das Vita-Remake, obwohl ebenfalls Super-Deformed-Stil. Mir gefällt der schlichtere, minimalistische Ansatz früherer Tage. Weniger Schnörkel.











Hier als Bonus noch Lester von 1991 verglichen mit der Version aus Sword of Mana (keine Ahnung, wie er im neuen Remake aussieht):

Ich finde das alte Design vom Schattenherrscher ziemlich cool, das neue sieht aus wie jeder andere Dunkelritter. Absolut generisch.

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Du musst dir mal das zu der Mobile Version reinziehen Passte zwar nicht mehr unbedingt gut zur Serie, aber war total Hardcore-Bad-ass ^^ Hab das im Moment leider nicht zur Hand.

aber im Vergleich zu den stilistisch ziemlich einzigartigen Originaldesigns, deren Stil die Serie ja auch mitdefiniert hat, sind die neuen definitiv ein universelles Downgrade.

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Ich finds grad irgendwie etwas lustig, dass du die als "Originaldesigns" bezeichnest, obwohl die ja selbst aus dem Remake "Sword of Mana" für den GBA stammen *g*

edit: ja, die neuen scheinen wirklich die ganz alten Designs zu sein.

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Nein Auch nicht in überarbeiteter Form oder so. Im Übrigen finde ich, dass man das auch ziemlich eindeutig sofort erkennen kann. Die Sache mit den Farbverläufen usw., das war kein Stil, den man vor 25 Jahren in solchen Spielen benutzt hätte. Zutreffend wäre lediglich, dass die Neuen etwas mehr denen des Originals ähneln. Sword of Mana war in der Beziehung halt eine etwas freiere Interpretation, aber brachte immerhin Shinichi Kameoka für die Bilder zurück, der sich davor schon um Legend of Mana gekümmert hatte.

[Kiru]

Oh, aus ner Tiara an der Stirn wird also eine Gundam-mäßige "Augenklappe" oder wie auch immer man das nennen soll? Da gefällt mir das Original echt besser. Jetzt weiß ich aber auch wieder, woher ich die Designs der beiden mains kenne: Sword of Mana. Da konnte man auch das Mädel spielen und mit kloppen. Deshalb sieht sie wohl auch etwas anders aus, als bei den anderen Versionen? Die anderen beiden Figuren kommen mir trotzdem gar nicht bekannt vor. Aber viel Story gabs halt eh nicht. Dafür hat mir afair das Gameplay durchaus gefallen. Durch hatte ichs nie.

Das Original hingegen hab ich sicher mal iirgendwann in nem Speedrun gesehen. Da hab ich was in Erinnerung. Selbst gespielt hab ich das dann aber nicht.