[PS4, PC] NieR: Automata

[BDraw]

Ich habe ein WUNDERBARES Video gefunden. Achtung, Spoiler, nur für Leute die Ende C oder D gesehen haben:

Das ist mir allerdings auch mehrfach passiert. "Omg, wir müssen da-und-da-hin, JETZT SOFORT OMG"(2B in völliger Panik) *Emil rauscht trötend vorbei* Ich liebe ihn einfach. xD

[Klunky]

So ich habe jetzt Ende A erreicht. Und ich stehe dem ganzen irgendwie mit gemischten Gefühlen gegenüber :/
Also vorweg, die beste Stelle war als 9S den Schlag vom Endboss geblockt hat, dass sah einfach so cool aus, das Spiel war mir bis zu diesem Zeitpunkt irgendwie nicht manly genug, wenigstens eine kleine Entschädigung dafür.

So vom Story-mäßigen passieren ständig abgefuckedte Dinge die man so schnell nicht vergisst und das ist auch gut so, gerade gegen Ende mochte ich wie die Lage langsam eskaliert und wie sich die Oberwelt zu einem einzigen Schlachtfeld entwickelt hat.
Trotzdem fande ich Ende A irgendwie unbefriedigend kA wieso genau, irgendwie konnte mich das Ganze nicht so berühren, die Stelle wo 2B weint, das hat mich total kalt gelassen, ich finde nicht dass ich eine sonderlich große Verbindung noch Identifizierung mit diesen Charakter aufbauen konnte und so ähnlich geht es mir mit 9S auch wenn dieser deutlich mehr Persönlichkeit zeigt.
Vor allem aber, die Charaktere sind jetzt schon wer weiß wie oft zerstört worden, was soll an dieser einen Stelle denn jetzt besonders tragisch sein? Letztlich hat sich am Ende ja doch wieder ein Ausweg gezeigt. Also meh.

Auch vom Endkampf war ich nicht wirklich begeistert, weshalb kann ich nicht so genau sagen, vermutlich ist es einfach der fade Beigeschmack dass ich zum ersten Mal meine mir auferlegten Regeln gebrochen habe, keine Heilitems zu kaufen. Der Boss konnte mich mit einer Komboserie sofort K.O hauen und ständig kommen Trümmer die mich fast instant killen. Da ich absolut keine Heilung mehr hatte und die Toleranzgrenze für Fehler so verschwindend gering war, konnte ich irgendwann doch nicht den Drang widerstehen. Gerade weil ich es einfach beschissen finde das man seinen Androiden mitten im Endgegnerkampf, bei einer quälend langen Animation, wo man getroffen werden kann, wiederbeleben muss um an seine überlebenswichtigen Chips zu kommen. Ich hätte theoretisch auch den kompletten Kampf nur im Fernkampf machen können, dann wäre das alles kein Problem mehr, doch auch das fühlt sich nicht gut an. Ohnehin finde ich es einfach scheiße das man viel mehr dafür bestraft wird im Nahkampf zu gehen und stumpfes, risikoloses draufballern meist die wirkungvollste Variante ist, na wenigstens fehlt Auto-Lock auf Hart...
Dann fühlt man sich ja dann doch irgendwie vollkommen verarscht mit seinem albernen Regelwerk, also habe ich mir zumindest ein Mindestmaß an Heilung geholt, einfach so viel wie ich von mir selbst dachte dass es fair ist, wenn man noch genug im Nahkampf kämpft. (3 Große, 5 Mittlere und 10 Kleine)
Doch als ich mir beim Händler dann die Preise angesehen habe und gemerkt habe wie lächerlich einfach es ist sich 99 große Heilitems zu kaufen, ist innerlich in mir etwas zerbrochen.

Naja auf jeden Fall führt das dazu dass ich das Gameplay jetzt nicht mehr so wirklich wertschätzen kann, zudem fehlt für mich fortan das Gefühl einer klaren Grenze. Naja was soll's ich spiels ja letztlich doch nur für die Story und bombastischen Zwischensequenzen...

Ich hoffe einfach mal das mir eines Tages mal wieder ein modernes Spiel begegnet, bei dem nicht solch ein Schwachsinn existiert. Ich fühle mich in letzter Zeit als Spieler (der einfach nur eine coole Herausforderung sucht) nicht mehr wertgeschätzt.

[Narcissu]

Ich finde begrenzte Heilmittel in Action-RPGs auch sehr wichtig. Wenn man sich quasi unendlich viele davon kaufen und ohne Einschränlung einsetzen kann, ist das der ultimative Exploit. Das ist mir als Kind schon bei Sword of Mana bewusst geworden, aber nachdem ich dann irgendwann Kingdom Hearts gespielt hatte, dachte ich, das wäre in dem Genre nur eine Ausnahme. Aber mittlerweile scheint es echt viele Spiele zu geben, die diesen Exploit anbieten. Schmeckt mir persönlich auch nicht so gut. Besonders, da ich der Typ von Spieler bin, der die Herausforderung zwar nicht direkt sucht, aber sich trotzdem über sie freut, wenn sie gegeben (und fair) ist.

[BDraw]

@Klunky:
Ich geh das gerade mal Punkt für Punkt durch und möglichst spoilerfrei:
- Die Stelle, die du ansprichst, kannst du auch eigtl. noch nicht nachvollziehen - da fehlen dir Infos, die du noch nicht haben kannst. Bei deinem jetzigen Kenntnisstand ist das völlig beknackt, das ist richtig und das ist so gewollt.
- Weil du permanent sagst, dass Sachen ja auf Normal vermutlich besser gehen: Ne. Auf Normal bin ich regelmäßig mit zwei Schlägen oder spätestens einer etwas ungünstigen Kombo gekillt worden, und das mit +20% HP/-30% Melee-Damage. Das Spiel setzt da ganz rapide darauf, dass du 1) überhaupt nicht erst Schaden nimmst und 2) ordentlich Geld und entweder noch mehr Geld oder Farming in deine Plugins investierst.
- Der Spieler wird für den Fernkampf insofern "bestraft", als dass es ewig dauert (also, jedenfalls sofern du nicht richtig Ressourcen investierst und ein sehr hohes Level hast). Nahkampf ist - zumindest bis zu dem Punkt an dem du bist - die effektivste Variante, mit Ausnahme von einigen, sehr wenigen Gegnern. Fern- und Nahkampf sind einfach zwei unterschiedliche Kampfstile (mit wieder verschiedenen Unterstilen), die sich beide für verschiedene Dinge eignen und alle ihre Vor- und Nachteile haben. Dass Nahkampf dabei Risikoreicher ist, sollte klar sein. Dafür ist Fernkampf sehr viel schwerer zu upgraden und man findet viel schwerer und seltener Pods und Skills.

Ich rate dir aber, jetzt erstmal trotzdem weiterzuspielen. Warum kann ich dir aus Spoilergründen nicht sagen, aber es lohnt sich auf jeden Fall.

Behalt mal im Hinterkopf dass es dein Regelwerk ist und du das Spiel dir damit künstlich zu etwas machst, was es gar nicht sein will.
Du wirst nicht "wertgeschätzt" (wenn man das denn so nennen kann), weil du (teilweise) Anforderungen stellst, mit denen du in der Minderheit und damit für viele Entwickler uninteressant bist. Das ist doof, aber das ist so.

Was nicht heißen soll, dass da nicht auch viel berechtigte Kritik bei dir drin steckt - Stichwort unbegrenzte Heilung oder dass man theoretisch mit genügend Zeit und Geduld die meisten Kämpfe recht sicher im Fernkampf machen und den Dash missbrauchen kann - aber in letzter Zeit habe ich den Eindruck, dass sich fast alle Enttäuschungen bei dir vermeiden ließen, da sie vor allem daher kommen, dass du dir zu große Hoffnungen machst oder Erwartungen an Spiele stellst, die diese von vorn herein nie zu erfüllen auch nur versucht haben.

Was anderes - ich kannte Kyle McCarley, den VA von 9S bisher überhaupt nicht, aber der Mann hat echt irre gute Arbeit geleistet in NieR: Automata. Bin gerade dabei, die letzten paar Waffen und Archive zu sammeln, dann fange ich glaube ich nochmal neu an und spiele auf Japanisch - einfach, um die Synchro zu hören, die gefiel mir in der Demo nämlich auch sehr gut.

[Klunky]

Weil du permanent sagst, dass Sachen ja auf Normal vermutlich besser gehen: Ne. Auf Normal bin ich regelmäßig mit zwei Schlägen oder spätestens einer etwas ungünstigen Kombo gekillt worden, und das mit +20% HP/-30% Melee-Damage. Das Spiel setzt da ganz rapide darauf, dass du 1) überhaupt nicht erst Schaden nimmst und 2) ordentlich Geld und entweder noch mehr Geld oder Farming in deine Plugins investierst.

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Möglicherweise bis du schwer unterlevelt? Ich kenne den Unterschied von Normal und Schwer, da ich das Spiel selbst schon mal einen Freund auf normal gezeigt habe. Und Tatsache ist dass Gegner auf Normal nur ein Fünftel ihres Schaden machen und der eigene Schadensouput gleich 3x so hoch ist, bzw die Leben der Gegner dementsprechend einfach nicht mithalten können. Nur weil ich die Plug-In Chips überhaupt nutze kann ich es mir überhaupt erlauben nicht instant gekillt zu werden.

Der Spieler wird für den Fernkampf insofern "bestraft", als dass es ewig dauert (also, jedenfalls sofern du nicht richtig Ressourcen investierst und ein sehr hohes Level hast). Nahkampf ist - zumindest bis zu dem Punkt an dem du bist - die effektivste Variante, mit Ausnahme von einigen, sehr wenigen Gegnern. Fern- und Nahkampf sind einfach zwei unterschiedliche Kampfstile (mit wieder verschiedenen Unterstilen), die sich beide für verschiedene Dinge eignen und alle ihre Vor- und Nachteile haben. Dass Nahkampf dabei Risikoreicher ist, sollte klar sein. Dafür ist Fernkampf sehr viel schwerer zu upgraden und man findet viel schwerer und seltener Pods und Skills.

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Ewig halte ich für eine kleine Übertreibung. Der Schaden ist groß genug um die erste Phase vom Endboss in unter 5 Minuten zu bewältigen. Vielleicht war ich mit Level 36 ein wenig überlevelt, aber wie sich ewig anfühlt konnten mir die Gold-Gegner weitaus besser vermitteln. Pods waren übrigens nicht geupgraded, habe allerdings alle 3 gefunden wodurch die Spezialangriffe natürlich schon so einiges zu ihrem Besten geben.

aber in letzter Zeit habe ich den Eindruck, dass sich fast alle Enttäuschungen bei dir vermeiden ließen, da sie vor allem daher kommen, dass du dir zu große Hoffnungen machst oder Erwartungen an Spiele stellst, die diese von vorn herein nie zu erfüllen auch nur versucht haben.

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Meine Erwartungen liegen lediglich darin begründet dass ich eine faire und fordernde Spielerfahrung möchte, wenn es mit dem fordernd nicht klappen sollte, wäre ich schon zufrieden wenn man das Spiel wenigstens nicht einfach exploiten könnte, leider Gottes findet sich diese Macke sowohl in Zelda als auch in Nier Automata und da lässt sich meine Frustration darüber leider nur schwer verbergen. Wenigstens kann einen in Nier noch die Story davon ablenken was bei Zelda leider nur schwer möglich ist. (jedoch lässt sich Zelda besser auf das eigene Regelwerk anpassen)
Ich finde beide Spiele im Kern sehr gut also insofern sind es wirklich nur diese Kleinigkeiten, die dafür sorgen dass das Gameplay in einem Spiel zur Trivialität verkommt, die in mir ernsthaft Enttäuschung auslösen. Ich meine gerade weil der Rest so gut ist, finde ich es so unfassbar schade.

Und wenn Nier Automata ein Spiel sein möchte was man nicht für die Herausforderung spielt, hätten sie von Anfang an keine Schwierigkeitsgrade einbauen sollen. Auto-Chips z.B sie sind nur auf leicht verfügbar, warum? Um das Spiel auszubalancieren. Auto-Lock, ebenfalls nur auf normal, wieso? Damit Spieler auf hart, nicht dauerhaft die Schuss-taste gedrückt halten können. Man hat sich ernsthaft darüber Gedanken gemacht dass gewisse Teile des Spiels, nicht der Bezeichnung des Schwierigkeitsgrades entsprechen können. Warum aber dann gleichzeitig keinerlei Item-Cap und das auf keinem Schwierigkeitsgrad?
Das heißt also man hat es tatsächlich versucht und ist dabei gescheitert. Mit 99 Heilitems hätte man, von instant-kills mal abgesehen, genau so gut auch Auto-Chips erlauben können, die Entwickler haben in der Hinsicht schlicht und ergreifend einfach nicht genug nachgedacht.

Wenn du ein Beispiel brauchst wie man so ein System gut managedt schau dir Kingdom Hearts 0.2 an. (ironischerweise war Teil 1 in der Serie ebenfalls noch von diesem Syndrom betroffen) Da hatte ich zunächst die Befürchtung dass man dort auch sämtliche Items nutzen darf die man findet, aber tatsächlich ist die Benutzung innerhalb eines Kampfes auf 5 begrenzt. Und das war auch schon alles was das Spiel machen musste um mir zu gefallen. Ein gut ausbalanciertes Kampfsystem was sich in keinsterweise aushebeln lässt, wo sich aber jeder zu Beginn seinen Schwierigkeitsgrad selbst aussuchen kann.

[Narcissu]

(ironischerweise war Teil 1 in der Serie ebenfalls noch von diesem Syndrom betroffen)

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Hatte man da nicht auch ein begrenztes Inventar im Kamof? Das MP-System war im ersten Teil noch anders, weshalb man öfter Vita spammen konnte, aber unbegrenzte Heilitems hatte man afair nicht.

[Klunky]

Hatte man da nicht auch ein begrenztes Inventar im Kamof? Das MP-System war im ersten Teil noch anders, weshalb man öfter Vita spammen konnte, aber unbegrenzte Heilitems hatte man afair nicht.

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Ich meine tatsächlich das Vita System, also die Möglichkeit sich nahezu unendlich oft zu heilen, das mündete gerade bei Kämpfen gegen Polaros in ein wegrennen zuschlagen und Vita gespamme. Wobei ich dazu sagen muss das Spiel nicht mehr ganz so gut in Erinnerung zu haben, ich bin froh es damals gespielt zu haben damit ich es heute nicht mehr muss. xd
Später haben sie das auf jeden Fall wesentlich verbessert indem Heilzauber vollständig die HP-Leiste leeren und als ne Art Joker agieren.

@BDraw
Ich nehme deine Kommentare nicht krumm und hoffe es wirkt auch nicht so, auch wenn ich dir vermutlich oft widersprechen würde.

Ich schätze das mit den Heilitems werde ich schon irgendwie herunterschlucken, denn wie gesagt anders als bei Zelda spielt man das Spiel nicht nur rein wegen des Gameplays. ich hätte mich gefreut wenn das Spiel irgendwelche Rankings für gute Performances vergeben würde, wie es bei PlatinumGames Spielen üblich ist. Dann würde für mich der generelle Reiz darin bestehen möglichst hohe Rankings zu bekommen. Denn Wonderful 101 hat einen an Ort und Stelle wiederbelebt wenn man auch nur irgendwo gestorben ist, ohne Rankings hätte ich das Spiel in den Wind geschossen.
Das mit den R2 Spammen ist auch so ne Sache. Ist so ein Grund warum mir die Kämpfe die vermehrt auf Fernkampf setzen mehr gefallen.

Wie dem auch sei ich versuche einfach optimistisch zu bleiben/werden.

[Klunky]

So jetzt den Prolog im "New Game+" gespielt:

Ich wusste ja leider Gottes schon dass es mehrere "Routen" gibt und tatsächlich habe ich auch schon mit den Gedanken gespielt das man dabei andere Charaktere spielt, dass dabei Yoko Taro aber seinen Fetisch mal hinten anstellt und man 9S spielt, den man nicht permanent auf den Arsch glotzen muss hätte ich nicht gedacht.

Die Art wie man eine neue Perspektive auf den Prolog gewinnt war schon sehr gut umgesetzt, mir gefiel besonders die freie Flugpassage in der Fabrik. Eine Sache hätte ich jedoch zu bemängeln und zwar während sich 2B durch die Fabrik schnetzelt, hat sich 9S wirklich einfach nur permanent durchgeballert und gleichzeitig mit ihr Smalltalk geführt?! Das fand ich doch schon irgendwie plump inszeniert, vor allem weils zeitlich auch nicht so richtig rein passt, zumindest war es bei mir dass die Abstände zwischen den Gesprächsfetzen weitaus größer waren.
Das Spiel erscheint mir auch irgendwie ein bisschen inkonsequent, trotz mangelnder Speichermöglichkeiten, wird hier zwischen Abschnitten trotzdem abgespeichert. War mir nur recht so, denn ich bin oft genug gestorben und hatte keine Heilitems mehr, aber dennoch finde ich es schon ein wenig fadenscheinig wo noch der Tutorial-NPC damit angibt dass das Spiel keinen Autosave besäße.

Aber mal davon abgesehen, ich kann mich noch an die eine Stelle im Bosskampf gegen Engels erinnern, wo ich mir dachte, "spielt man den jetzt?" Die Kamera war perfekt hinter dem Charakter gerichtet, nur damit sie am Ende doch zu 2B umschwenkt, das sehe ich als ein kleines Augenzwinkern, sehr sehr geil.

Besonders clever fand ich die Stelle in der sich 9S in 2B hacked und ihre Einstellungen überprüft, er hat ja noch extra gesagt dass die Aufzeichnungen für die Nachwelt festgehalten werden, aber was das genau bedeutet wusste ich damals noch nicht. Sehr schön meiner eigenen Aufnahme zu glotzen, wo man einige kleine Eastereggs im Nachhinein triggern kann, wenn man entsprechende Optionen umstellt, bzw auswählt.

Ich hätte eigentlich nicht erwartet dass man schon so viel neuen Content zu Beginn spielen kann, ich habe mir das eher wie in Nier vorgestellt wo man nicht mehr als ein paar zusätzliche Zwischensequenzen bekommt.
Vor allem frage ich mich wie sie manche Gameplaypassagen umsetzen, zu denen man später noch hinkommt. z.B in der Fabrik bei den fanatischen Maschinen. Dieser Perspektivwechsel ist doch schon ziemlich interessant und obwohl man weiß wie die Handlung ungefähr verläuft erscheint mir das nicht langweilig.

Ich habe ja noch nicht so viel gespielt, ich frage mich wie sich 9S so spielt, hoffentlich taktischer und weniger überpowered als 2B (natürlich sollten die Bosskämpfe dementsprechend mehr so sein Bier sein.)

Habe gerade nach 26 1/2 Stunden das zweite Ending erspielt

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26 1/2!? Willst du etwa Winyett Grayanus Konkurrenz machen? So viel habe ich für das erste Ende gebraucht.

[~Jack~]

26 1/2!? Willst du etwa Winyett Grayanus Konkurrenz machen? So viel habe ich für das erste Ende gebraucht.

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Du spielst ja auch auf einem höheren Schwierigkeitsgrad. Mir reicht Normal vollkommen aus. Und was anderes habe ich auch seit Jahren bei keinem Spiel mehr gemacht. Das letzte Mal vermutlich bei irgendeinem Devil May Cry Teil.
Fürs erste Ende habe ich aber 15 1/2 Stunden gebraucht und dabei eine handvoll Sidequests nicht geschafft oder übersehen. Hätte aber vermutlich schneller sein können wenn ich die Schnellreise-Funktion direkt aktiviert hätte als sie verfügbar wurde. Stattdessen bin ich ne Weile durch die Welt gerannt um auch ja nichts zu verpassen. Hat wunderbar funktioniert! Aber ich hab vermutlich immer noch mehr gemacht als manche Leute die in 7 Stunden schon durch sind.

Hab vorhin auch noch die ersten paar Stunden des 3.Durchgangs gespielt und eigentlich fand ich den Anfang richtig gut ... aber die Sequenz nach den Credits war design-technisch furchtbar umgesetzt

Dass man wegen dem Virus Probleme hat 2B ordentlich zu steuern mag zwar zur Story passen, aber teilweise war mir das doch ein bisschen zu extrem. Die meiste Zeit nicht rennen, nicht ausweichen, nicht angreifen und nicht springen zu können war alles andere als spaßig, vor allem wenn man von mehreren Gegnern traktiert wird. Da wurde ich an einer Stelle von den lächerlichsten Gegnern überhaupt wie ein Spielball durch die Gegend geschleudert weil ich mich in keinster Weise wehren konnte. Bizarrerweise war ich an der Stelle auch noch unsichtbar, was vermutlich nicht so gewollt war. Beim zweiten Mal ging es zwar besser, aber mein erster Versuch den Krater zu umgehen führte natürlich dazu, dass ich von so einem großen rotierenden Gegner direkt in die Tiefe geschleudert wurde und mich dann langsam wieder rausquälen musste.

[Winyett Grayanus]

Öhm, wenn hier schon merkwürdigerweise mein Name fällt: 23 h für A-E. Habe es aber auch auf normal gespielt und fand die Nebenmissionen uninteressant (20%).

[BDraw]

@Jack:
Lustig, dass du gerade diese Szene ansprichst, ich fand die gerade wegen der von dir genannten Punkte wahnsinnig gut inszeniert.

@Winyett:

Weißt du gerade auswendig, ob bei dir in C so Sachen kamen wie dass 2Bs Operator von Blumen gefaselt hat oder die von 9S über Familie? Das Spiel hat in C generell recht oft rückbezug auf Sidequests genommen, würde mich interessieren, ob das nur auftaucht, wenn man diese auch gemacht hat oder generell (man es dann bloß wohl nicht versteht).

Wenn du mal nochmal spielen solltest rate ich generell zu den Sidequests, die tragen fast alle doch sehr viel zur Geschichte bei, insbesondere sowas wie die Deserted Couple-Questreihe oder allen voran die desertierten YoRHa, wo man zum ersten Mal von Type E hört.

Waffen auf 100%, Unit Data 95%, Quests 100%! Jetzt noch die Weapon Stories (91%) und die letzten paar Old World Archives, yaayyy~~ Und dabei nur 15x gestorben xD

EDIT: Uuuund Weapon Stories auf 100% und auch noch Ende Y gesehen. Ich könnte jetzt noch mich daran machen, die restlichen Reports zu sammeln und die Jux-Enden alle zu sehen udn die die beiden anderen Pods zu maximieren... aber das wird mir gerade zu viel. Ich überlege aber, demnächst nochmal einen zweiten Run auf Schwer anzufangen und einfach mal Klunkys Ansatz folgend zu versuchen, auf Heilung zu verzichten. Das müsste ich aber dann auch mit einem ganz neuen Spielstand machen, auf mittlerweile Lv. 93 wäre das glaube ich witzlos, außer ich mache die 1Hit-KO-Nummer (aber da hab ich keine Lust zu). Außerdem würde mir ohne die Quests etwas fehlen.

Würde mir im Vorfeld aber auch (mit dem Vorwissen aus dem jetzigen Run) ein paar Strategien zurechtlegen, sprich, wo es bestimmte Waffen gibt, die sich taktisch nutzen lassen, und wo man ab wann welche Materialien und Chips gut farmen kann. Sowas böte sich ja eigtl. prima für Glass Cannon-Builds an. Ich meine, wenn man so oder so nicht getroffen werden darf... x'D

[~Jack~]

So, nach 34 1/2 Stunden bin ich auch mit Endings C-E durch. Den Rest werde ich mir aber sparen da die vermutlich eh nur so sinnlos sind wie all die anderen Gag-Endings die ich mehr oder weniger unfreiweillig freigeschaltet habe. Keine Ahnung warum die überhaupt existieren wenn die eh immer nur aus einer kurzen Texteinblendung bestehen. Und wenn man die nicht kommen sieht kann man sogar jeglichen Fortschritt seit dem letzten Speichern verlieren. Fand ich unter anderem im 2.Durchgang nervig weil es ja direkt am Anfang so ein Ende gab. Dabei wollte ich mich nur ein bisschen umsehen

Mit den restlichen Endings fand ich die Story jedenfalls um einiges zufriedenstellender als es nach den ersten beiden Durchgängen der Fall war. In dieser Hinsicht hat Nier eindeutig die Nase vorn. Da wollte ich nach dem ersten Durchgang zwar noch mehr wissen, aber es hätte auch gereicht da erstmal aufzuhören. Da haben mir die Charaktere insgesamt auch besser gefallen, schon weil es einfach mehr gibt die aktiv an der Story beteiligt sind. NieR: Automata war aber um einiges spaßiger und hatte auch coolere Momente zu bieten, wobei der letzte Durchgang in dieser Hinsicht ein bisschen geschwächelt hat. Die Soundtracks nehmen sich dafür nicht viel. Fand ich eigentlich beide sehr gut.

Jetzt aber noch so ein paar Story-Sachen!

Ich fands zwar gut, dass im letzten Durchgang noch einiges aufgeklärt wurde, aber manche Dinge sind mir trotzdem noch ein bisschen unklar. Darunter wer eigentlich für Projekt YoRHa verantwortlich war. Die Menscheit dürfte zu diesem Zeitpunkt ja bereits ausgestorben sein. Also irgendwelche anderen Androiden? Oder doch Maschinen? Weil die Black Box ja ein Maschinenkern ist an den die anderen Androiden erstmal hätten rankommen müssen. Kann natürlich sein, dass die erst später integriert wurden. Oder dass sie einfach die Überreste von Emils Krieg aufgelesen haben xD

Fands auch ein bisschen blöd, dass diese Aliens offscreen eingeführt wurden und zu Beginn der Story überhaupt nicht mehr am Leben waren. Haben halt einfach nur die Maschinen abgesetzt und gut ist. Wobei ich mich fragen muss gegen wen die eigentlich gekämpft haben wenn es doch so gut wie kein intelligentes Leben mehr auf Erden gab. Emil wird sich doch wohl nicht direkt in die Schlacht gestürzt und seine Armee aufgezogen haben. Diese Periode hätten sie echt ein bisschen besser beleuchten können. Oder überhaupt.

Ich bin übrigens froh, dass es beim letzten Ende die Option gab sich Hilfe zu holen. Weil die Shooter-Credits-Sequenz hätte ich ansonsten sicher nicht geschafft, schon weil ich das Gameplay echt nicht mag und man ohne lock-on überhaupt nicht richtig zielen kann. Aber interessant zu sehen, dass ich dafür die Savegames anderer Spieler vernichtet habe die gewillt waren dieses Opfer zu bringen xD

Werd vermutlich später noch schauen ob ich diesen Lv99 Boss schaffe. Bin zwar erst auf Lv63, aber vielleicht klappts ja Wollte ich eigentlich vorhin schon probieren, aber dann ist der nicht mehr aufgetaucht. Alle Waffen zu maximieren werd ich mir aber sparen. Dafür fehlen noch viel zu viele und ich hab keinen Bock all die Ressourcen zu farmen.

[BDraw]

@Jack:

Bei NieR wäre das Äquivalent zu Ende A/B ja auch der Cut for dem Zeitsprung gewesen. Dass Ende A und B unbefriedigend wirken liegt halt einfach auch daran, dass die Hälfte der Geschichte noch fehlt, hätte NieR in der Bibliothek aufgehört wärst du da auch etwas ratlos gewesen :P
Und was die Bad Ends angeht: Der Pod warnt dich vorher (Gut, ist immer die Frage, ob das rechtzeitig ist - ich hatte auch mal so ein Tempo drauf dass es da schon zu spät und ich aus der Map war xD)

Was die Storyfragen angeht:
- YoRHa wurde von Androiden gegründet, ja. Da YoRHa in Generation 2 steckt (A2 war Gen1) und wir uns aber schon im 15. Krieg gegen die Maschinen befinden, kann man getrost davon ausgehen, dass auch schon einige andere Gruppierungen verfeuert wurden - halt ganz so, wie es jetzt mit YoRHa gemacht wurde. Die Menschheit war aber vermutlich schon beim 1. Krieg nicht mehr da. Ausgestorben sind die ja ca. 4200 n.Chr., ich weiß gerade nicht auswendig, wann die Aliens kamen. Die Maschinenkerne sind aber soweit ich weiß nur in YoRHa-Androiden eingebaut. Devola und Popola bspw. stammen ja auch noch aus einer Zeit, in der es die Maschinen gar nicht gab, also sind die Kerne für die "normalen" Androiden keine Voraussetzung.

- Emils Kampf eggen die Aliens wurde glaube ich vor 1-2 Jahren mal als Kurzgeschichte veröffentlicht. Kurzform: Emil hat schon laaange keine Menschen mehr gesehen und hütet jetzt Wild, das allerdings dann von den Aliens angegriffen wurde, als die frisch auf die Erde kamen. Daraufhin kamen Emils Klone, aber am Ende hat er wohl doch nicht ganz gewinnen können. Das ganze ging aber wohl kaum länger als vllt. 1-2 Stunden.

- Gegen wen die Aliens gekämpft haben ist einer der Knackpunkte der Geschichte: Die haben den Maschinen nur den Befehl gegeben "Defeat the Enemy". Sonderlich intelligent waren die Aliens ja selbst nicht, und letztlich sind sie wohl auch deshalb von den Maschinen besiegt worden. Wegen dieser Ungenenauigkeit hat das Netzwerk ja auch angefangen sich selbst zu sabottieren, um sich schön einen Gegner immer am leben zu halten. Daher kamen auch diese ganzen bizarren Erscheinungen wie der Kult, die Pazifisten, oder die erwähnten ausprobierten Staatsformen aus denen aber nicht gelernt wird.
Sowohl die Maschinen als auch die Androiden haben also eine reine Farce veranstaltet: Beide wollten eigentlich gar nicht gewinnen - bei den Androiden weil dann auffiele, dass die Menschen längst tot sind und ihre Existenz sinnlos ist, die Maschinen, weil das wiederum ihren Lebenssinn raubt - und beide wollten durchs Erschaffen und Überwinden immer neuer Konflikte möglichst menschlich werden, womit sie diesen "Sinn" nicht mehr gebraucht hätten. Dass die Aliens auch seit Jahrtausenden vermutlich tot sind verstärkt dieses bizarre Schauspiel noch mehr, das ist ja der Punkt dabei.

Ich rate dir echt, mal ins Archiv zu gucken, da sind noch sehr viele Hinweise die viel erklären. Ist auch der Grund, warum ich dauernd so für die Nebenquests plädiere: Die verraten insgesamt doch sehr viel zur Hintergrundgeschichte bzw. sieht man sie oft im Nachhinein dann ganz anders. Beispiel #1 wären wie gesagt das desertierte Pärchen sowie die Quest in der Type E zum ersten Mal vorkommt und 2B doch sehr verhalten reagiert.
Btw, wenn du wissen willst, was es mit A2 auf sich hat, kannst du nachdem A2 mit Anemone wegen des Filterwechsels spricht sie einfach noch weiter anreden, dann wird eine Zusammenfassung des Pearl-Harbor-Angriffs freigeschaltet, bei dem A2 am Ende desertiert ist und wo auch Anemone herkommt.

Du musst übrigens - bis auf Beast Hide - gar nichts an Materialien farmen, soweit ich weiß. Nachdem du die Kapitelauswahl freigespielt hast kannst du alle Materialien einfach kaufen, entweder beim Halwit Inventor nach Abschluss seiner Quest (Meteorite/Meteorite Shard), bei dem Zombieclown im Vergnügungspark oder bei Emil, wenn du ihn vor dem Resistance Camp triffst. Nur die Materialien für die Pod-Upgrades muss man wirklich farmen.
Der richtige optionale Endboss setzt auch voraus, dass du die Weapon Stories auf 100% hast.

[Winyett Grayanus]

@Winyett:

Weißt du gerade auswendig, ob bei dir in C so Sachen kamen wie dass 2Bs Operator von Blumen gefaselt hat oder die von 9S über Familie? Das Spiel hat in C generell recht oft rückbezug auf Sidequests genommen, würde mich interessieren, ob das nur auftaucht, wenn man diese auch gemacht hat oder generell (man es dann bloß wohl nicht versteht).

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Ja, den Kommentar zu Blumen bekam ich zu hören, als ich gerade im Einkaufszentrum war, um Emils Nebenmission zu beginnen. Bei der anderen Sache habe ich aber keine Ahnung.

An sich hätte ich die Nebenmissionen gerne erledigt, aber sie waren mir schlichtweg zu blöd. Man musste so schon oft genug durch bereits besuchte Gebiete laufen, da wollte ich es nicht noch zehnmal öfter machen, um irgendein Zeug zu sammeln.

Generell bin ich mir noch nicht ganz darüber klar, wie ich das Spiel nun fand. Einerseits war ich schnell durch, was wohl heißt, dass es mich unterhalten hat, andererseits sind manche Stellen richtig schlecht. Beispiele:

2Bs Virusinfektion und der spannende Weg zum Wald, das Minispielam Ende von Route E...

[BDraw]

Äh, Winyett? Reparier bitte mal deinen Spoiler, da scheint ein Tag verloren gegangen zu sein xD
Ich meinte aber auch eine andere Stelle, explizit wenn man im Bunker gegen sie kämpfen muss. Da kommt ein Rückbezug zu der Quest. Im Einkaufscenter kann da gar nichts kommen, da ist sie ja schon tot.
Aber auch hier: Gerade die von dir als besonders schlecht angesprochenen Stellen fand ich besonders gut gemacht. Scheint echt ne Geschmacksfrage zu sein.

[BDraw]

Möglicherweise bis du schwer unterlevelt? Ich kenne den Unterschied von Normal und Schwer, da ich das Spiel selbst schon mal einen Freund auf normal gezeigt habe. Und Tatsache ist dass Gegner auf Normal nur ein Fünftel ihres Schaden machen und der eigene Schadensouput gleich 3x so hoch ist, bzw die Leben der Gegner dementsprechend einfach nicht mithalten können. Nur weil ich die Plug-In Chips überhaupt nutze kann ich es mir überhaupt erlauben nicht instant gekillt zu werden.

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Ich bin inzwischen Level 87 und bin immer noch sehr gut beraten nicht in die Combo eines Lv. 60-Goliath-Typens zu rennen oder verliere beim Anticken einer gegnerischen Kugel eines Bosses schlappe 40%~60% (manchmal auch gerne mehr) meiner HP. Am Level liegt es also schonmal nicht.

Das Balancing ist aber, wie ja auch schon mehrfach angemerkt wurde, ziemlich inkonsistent. Einige Teile des Spiels waren ganz problemlos machbar, andere waren schon ziemlich fies (also, hinsichtlich dieser Schadens-Sache). Ich denke daher, dass ein Eindruck von einem Teil des Spiels auf Leicht/Normal sich nicht auf andere Teile übertragen lässt. Lustigerweise war ich gerade bei den einfachen Parts tatsächlich im Schnitt 10 Level unterm Gegner, das waren dann aber Passagen mit Bossen, deren Abläufe man recht gut lernen konnte bzw. mit eher ungefährlichen Gegnertypen.

Wie gesagt, ich bin bei der generellen Problematik mit den Heilitems auch bei dir, für mich persönlich ist das allerdings nie ein Problem, weil ich mir nie welche Kaufe, also in so gut wie keinem Spiel. Wenn ich was finde ist's schön, ansonsten ist auch gut. In NieR: Automata könnte man sie auch einfach komplett streichen, die Chips fangen das mit ein bisschen Grinding und Fusionieren problemlos auf. Was ich für eine größere Baustelle halte ist das Ausweichen, da wäre mir ein System, wo man nach 3x Ausweichen erstmal nen Cooldown oder so hat lieber.

Was die Autochips angeht sehen wir das wohl einfach anders. Ich sehe die als kleines Angebot an die Leute, die das Spiel wirklich rein wegen der Story spielen und so wenig wie möglich Aufwand in die Kämpfe stecken wollen, und ich finde, das machen sie sehr gut.

Was mich viel, vieeel mehr stört ist die Steuerung in einem anderen Bereich des Spiels, wo ich mir sehnlichst gewünscht hätte, das D-Pad nutzen zu können (oder generell eine präzisere Steuerung und klarere Hitboxen), aber das siehst du ja dann. Um übrigens hier keinen falschen Eindruck zu erwecken, ich lese deine Spieleberichte sehr aufmerksam und gerne und bin sehr gespannt, was du so zu dem sagen wirst, was das Spiel dir noch entgegenzuwerfen hat.

[~Jack~]

Habe gerade nach 26 1/2 Stunden das zweite Ending erspielt (also nochmal so 11 Stunden länger als fürs erste, wobei ich noch ein paar Sidequests nachgeholt habe die ich vorher verpasst oder schlichtweg nicht geschafft habe) und obwohl ich das Spiel in Sachen Präsentation richtig klasse finde, konnte mich das Ending trotz neuer Enthüllungen nicht wirklich überzeugen.

Das liegt vor allem an Adam und Eve, welche als Antagonisten eine viel zu unbedeutende Rolle einnehmen. Sie haben zwar Kontrolle über das Maschinen Netzwerk und ihre Vernichtung könnten eventuell verheerende Folgen für die Maschinen haben, aber als Charakere sind sie einfach nicht interessant. Da haben auch die neuen Szenen in der B Route nicht geholfen. Weil da saßen die ja nur an einem Tisch und haben ein bisschen einen auf Mensch getan. Und in der Hinsicht waren sie ja wie einige andere Maschinen, nur dass sie halt menschlicher rüberkommen. Sie haben zwar vermutlich eine etwas größere Präsenz als der Antagonist des Vorgängers, aber der hatte zumindest eine interessante Hintergrundgeschichte zu bieten.

Die Enthüllungen in der B Route kamen außerdem wenig überraschend, schon weil ich ja den Vorgänger gespielt habe und mir somit das Schicksal der Menschheit ausmalen konnte. Dass nicht alle Maschinen böse sind wurde außerdem bereits in der ersten Route klar, von daher waren die entsprechenden Enthüllungen zwar ganz nett aber in keinster Weise weltbewegend. Von daher bin ich froh, dass der Rest des Spiels eine neue Geschichte erzählen soll. Weil die neue Perspektive in der zweiten Route hat ja nur bedingt Sinn gemacht.

Und was das Kampfsystem angeht: da hätten sie sicherlich noch ein paar Limits setzen können, spätestens auf höheren Schwierigkeitsgraden. Aber es hat mich jetzt auch nicht wirklich gestört, schon weil die Bosskämpfe so gut inszeniert sind. Und in dieser Form hat man als Spieler zumindest die Wahl ob man Heilitems kaufen möchte oder es lieber ohne versucht. Wobei ich die später eigentlich selten gebraucht habe. Gibt immerhin auch viele andere Wege sich hochzuheilen, vor allem durch die Vernichtung von Gegnern. Bei diesem Lv99 Boss werde ich aber sicherlich trotzdem drauf zurückgreifen. Hab den vorhin einfach mal probiert obwohl ich natürlich total unterlevelt war ... und nach 2 Treffern war ich tot xD Kam nicht mal dazu es mit Hacking zu probieren weil das so langsam ging. Die damit verbundene Quest war aber ganz interessant.

Und jetzt würde ich echt gern eine richtige Zwischensequenz sehen in der die Emil Armee die Aliens bekämpft xD Hatte mich schon gewundert warum da riesige Köpfe in der Wüste liegen ... die ich bei dieser furchtbaren Sammelquest gefunden habe die mir eh nur etwas verraten hat was ich schon beim ersten Durchgang vermutet hatte. Also dass es sich bei den Ruinen um Facade handelt.

Außer der Sache mit dem Vollbild-Modus und den ruckelnden Zwischensequenzen (die eigentlich in 30FPS laufen sollen, was nie im Leben der Fall ist), hatte ich übrigens ansonsten keine Probleme mit der PC-Version. Auch wenn ich an einer Stelle plötzlich keine Leitern mehr benutzen konnte. Glücklicherweise konnte ich da speichern und direkt ohne Probleme weitermachen.

[Narcissu]

Ich hab nun auch ein paar Stunden gespielt. Bin gerade im Roboterdorf angekommen, das ist einfach nur .
Bisher ist das Spiel ja noch sehr konventionell, was Handlung und Gameplay betrifft. Bisher bestand die Story ja primär aus Fetchquests. Bin auf die ersten Überraschungsmomente gespannt.

Die Kämpfe spielen sich gut, allerdings hab ich gegen normale Gegner das Gefühl, dass ich immer gleich kämpfe (Nahkampf + gelegentlich R2 drücken, und ab und zu den L1-Laser feuern) und damit gut fahre. Bin gespannt, ob sich das noch ändern wird.