[PS4] Final Fantasy VII Remake | [Mutli] Final Fantasy VII Remake Intergrade

[Liferipper]

Bis einschließlich FFIII waren es noch Casts, die man nur in Inns nachladen konnte. Dann kamen mit FFIV MP, und außerdem Speicherpunkte an denen man Zelte benutzen konnte, sowie Zauber (Psych/Osmose) und Items (Ether, Elixir) mit denen die MP sogar während der Kämpfe nachgeladen werden konnten.

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Das ist so nicht korrekt.
Schon Final Fantasy II hatte klassische MP, sowie Items, um sie wiederherzustellen. Für FF III sind sie (aus welchem Grund auch immer) wieder zum System aus dem ersten Spiel zurückgekehrt.

Das ATB-System hab ich im Allgemeinen allerdings nie für eine gute Idee gehalten. Es nimmt einem durch eine künstlich erzeugte Hektik den größten Vorteil des rundenbasierten Systems, dass man in Ruhe nachdenken kann, und bietet einem im Gegenzug - gar nichts. Andererseits ist man bei den FFs meistens sowieso am effektivsten mit simplem Draufschlagen unterwegs...

[Whiz-zarD]

Andererseits ist man bei den FFs meistens sowieso am effektivsten mit simplem Draufschlagen unterwegs...

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Ja, das hat mich persönlich auch immer sehr genervt.
Jeder FF-Teil war deutlich leichter, wenn man nur mit Kriegern unterwegs war, als mit Magiern. In fast jedem Teil habe ich auf Weiß- oder Schwarzmagiern verzichtet. Sie hab sie nur eingesetzt, wenn es wirklich nötig oder am effektivsten war oder man dazu gezwungen wurde. Magier hatten bis jetzt nur Nachteile: Der Verteidigungswert ist nicht besonders hoch und können auch nur eine begrenzte Anzahl an Aktionen ausführen, ehe sie wieder aufgeladen werden müssen und sie verursachen auch weniger Schaden. Wenn man sich mal FF 6 anschaut, so kann man sogar die Krieger in die hintere Reihe stellen und sie verursachen immer noch mehr Schaden, als ein Magier. Wer will denn da noch Magier einsetzen?

[Diomedes]

But then again, sind heute bis auf wenige Ausnahmen so ziemlich alle Genrevertreter zu einfach, um auch ja den Mainstream nicht zu überfordern

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Wo du es erwähnst: Es ist vielleicht auch kein reiner Zufall, dass sich die Einschnitte in den Schwierigkeitsgrad mit FFIV, VI und besonders VII in den Teilen eingestellt haben, die auch in den USA erschienen sind. Und welche Bedenken man seitens Square damals hatte, dass westliche Spieler salopp gesagt zu blöd für RPGs sind, weiß man ja noch von Mysic Quest und der Easy-Version von FFIV (bzw. II).

Action-Systeme sind da viel direkter - man geht hin und schlägt zu, und in 90% der Fälle geht es auf die Weise immer am effektivsten. Je mehr es in Richtung Echtzeit geht, desto weniger scheinen mir manchmal andere Fähigkeiten noch eine Rolle zu spielen

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Kommt, wie gesagt, auf das Spiel an. Und was am Effektivsten ist, steht im Zusammenhang mit dem Schwierigkeitsgrad generell und dem Verhalten der Gegner. In solchen Systemen ist draufhauen zwar meist der schnelleste, direkteste Weg, was ja irgendwie auch naheliegend ist, aber wie weit man damit allein kommt, müssen die Entwickler austüfteln. Ich habe an sich ja auch nichts dagegen, dass man nicht für jedes Wolfsrudel erstmal zwei Buffs wirken muss, und drei bis vier Fernkämpfer braucht, um die Gegner schnell genug zu erledigen, bevor die Nahkämpfer überrannt werden. Aber wenigstens ein bis zwei solcher Encounter sollten pro Dungeon dazugehören, sonst wirds langweilig. Und Bosse sollten eh anspruchsvoller sein und etwas Abswechslung auf den Tisch bringen.

Strategie in Echtzeit-Systemen müsste viel mehr über die (möglichst manipulierbare) Umgebung laufen und diese stärker mit einbeziehen

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Ich würde statt "Umgebung" eher von der räumlichen Dimension generell sprechen, aber das meinst du wahrscheinlich eh. Also Höhenunterschiede, Positionierung zum Gegner, Hindernisse in der Natur, die man zu seinem Vorteil nutzt, einbeziehbare Objekte (brennbare Bäume z.B.) etc.

Mein Hauptkritikpunkt wäre aber wirklich der, dass Action-Systeme eine geradezu extreme Tendenz dazu haben, zu einem gegebenen Zeitpunkt nur einen einzigen Charakter direkt steuerbar zu machen. Wenn es überhaupt noch eine Party gibt, dann ist sie KI-kontrolliert

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Naja, das ist eben der Kompromiss, wenn man einen flüssigen Ablauf haben will. Wenn man eh alle Charaktere noch einzeln anweisen kann, aber nicht muss, macht es für mich auch keinen großen Nachteil aus. Das Problem ist, wenn man davon wegkommen und die direkte Kontrolle in den Vordergrund rücken will, ist es, denke ich, unvermeidlich, dass alles wieder stark ausgebremst wird, und mehr in Richtung turn based geht. Das ist nicht prinzipiell verkehrt, erfordert allerdings wieder andere Kompromisse, was z.B. den Übergang zwischen Erkundung und Kampf angeht.

Nach damaligen Aussagen wurde das soweit ich mich erinnern kann ja bereits mit XIII realisiert.

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Es wurde zwar verfolgt, und ganz aus den Köpfen kriegt man das bei SE vielleicht eh nicht mehr, aber Nomura hatte da zumindest weniger direkt mitgewirkt. Und wie er sich Kämpfe vorstellt (sofern es immer seine Ideen waren), kann man an Advent Children, Kingdom Hearts und Versus sehen, wo sich Tabata ja sogar extra von lösen wollte, damit die Charaktere im Kampf menschlicher und verwundbarer wirken, und nicht so superheldenmäßig. ^^

Das ist so nicht korrekt.
Schon Final Fantasy II hatte klassische MP, sowie Items, um sie wiederherzustellen. Für FF III sind sie (aus welchem Grund auch immer) wieder zum System aus dem ersten Spiel zurückgekehrt.

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Ja stimmt, das hatte ich vergessen. Wobei, so grauenhaft wie MP (und alles andere) in FFII gelöst wurden,ist es auch nicht ganz unverständlich, dass FFIII das erstmal nicht weiter verfolgte.

Das ATB-System hab ich im Allgemeinen allerdings nie für eine gute Idee gehalten. Es nimmt einem durch eine künstlich erzeugte Hektik den größten Vorteil des rundenbasierten Systems, dass man in Ruhe nachdenken kann, und bietet einem im Gegenzug - gar nichts.

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Die "Hektik" haben manche Teile besser gelöst, als andere, gerade auf der Wait-Einstellung. Für mich gehört FFV da zu den besseren Teilen.
Und das ATB hatte durchaus auch etwas geboten, nämlich "Zeit" als Größe im Kampf. FFX hatte es dann geschafft, das rückwärts zu integrieren in ein dynamisches rundenbasiertes System, was damit eine der besten Lösungen bisher war. Aber ich finde starres Turn Based oder ein Initiative-System, wie es bei Dragon Quest oder Pokémon noch benutzt wird, inzwischen schon etwas rückständig. Wenn ich einen Thief oder Ninja im Team habe, dessen großes Plus die Geschwindigkeit sein soll, will ich auch mal richtig davon profitieren, und manchmal zwei Züge vor dem nächsten des Gegners bekommen, und nicht immer nur in der jeweiligen Runde als erster dran sein. Dadurch sind Support-Zauber wie Haste ja auch erst möglich geworden (bzw. haben mehr Sinn gemacht als vorher) und auch Casting Time konnte in den Kampfablauf integriert werden.

[noRkia]

Denkt ihr denn, dass SE glaubt wenn man das Kampfsystem ähnlich dem jetzigen lässt,dass sich das Spiel dann schlecht verkaufen wird?
Wieso sollte es das? Auf den ersten Blick sieht das klassische System nicht anders als bei FFXIII aus.Erst wenn mans einige Zeit spielt fallen einem die Veränderungen auf.Ist oft so,dass die Kampfsysteme erst später ihre volle Tragweite entfalten. Bei FFVIII konnte man auch erst etwas später in ausreichendem Umfang Zauber ziehen und Leute wechseln etc.Und wer dann das FFVIIRemake gekauft hat, der hats dann. Und wer schaut schon heute noch auf die Bewertungen der "Fachpresse" ?
Und gerade im Hinblick auf FFXV wäre es doch gut ein Spiel mit einem anderen Kampfsystem zu bieten.

Ich zocke jetzt grad Fallout 3 das erste mal. Ich hab jetzt so 100 Stunden, bin Level 30 (von 30!) und bin gerade in der Zitadelle angekommen. Ich dachte eigentlich ich zocke für einen RPGspieler ganz normal, aber
dass ich auf dem letzten Level bin,obwohl noch nicht einmal durch bin und vielleicht 70% der Karte erforscht hab, lässt mich schon erschaudern an was für Pussygamer sich das Spiel ja eigentlich richten muss.
Sonst ist man nach einem normalen Durchgang ohne Leveln bei einem RPG vielleicht auf Level 75/100. Also auch ich sehe da eine Ausrichtung auf Casualgamer. FFXIII hab ich übrigens so 130 stunden gezockt und muss noch so 5-10% leveln und alle Viecher besiegen + Genjiring holen. Also da fühle ich mich tatsächlich eher als Gamer ernstgenommen.

[Corti]

Denkt ihr denn, dass SE glaubt wenn man das Kampfsystem ähnlich dem jetzigen lässt,dass sich das Spiel dann schlecht verkaufen wird? Wieso sollte es das?

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Ja, natürlich. Wieso? Weil es besser geht.

[Gogeta-X]

Ich finde das alte KS sollte nur als Basis dienen.
Es sollte etwas flotter laufen aber in den Grundzügen sich nicht zu weit vom original entfernen. Ich will da jetzt kein Crisis Core KS haben oder FFXIII.

Das gleiche betrifft auch das Materia System.
Wobei es schon gut wäre z.B. die Statuswerte etwas mehr in die Berechnungen der einzelnen Formeln einzubringen als es aktuell ist.

[BDraw]

Ich finde das alte KS sollte nur als Basis dienen.
Es sollte etwas flotter laufen aber in den Grundzügen sich nicht zu weit vom original entfernen. Ich will da jetzt kein Crisis Core KS haben oder FFXIII.

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13 hat doch im Prinzip das 7er-KS als Basis. Wie hier schon mehrfach angeklungen ist, wenn sie das 13-2 KS nehmen und etwas modifizieren, wäre das eine super Neuauflage des alten Kampfsystems. Dummerweise fürchte ich, dass sie das nicht tun werden, weil 13-2 dafür noch zu "neu" ist. Innovationswahn und so.

[Fallout]

Ich finde das alte KS sollte nur als Basis dienen.
Es sollte etwas flotter laufen aber in den Grundzügen sich nicht zu weit vom original entfernen. Ich will da jetzt kein Crisis Core KS haben oder FFXIII.

Das gleiche betrifft auch das Materia System.
Wobei es schon gut wäre z.B. die Statuswerte etwas mehr in die Berechnungen der einzelnen Formeln einzubringen als es aktuell ist.

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Stimme ich dir zu, gerade das Materia System hat so viel potenzial. Ich stelle mir da gerne Farbige slots for (standard Grün, Blau, Rot, Gelb etc..) die einem einen extra bonus geben wenn man auch die passend farbig Materia in den slot tuht. Bei Lila zum beispiel nochmals MP+50, wenn eine lila materia in den Lila slot kommt und so weiter. Vieleicht auch dann verbundene bunte slots die wenn alle slots richtig belegt so nochmals einen Boost geben. Allgemein hätte ich gerne das man mehrer materias miteinander verbinden kann und sogar nur so neue und mächtige zauber erschafen kann. Eventuell auch eine art Crafting system für materia indem man mehrer verschiedene in einen Topf tuht und dann neue raus bekommt.

ATB hätte ich natürlcih auch gerne wieder, ich möchte nichtmals die charactere über das feld steuern. Sondern hätte viel lieber eine Dynamische arena die ebenfalls schaden niemt, in den man auch das gelände nutzen kann und Ranget chars wie Barret und Vincent auf erhöte Postion schicken kann. Auch finde ich einen richtigen direckten schwert kampf zwichen Cloud und Sepel richtig tool. Einen kampf wo man bei einem Attack befehl auf Sephi eindrischt und dann wieder wegspringt, nein sowas nicht. Die müsten durchgehend die Klingen kreuzen und auf die schwerter eindräschen ein normaler Angrif von Cloud würde dann einen ausfallschriet bedeuten und Sephi müsten mehr in die Defensive. Der zweite char Barret (als beispiel) würde auf Sephi schiessen und dieser es abwehren durch einen Barrie zauber, bekommt dann aber ein Chap von der seite in die Niere von Tifa....
Ich weis ich kann das furchtbar schlecht beschreiben, aber so änlich hätte ich das gerne ^^ Was aber bedeuten würde das man die HP streichen müste und durch den begrief ausdauer punkte ersetzen müsten. Da ja nie jemand (bis zum bitteren ende) getroffen wird passen HP eben nicht, aber jede aktion würde ja kraft kosten und somit ausdauer.

[Sh@de]

Final Fantasy 7 Remakes combat will feature dramatic changes

Klingt...nicht...gut. Um es harmlos auszudrücken.

[Enkidu]

Blöööd. Und eines der schlechtmöglichsten Vorbilder gewählt, auch wenns abzusehen war. Läuft bestimmt auf Action-Gedöns hinaus, mir vergeht schon jetzt die Lust. Aber wem's gefällt... Als "recognizable" würde ich sowas dann jedoch nicht mehr bezeichnen, da gehören menübasierte Kommandos und zumindest sowas ähnliches wie ATB schon noch dazu.

[Gogeta-X]

Da ich ja momentan wieder FFVII spiele, hier mal meinen Senf dazu (1zu1 aus dem Maniac Forum geklaut ^^):

Das FFVII Kampfsystem ist in seiner Ursprungsform einfach nur noch Gähn...
Wie man sich vor 20 Jahren da durchgeklickt hat, hat wohl wirklich was mit Rosa Brille zu tun bzw. hat das damals einfach geilen Grafik+Sound+Story Inszenierung einfach mit genommen.

Da muss schon etwas dynamik sowie strategie rein.
Simples rechts stehen die Charaktere und links die Gegner funktioniert (FÜR MICH) einfach nicht mehr. Ansonsten können die auch gleich die Kämpfe weglassen, da es wie in FFXIII X-Button for the Win bzw. Magie+ X-Button for the win ist.

Strategische Elemente wären natürlich auch geil. Ich erinnere hier sehr gerne an das Grandia II KS, das wenigstens etwas Dynamik + Strategie reinbringt.

Ich hoffe auch inständig, dass das Materia System einen overhaul bekommt.
Die sollen da imho nichts grundlegendes verändern, sondern es so balancen, dass die Stats Boni und Maluse auch wirklich Auswirkung auf die Formeln haben. Ansonsten macht es nicht viel Unterschied ob man Cloud mit Zauber Materia voll pumpt und er dafür Malus in Stärke hinnimmt, wenn er trotzdem alles wegrotzt.

Ansonsten hätte ich nichts dagegen, wenn SE aus FFVII Advent Children Clouds Schwert übernimmt, also dass Cloud sein Schwert mit anderen Schwertern kombiniert und so das Schwert am Ende zum ultimaten Buster Sword bzw. Ultimate Weapon wird.

Ich wage aber zu bezweifeln, dass man aus der AC Grütze wirklich ein KS heraussehen kann. Bis auf das Cloud jetzt durch sämtliche Gravja Materie wohl komplett die Pyhsik aushebelt...

[Liferipper]

Die drei Möglichkeiten ins Shinra-Hauptquartier einzudringen: Stürmen, Treppensteigen und "Wir springen!"

[Sylverthas]

Da muss schon etwas dynamik sowie strategie rein.
Simples rechts stehen die Charaktere und links die Gegner funktioniert (FÜR MICH) einfach nicht mehr. Ansonsten können die auch gleich die Kämpfe weglassen, da es wie in FFXIII X-Button for the Win bzw. Magie+ X-Button for the win ist.

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Eigentlich war XIII doch gerade das Beispiel, wo man nicht einfach durch X-Button gedrückt halten durchkommt, weil das Level limitiert wurde und man ewig die Jobs wechseln musste *g*

Gerade Teile der PSX-FF Reihe hatten im normalen Spielverlauf nicht viel Taktik nötig. Häufig sind die RE im wahrsten Sinne Trash - man macht sie platt indem man "X" gedrückt hält. Eventuell kann man sie mit ein wenig Finesse schneller plattmachen, aber das ist häufig nicht nötig. Bosse stellenweise übrigens auch. Grandia 2 hatte übrigens das gleiche Problem und würde ich nur bedingt als Positivbeispiel bringen, denn die Kämpfe dort waren auch viel zu leicht und daher waren zwar viele Möglichkeiten da, aber kaum notwendig.

Am Ende kommt man immer wieder zu der Frage, was ein Remake tun sollte bzw. was es nicht tun sollte. FFIII ist in dem Sinne ein schlechtes Beispiel, weil es im Westen nur wenige gespielt hatten, aber das Spiel hat sich bei den Veränderungen sehr dicht am Original gehalten, worüber sich kaum jemand beschwert hat.

Liegt es also ganz speziell an FFVII, das man viel mehr verändern möchte, als einfach nur ein Feinschliff von dem, was da war mit gepimpter Grafik? Oder liegt es daran, weil es ein Blockbuster 3D Game ist, das man im Gegensatz zu 2D Games nicht einfach mit sowas "davonkommen" würde? Ehrlich gesagt, mir fällt es schwer zu verstehen, warum es viele Leute für völlig selbstständig halten, dass es massive Änderungen geben könnte, wenn es durchaus viele Remakes gibt, die eben nur Feinschliffe betreiben und die Grafik aufmotzen. Vielleicht liegt es aber auch einfach an SE, von denen man einfach nichts anderes erwarten kann, als dass sie das Spiel einer starken Überholung unterziehen?

[Enkidu]

Das FFVII Kampfsystem ist in seiner Ursprungsform einfach nur noch Gähn...
Wie man sich vor 20 Jahren da durchgeklickt hat, hat wohl wirklich was mit Rosa Brille zu tun bzw. hat das damals einfach geilen Grafik+Sound+Story Inszenierung einfach mit genommen.

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Als ich es vor einem Jahr oder so mal wieder anspielte, hat es mir nach wie vor sehr gefallen und noch immer Laune gemacht (gilt übrigens genauso für FFIV bis VI). Kommt halt drauf an, worauf man besonderen Wert legt. Als zeitgemäß würd ich das auch nicht mehr bezeichnen, was aber eher mit Präsentation und Geschwindigkeit zu tun hat - vom Grundkonzept her ist es nicht veraltet. Mehr Dynamik und Strategie? Gerne, das ließe sich mit einigen vergleichsweise kleinen Anpassungen locker erreichen. Ich bezweifel nur ganz stark, dass sie mit einem zu andersartigen (actionlastigen) Ansatz zu dem selben Ziel kommen können. Habe lieber ein paar betagte und bewährte Konventionen aber dafür ein Remake, das sich wirklich wie FFVII anfühlt, als eines, das total abgehobene Gameplay-Experimente betreibt, die nicht mehr viel mit der Vorlage zu tun haben, selbst wenn sie interessant und "dynamisch" sein mögen.

Square Enix sagte ja auch bei der Ankündigung von Romancing Saga auf PS2, dass das Spiel weder 2D noch 3D nutzen wird, sondern eine komplett neue Technik zum Einsatz kommt. Rausgekommen ist dann das...

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Dein Bild ist aus Unlimited Saga, nicht aus Romancing SaGa: Minstrel Song. Ich glaub die erwähnte Aussage bezog sich nur auf ersteres.

Grandia 2 hatte übrigens das gleiche Problem und würde ich nur bedingt als Positivbeispiel bringen, denn die Kämpfe dort waren auch viel zu leicht und daher waren zwar viele Möglichkeiten da, aber kaum notwendig.

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Absolutes Dito! Das empfand ich damals als sträflich zu leicht und simpel. Das Kampfsystem ließe so schöne strategische Möglichkeiten, aber die kommen im Spielverlauf praktisch nie zum Einsatz. Gegen Grandia 2 hatten imho selbst die PS1-FFs noch einige anspruchsvolle Stellen.

FFIII ist in dem Sinne ein schlechtes Beispiel, weil es im Westen nur wenige gespielt hatten, aber das Spiel hat sich bei den Veränderungen sehr dicht am Original gehalten, worüber sich kaum jemand beschwert hat.

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Vielleicht kein guter Vergleich, aber als Beispiel ist FFIII für den DS interessant. Ich kannte das Original zu der Zeit schon und habe mich sehr darüber gefreut, wie nah sie mit dem Remake an der Vorlage geblieben sind. Selbst bei den wenigen größeren Veränderungen (besonders die Story der Charaktere am Anfang), blieben sie zumindest dem Geiste der Urversion treu. Und dabei würde ich genau dieses Remake für einige Altlasten (wie etwa die hohe Rate der Zufallsbegegnungen) kritisieren. Es hätte mit mehr bzw. größeren Änderungen ein besseres Spiel werden können, aber das wäre es nicht wert gewesen, weil es dann immer weniger mit FFIII zu tun gehabt hätte. Zumal es so viele Spieler im Westen noch nicht kannten und zumindest ansatzweise so erleben sollten, wie es war.

Liegt es also ganz speziell an FFVII, das man viel mehr verändern möchte, als einfach nur ein Feinschliff von dem, was da war mit gepimpter Grafik? Oder liegt es daran, weil es ein Blockbuster 3D Game ist, das man im Gegensatz zu 2D Games nicht einfach mit sowas "davonkommen" würde? Ehrlich gesagt, mir fällt es schwer zu verstehen, warum es viele Leute für völlig selbstständig halten, dass es massive Änderungen geben könnte, wenn es durchaus viele Remakes gibt, die eben nur Feinschliffe betreiben und die Grafik aufmotzen. Vielleicht liegt es aber auch einfach an SE, von denen man einfach nichts anderes erwarten kann, als dass sie das Spiel einer starken Überholung unterziehen?

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Es liegt definitiv an Square Enix Philosophie, die völlig dem konzeptuellen Innovations- und Experimentierwahn verfallen ist. Sie können die beste und genialste Gameplay-Mechanik erfinden, die von allen Spielern und Kritikern in den Himmel gelobt wird, und trotzdem könnte man sich sicher sein, dass im nächsten Spiel nichts mehr davon zu sehen ist, weil wäre ja dann schon "alt". Und dieser Wahn macht inzwischen offenbar nicht einmal mehr vor Remakes Halt. Ich denke, dass gerade FFVII massiv von dem von dir erwähnten Feinschliff mitsamt Grafik-Upgrade profitieren würde und das auch das ist, was sich ein großer Teil der Fans all die Jahre gewünscht hat. Kein totales Umkrempeln, selbst in Bezug auf grundlegende Spielelemente. Oben schrieb ich, dass die Entwickler bei FFIII zumindest dem Geist der Urversion bei den Änderungen treu blieben. Ich denke, das können wir bei dem sehr viel komplexeren und bedeutenderen FFVII gänzlich ausschließen, nachdem sie bereits mit der Compilation so übel versagt haben. Das Spiel wird nicht in erster Linie moderneren technischen Gegebenheiten unter Beibehaltung der alten Ästhetik angepasst, sondern dem, was sich Square Enix inzwischen unter dieser fiktiven Welt vorstellt, und das haben wir mit Advent Children, Crisis Core & Co bereits gesehen. Ich will damit nicht sagen, dass FFVII nur im Kontext seiner Zeit funktionieren würde, doch glaube ich einfach nicht, dass Square Enix die richtige Einstellung hat, um heute das herüberzubringen, was den Titel damals im Kern ausmachte.

Das größte Problem habe ich im Grunde mit der Art der Ankündigung, denn die sprach explizit von einem Remake, von dem, was all die Jahre von Fans gefordert wurde. Das ist einfach eine Verarsche. Wenn sie von Anfang an sagen würden, dass es ein völlig neues Re-Imagining, ein Remix, ein anderes Spiel wird, das sich dieser Motive bedient, meinetwegen. Aber bei den Veränderungen, die zu erwarten sind, kann kaum noch die Rede sein von dem, was gemeinhin als "Remake" verstanden wird. Systeme, die so veraltet sind wie in den SaGa-Spielen auf dem GameBoy, da ist es logisch, dass die Anpassungen in den DS-Remakes teils drastisch ausfallen. Final Fantasy VII mag betagt sein, ein Klassiker eben, aber nicht vorsintflutlich. Sie sollten sich überlegen, wie sie die alten Systeme, Ideen und Schauplätze sowohl dem heutigen Publikum zugänglich und schmackhaft machen, als auch die alten Veteranen in Nostalgie schwelgen lassen können, aber nicht den allzu einfachen Weg gehen, indem sie diese Aspekte einfach komplett über Bord werfen und durch andere ersetzen. Veränderungen ja, aber beim Ausmaß ist ein Feingefühl gefragt, das Square Enix schon lange nicht mehr hat. In diesem Zusammenhang halte ich so etwas wie die offizielle Begründung, dass man ja das Original nach wie vor spielen könne und nicht zweimal das gleiche machen wolle, für bekloppt. Eine neue Erfahrung wäre es so oder so, und niemand außer völligen Spinnern würde jetzt noch fordern, dass die Partycharaktere und Gegner während der Kämpfe ruhig in einer Reihe stehen bleiben. Das heißt aber nunmal nicht zwangsläufig, dass man auch gleich die zugrundeliegende Spielmechanik völlig umgestalten muss.

[Diomedes]

Wie man sich vor 20 Jahren da durchgeklickt hat, hat wohl wirklich was mit Rosa Brille zu tun

...

Nein.

Die drei Möglichkeiten ins Shinra-Hauptquartier einzudringen: Stürmen, Treppensteigen und "Wir springen!"

...

Dafür müssten Charaktere in Cutscenes dieselben Fähigkeiten haben wie im Kampf. Ist in FF (und JRPGs generell) in 99% der Fälle ausgeschlossen.
Aber die Idee ist nett. ^^

Gerade Teile der PSX-FF Reihe hatten im normalen Spielverlauf nicht viel Taktik nötig

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Was daran lag, dass gerade mit den PSX-FF (eher schon seit VI) der Schwierigkeitsgrad auch ziemlich abgenommen hat. Wie viel Taktik nötig ist, hängt von der Herausforderung ab, die man zu bewältigen hat. Wenn die meisten Gegner sich mit zwei Mal "Angriff" besiegen lassen, brauchts logischerweise auch all den anderen Kram nicht.

Liegt es also ganz speziell an FFVII, das man viel mehr verändern möchte, als einfach nur ein Feinschliff von dem, was da war mit gepimpter Grafik? Oder liegt es daran, weil es ein Blockbuster 3D Game ist, das man im Gegensatz zu 2D Games nicht einfach mit sowas "davonkommen" würde?

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Es liegt an FFVII, an SE, und den "Fans" des Spieles. Ich kenne jedenfalls keinen, der sich so drastische Änderungen in Stil und Gameplay für FFIX wünscht (von einem schnelleren KS mal abgesehen).

Das Spiel wird nicht in erster Linie moderneren technischen Gegebenheiten unter Beibehaltung der alten Ästhetik angepasst, sondern dem, was sich Square Enix inzwischen unter dieser fiktiven Welt vorstellt, und das haben wir mit Advent Children, Crisis Core & Co bereits gesehen

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Ja. Selbst wenn die Story nicht umgeschrieben und an die Compilation angepasst wird, ist FFVII heute einfach nicht mehr das FFVII von damals. Bedingt durch AC, CC und vielleicht auch Kingdom Hearts und Dissidia, hat mittlerweile jeder eine sehr viel konkretere Vorstellung davon, wie FFVII im modernen Look aussehen muss. Einschließlich Voice Acting und Inszenierung.
Die Sterbeszene von Zack war in FFVII noch erschütternd still und glanzlos, fast schon brutal. Die Interpretation von CC orientiert sich am melodramatischen Schmalz mittelprächtiger Animes, was man auch in AC wiederfindet. Den Weg wird das Remake ohne Zweifel weiterverfolgen. Es gibt bei SE keinen Weg mehr zurück. Schon gar nicht, wenn Nomura persönlich die Leitung innehat.

Das größte Problem habe ich im Grunde mit der Art der Ankündigung, denn die sprach explizit von einem Remake, von dem, was all die Jahre von Fans gefordert wurde. Das ist einfach eine Verarsche. Wenn sie von Anfang an sagen würden, dass es ein völlig neues Re-Imagining, ein Remix, ein anderes Spiel wird, das sich dieser Motive bedient, meinetwegen.

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Ach, seien wir doch ehrlich: SE will es ein "Remake" nennen, weil die Fans immer ein "Remake" wollten, auch wenn in den Köpfen der Entwickler (und leider wohl auch der meisten Fans) schon immer die Idee von einem Re-Imagining steckte. Gerade nach AC. Um ein richtiges Remake, wie von FFIII oder IV, hätte man doch auch nicht so lange rumgedruckst. Aber das hätte wohl auch nicht so absurde Begeisterungsstürme ausgelöst.

Eine neue Erfahrung wäre es so oder so, und niemand außer völligen Spinnern würde jetzt noch fordern, dass die Partycharaktere und Gegner während der Kämpfe ruhig in einer Reihe stehen bleiben.

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Also, ich kann damit leben, dass FFIII und IV auf dem DS ohne übertriebene Anime-Action auskommen. Bei FFVII brauche ich es auch nicht.
Man muss kein Spinner sein, um den alten Stil zu bevorzugen, wenn man schon weiß, dass der neue übertrieben, peinlich und flach ist. Auch wenn dieses "in der Reihe stehen" etwas aus der Mode gekommen ist, wenigstens kann man dabei noch alle Charaktere steuern. Glaubst du ernsthaft, dass das beim Remake noch gehen wird?
Wenn Nomura sagt, dass es noch "wiedererkennbar" sein wird, dann meint er damit, dass die Limit-Attacken wieder vorkommen. Nur noch viel, viel übertriebener. Mit Omnislash als dem over the top Wankfest, als das es sich jetzt schon alle in feuchten Träumen ausmalen.

[Gogeta-X]

Eigentlich war XIII doch gerade das Beispiel, wo man nicht einfach durch X-Button gedrückt halten durchkommt, weil das Level limitiert wurde und man ewig die Jobs wechseln musste *g*

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Imho konnte man das Game wirklich mit Dauer X gut bzw. weit zocken.
Zwischen Blaster und Attacker (oder wie das auch immer hieß), gab es ja nur den Unterschied, dass man manchmal zum breaken eher den Blaster gebraucht hat, was aber fast keinen Unterschied gemacht hat außer dass man ggf. 5 Sekunden vorher den Gegner platt hatte.

Nein.

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Oha das ist mal eine Antwort...

[Ashrak]

Prinzipiell stimme ich eigentlich Gogeta-X zu, dass ein Overhaul des Kampfsystems nötig ist. Ich fand VII wegen der Geschichte und der Tiefe des Materia-Systems (das man gerne noch ausbauen könnte) gut, aber nicht wegen des Kampfsystems, wo man ja wie schon ausgeführt einfach immer nur auf Attack hämmern musste. Ich fände es z. B. gut wenn man mehr in die Richtung Taktik-RPG gehen würde und man die Charaktere überall auf der Map verteilen könnte und Angriffe wie z. B. Meteor und ULtima dementsprechend nicht die komplette Map abdecken. Aber wahrscheinlich wird man den Weg eines flashy Zero Gravity-Kampfsystems gehen um möglichst viele Kunden abzugreifen. So wie im Stil des ersten, unglaublich hirntoten FF Vs XIII-Trailer. Und dem noch hirntoteren Advent Children + Crisis Core.

[niR-kun]

Ich vermute sehr stark, dass das KS actionlastiger und eher in Richtung FF13 gehen wird. Dabei frage ich mich aber wie sie die Beschwörungs-Materia wie "Knights of the Round", "Shiva" und "Ifrit" in das KS einpflegen, wie bei FF8 wo man eine Beschwörungszeit hat?

Aber ehrlich gesagt, interessiert mich ein Remake des Hauptspiels nicht primär, mich würde eher eine gute Umsetzung der Story der Prequels (wie Crisis Core) und Sequels (wie Dirge of Cerberus) zu FF7 für den PC interessieren.
FF7 (das Hauptspiel) habe ich schon mehrmals durchgespielt (wirklich viel Zeit drin investiert um alles mal gemacht zu haben) und kenne die Story davon schon fast in- und auswendig. Die anderen Sachen im FF7-Universum (ausgenommen Advent Children) kenne ich nicht, da ich die nötige Hardware damals nicht hatte oder das nur in Japan/USA erschienen ist.

PS: Ich werde mir dafür keine PS4 kaufen, warte eher bis das auf PC portiert wurde. Spielekonsolen sind einfach nicht mehr auf der Höhe der Zeit.

[La Cipolla]

Oh, keine Sorge, wenn das Remake näherkommt/raus ist und Erfolg hat, habe ich nur wenig Zweifel daran, dass du zumindest Dirge of Cerberus und Crisis Core in nicht allzu ferner Zeit auf Steam finden könntest.

[The Judge]

Die Entwickler führen mit dem Kampfsystem einige "Trial & Error" Tests durch. Denn Kitase geht davon aus, dass das Original-Kampfsystem von 1997 mit seinen rundenbasierten Befehlen heute so nicht mehr funktionieren wird und unzeitgemäß ist.

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Ich bin mir ziemlich sicher, dass wir in ein paar Jahren ein paar ziemlich enttäuschte Nostalgiker haben werden, die bei der Ankündigung einfach nur ein hübscheres 1 zu 1-Remake erwartet haben.