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Thema: Der "Ich habe das Spiel fertig und viele Gedanken" - Thread

  1. #1

    Der "Ich habe das Spiel fertig und viele Gedanken" - Thread

    Vor vierzehn Stunden habe ich die Sternenkind-Saga beendet. Das waren mindestens 30-40 Stunden, die ich in Haakis Welt verbrachte. Es waren gute Stunden, voller Emotionen und spannender Erlebnisse, aber auch mancher Sachen die der Kritik bedürfen (auch wenn das Meckern auf hohen Niveau ist). So lest denn nun meine (spoilerfreien) Gedanken zur Saga vom Sternenkinde:


    Was mir richtig gut gefiel:

    Die Welt: Ich liebe sie. Es ist eine vielfältige und interessante Welt, mit viel Potential für weitere Geschichten. Klar, es sind Wikinger (oder Thorwaler^^?), aber so wie ihr die bekannten Archetypen vermischt und ihnen Leben einhaucht, wirkt alles wieder frisch und neu und ich möchte mehr über diese Welt erfahren. Vor allem ein Abstecher ins Imperium würde mir gut gefallen. Schön ist auch, dass eure Welt vielschichtig ist, ohne zu optimistisch oder zu düster zu sein. Ihr findet genau das richtige Mittelmaß.

    Extrafrage: Habt ihr das Szenario zufällig auch mal am Spieltisch gespielt? Es fühlt sich für mich so an. Zumindest würde ich jetzt gerne mit einer P&Per - Runde verwursten^^.


    Die Gruppe: Starke Archetypen, die man schnell ins Herz schließt (besonders Gorath). Sie lieben sich und sie zanken sich, wie echte Freunde es tun. So muss das. Am Ende mag man sie alle (sogar Swenja) und hofft, dass sie es alle überleben werden.


    Charaktergenerierung, Talente und Fertigkeiten: Mein privates Highlight. Ich finde es schön, wie ihr das ganze aufgeteilt habt und die Wahl meines Sternzeichens hat sich auch angefühlt, als ob es den Charakter Haakis beeinflussen würde. Toll ist, dass mit den richtigen Talenten auch Quests einfacher werden oder ohne sie nicht zu schaffen sind. Das lädt zum erneuten durchspielen ein, vor allem da mein Haaki immer mehr der Verführer und Diplomat denn brutaler Schläger war.

    Das System hat halt wirklich zum Rollenspielen eingeladen und das habe ich dann auch getan. Ich fand es auch immer belohnend, wenn Haaki den gelehrten Klugscheißer gemacht hat und zu allem was zu sagen hatte, sei es nun Historie, Geographie oder Handwerk^^.


    Karma: Verleiht einem nicht nur Boni, sondern dient auch schön als Gesinnungsmeter. Richtig toll, wie es über den spielerischen Wert hinausgeht und die Denkweisen der Götter und damit auch mein Verhalten in der Spielwelt reflektiert. Fünf von acht Götter mochten mich zum Schluss richtig, zwei respektierten mich und eine (Tanis) mochte mich nie. Kann ich mit leben .


    Quests: Sogar Orkball hat am Ende Spaß gemacht. Meine Güte. Am besten gefällt mir, dass eure Aufgaben nicht nur unterschiedlich sind, sondern meistens auch zur Welt/Geschichte beitragen und teilweise Konsequenzen haben, die ich so nicht habe kommen sehen (sogar Orkball hatte Konsequenzen. Meine Güte).


    Was ich gerne noch verbessert gesehen hätte:

    Pacing der Handlung: Okay, das ist immer schwierig zu erklären, aber ich versuch es trotzdem mal. Ich denke, die Geschichte ist insgesamt gut und gelungen, nur hätte ich mir manchmal etwas weniger und etwas mehr gewünscht.

    Damit meine ich zum Beispiel, dass der Anfang etwas kürzer hätte sein können, während die zweite Hälfte mehr Interaktion und Freiheit haben könnte. Der Schluss kam mir auch etwas überstürzt vor, vor allem nach den großen Wenden, die wir erstmal verdauen mussten. Einige Rollen von Figuren hätten auch durch bereits vorhandene Figuren ersetzt werden können, sodass ihnen noch mehr Tiefe verliehen wird. So aber habe ich mich gefragt, wo dieser oder jener Charakter hin verschwunden ist und wozu der Aufbau mancher Gefahren da war, wenn sie sich doch wieder so schnell auflösen. Außerdem haben sich einige Konflikte in der Gruppe für meine Verhältnisse zu schnell und zu glatt entspannt, es kann aber auch sein, dass ich dabei die Konsequenzen meiner Handlungen übersehe und hier einfach das System schlauer ist, als ich^^. Und wenn ich das richtig lese habt ihr auch zehn Jahre am Spiel gearbeitet, da wird ja oft viel gekürzt und umgeworfen, deswegen kann ich auch verstehen, wenn ihr einfach fertig werden wolltet.

    Falls es also ein weiteres Spiel in der Welt von Karadon geben wird, wäre es vielleicht eine Idee die Geschichte "kleiner", aber dichter zu erzählen, sodass sich Änderungen schneller vornehmen lassen und der Spannungsbogen runder bleibt. Trotzdem, gute Erzählung, ich hätte gerne noch mehr herausgefunden .


    Dialoge: Das ist jetzt auch stark subjektiv, aber gerade zu Beginn haben mir die Figuren zu viel und teilweise auch "künstlich" gesprochen. Das ist aber mein Problem in Fantasywelten, wenn jeder versucht ein Künstler zu sein und Sachen wie "wohl gesprochen" sagt und damit auf mich nicht wie ein echter Charakter wird. Viele Wörter hätte man auch rausstreichen können, um den Lesefluss zu erleichtern, aber ich hatte das Gefühl, dass ihr irgendwann die Charakterisierung eurer Figuren raus hattet und jede ihre Stimme hatte. Wie gesagt, in zehn Jahren ändert sich ja viel und es bleiben auch oft Altlasten zurück. Bei der Arbeit, die ihr geleistet habt, ist das wirklich meckern auf sehr hohen Niveau .


    So, dass sind so meine groben Gedanken, mal sehen ob mir später noch mehr einfällt. Auf jeden Fall vielen lieben Dank, für dieses tolle Spiel. Diese Reise hat sich definitiv gelohnt .

    Geändert von Rafael (24.01.2018 um 19:06 Uhr)

  2. #2
    Hallo Rafael,
    Glückwunsch zur Beendigung der Saga und "Willkommen in der Familie".

    Die Kritik ist super, damit kann ich richtig viel anfangen und gerne nehme ich zu einigen Punkten Stellung.

    Aaalso, am P&P-Spieltisch ist das Szenario und die Story nicht entstanden, Teile davon sind aus meiner uralten LARP-Gruppe entlehnt, aber im Großen und Ganzen war es eine Geschichte, die ich so oder so schon einmal lange erzählen wollte.

    Bei den Kritikpunkten gebe ich dir samt und sonders Recht - die Art, wie es dann präsentiert wurde ist gut, aber verbesserungswürdig.
    Wie viele Mitleser hier bereits wissen, war das Spiel definitiv größer geplant - das Imperium und auch Kerfrek standen auf der Liste und hätten einen kleineren Besuch bekommen sollen. (Chipsets zu Thelonia hatte Shinshrii sogar schon fertig. )

    Was uns letzten Endes das "Genick brach" und der genau exakte Grund und Erklärung für viele deiner Punkte ist, war der Zeitmangel.
    Wir sind amibitoniert gestartet (daher der seeehr lange erste Teil in der Drachenhalle) und mussten gegen Ende aus Zeitmangel und neuer Hobbies einen Abschluss finden.

    Das erklärt, warum die beiden anderen Regionen gestrichen werden mussten und warum das Ende definitiv zu schnell und auch zu kurz geraten ist.

    Es ist die Geschichte, wie ich sie erzählen wollte. Nur nicht ganz mein Tempo und mein Stil - aber mehr konnte zumindest ich nicht bringen und leisten, zu viel Arbeit kam mit eigenem Haus und Job dazu. ^^
    In der sogenannten KHE (also der Kriegsherren-Edition light) haben wir noch ein bisschen was realisiert, die kommt irgendwann auch noch raus. Die große KHE ist ein riesiges Designdokument mit wunderbar vielen Ideen und Änderungen und Verbesserungen, aber das werde ich wohl erst nach dem Lottogewinn in Angriff nehmen können - leider.
    Die Geschichte hat Lücken und Schwierigkeiten, das wissen wir - aber wir haben gegen Ende versucht, das Beste draus zu machen.

  3. #3
    @Daen

    Kann ich alles nur unterstreichen! So hat es sich für mich auch angefühlt ... und schon ist die Diskussion wieder zu Ende, Mist .

    Aber im ernst, ich kann es nur wiederholen: für das was ihr geliefert habt, ist das wirklich Erbsen zählen. Ihr habt so viel geliefert ... und ich will meine Reise ins Imperium, hehe .

    Übrigens ist mir noch ein Lob eingefallen.

    Bücher:
    Ich liebe es Bücher zu sammeln und auch wenn die Texte da geschrieben sind wie die Figuren sprechen, hat es da wieder funktioniert, weil Schriftsprache eine Kunstsprache ist. Dafür auch noch mal Lob.

    True story: Ich habe gestern für zwei Stunden die Minen erkundet, um noch einmal das Buch über das Imperium zu finden. Am Ende hatte ich genug Fertigkeits-, Talentpunkte, wertvolle Waffen (ich war so reich am Ende), um vollkommen overpowert zu sein. Ich habe also das Spiel gebrochen ... und das Buch trotzdem nicht mehr gefunden! Mist .

  4. #4
    Ach was, die Diskussion muss noch lange nicht vorbei sein.
    Im Kriegsherrenzelt kann man beispielsweise noch viele Wünsche äußern und wenn du noch einige Ideen hast, wie man einfache Dinge schnell und gezielt umsetzen kann, dann bin ich da auch immer mehr als nur interessiert und offen für.

  5. #5
    Danke für die Rückmeldung und das Lob! Sowas liest man gerne .

    Zitat Zitat von Rafael Beitrag anzeigen
    Ich habe also das Spiel gebrochen ... und das Buch trotzdem nicht mehr gefunden! Mist .
    Du hast die wahre Herausforderung des Spiels erkannt!

    Hast du alle Quests gelöst? Bzw. wahrst du in Sommer-Bergenthorn?
    Wie sieht es mit dem Love-Interest aus? Wie ausgiebig hast du "Sie" denn ausgefragt?
    Je nach dem, wie weit du die beiden Sachen hier ausgereizt hast, erfährst du ggf. noch neue Sachen über teilweise offene Enden.

  6. #6
    Sehr gute Idee der Thread, Rafael.

    Ich habe die Saga vor ca. einem halben Jahr für mich entdeckt und ich war von Anfang an einfach nur begeistert und fasziniert von diesem Spiel. Bisher habe ich die Saga 3 Mal durchgespielt ( Kriegerin, Abenteurer & Verführerin ) und hab lange nicht genug davon. Meine ( erneute ) Kritik & meine Gedanken enthalten Spoiler:



    Puh, das war jetzt doch ganz schön viel Text
    Gleich im Anschluss werde ich mal einen Post im Thread für die KHE machen mit meinen persönlichen Wünschen und was ich gerne noch gesehen hätte.

  7. #7
    Zitat Zitat von Caledoriv Beitrag anzeigen
    Danke für die Rückmeldung und das Lob! Sowas liest man gerne .


    Du hast die wahre Herausforderung des Spiels erkannt!

    Hast du alle Quests gelöst? Bzw. wahrst du in Sommer-Bergenthorn?
    Wie sieht es mit dem Love-Interest aus? Wie ausgiebig hast du "Sie" denn ausgefragt?
    Je nach dem, wie weit du die beiden Sachen hier ausgereizt hast, erfährst du ggf. noch neue Sachen über teilweise offene Enden.
    Wahre Herausforderung ... in der Tat! Ich sach's dir, Karadon kann brennen, solange ich das Buch endlich in der Hand halte .

    Alle Quests habe ich nicht geschafft, aber die meisten. Ich wollte aber endlich fertig werden.

    Zu den Love Interests ... öhm ... die Zwergin wohnte bei mir. Und sie durfte die Asche ihres ersten Mannes auf den Kamin stellen. Das ist gut oder? Und der Sex mit der Ars-Priesterin gilt nicht als Betrug oder?

    @Gisulf

    Sehr schöner Post .

    Geändert von Rafael (25.01.2018 um 17:12 Uhr)

  8. #8
    Zitat Zitat von Rafael Beitrag anzeigen
    @Gisulf

    Sehr schöner Post .
    Danke dir. Die Saga ist aber auch echt ein Spiel, über das man diskutieren & nachdenken kann bis zum abwinken.

  9. #9
    Zitat Zitat von Rafael Beitrag anzeigen
    Zu den Love Interests ... öhm ... die Zwergin wohnte bei mir. Und sie durfte die Asche ihres ersten Mannes auf den Kamin stellen. Das ist gut oder? Und der Sex mit der Ars-Priesterin gilt nicht als Betrug oder?
    Tob dich mit ihr noch etwas mehr aus... Es gibt ca. 30 verschiedene Dialoge mit ihr (bei jedem Betreten des Hauses gibt es einen neuen, d.h. du musst immer kurz rauslaufen und dann wieder rein). Gerade die gute Gundrima kann da richtig gute Sprüche machen (aber die Sprüche der anderen Love-Interests sind auch super!).

    @Gisulf91:
    Sehr schöner und treffender Post. Ich stimme so ziemlich allem zu .
    Magst du auch so kurze Charakterisierungen zu den Love-Interests machen, die du bisher hattest? (wie zu den Haupthelden)

  10. #10
    Bisher hatte ich ja nur Svenja und Amira als Loveinterest. Wenn ich irgendwann mal alle durch habe, dann mach' ich direkt mal zu allen Charakteren sowas, die irgendwie für die Geschichte wichtig sind

    Ich bin ausserdem dabei mir eine "Fanfiction" auszudenken, die in der Welt der Saga spielt. Wird in die Richtung Geschichte / Roman gehen. Aber das ist bisher nur 'ne wage Idee, die in meinem Kopf rumspukt. So Könnte dann vielleicht ein Teil des Prologes aussehen:



    Aber ich muss da noch viel Überlegung reinstecken.

    Geändert von Gisulf91 (27.01.2018 um 18:58 Uhr)

  11. #11
    Tja, wenn SKS (noch) eine Fanfiction bekommt, dann wissen wir, dass wir angekommen sind.
    Evil Kiss hat meines Wissens auch schon eine geschrieben oder sich zumindest inspirieren lassen. ^^


    Die Texte der Loveinterests haben mega Spaß gemacht, es war ganz schön schwer, sich da immer reinzufühlen, weil die sich ja komplett unterscheiden sollten.

  12. #12
    @Daen:

    Mal ne kurze Frage:
    Hast du zufälligerweise eine Karte / Skizze deiner kompletten Welt oder eine grobe Beschreibung wie die einzelnen Länder angeordnet sind und wie groß die Länder ca sind?

  13. #13
    Leider Nein, eine solche Karte war geplant, bzw. existiert in sehr einfacher Form intern.
    Es wurde aber nie genau ausgestaltet.

    Und als es dann klar wurde, dass wir die außerkaradonischen Gebiete nicht mehr würden reinbringen können, haben wir es dann gelassen.

  14. #14
    Alles klar, dann lass' ich halt ein Bisschen die Fantasie spielen

  15. #15
    Also, wenn du gut im Karten zeichnen bist, dann kannst du uns gerne damit überraschen.

  16. #16
    Ich bin leider überhaupt nicht begabt was Zeichnen angeht aber ich werde dann mit Worten alles wichtige möglichst verständlich beschreiben.

    Ich hatte schon immer mal vor was größeres zu schreiben, aber hab's mir nie zugetraut selbst eine komplette Welt zu ersinnen. Und in anderen, bekannten Fantasy-Welten hab ich mich nicht "frei" genug geühlt. ( Weiß nicht wie ich das anders ausdrücken soll ) Deine Welt jedoch hat mich einfach so stark inspiriert und mich zum nachdenken gebracht, dass ich mir ein Herz gefasst habe und es jetzt einfach mal ausprobiere.

    Das wird meine erste große Geschichte werden und ich hab gestern schon mehrere DinA4-Seiten mit Überlegungen und Ideen vollgeschrieben.
    Die Geschichte wird ca. 1500 Jahre nach den Geschehnissen des Spiels beginnen und in Vier Handlungssträngen erzählt, die an Vier verschiedenen Orten beginnen sich an entscheidenen Stellen dann kreuzen. Den großen Zeitabstand habe ich gewählt, damit ich freier schreiben kann. In 1500 Jahren kann sich ziemlich viel tun und die Länder & ihre Bewohner werden sich teilweise stark verändert haben. z.B. werden die Völker von Kerfrek & Tombrien komplett ausgelöscht sein, Himathelonia & El Kash werden ihre Religionen verändert haben ( aber keine Sorge, die Karadonier bleiben Karadonier ) Bekannte Städte & Orte werden sich verändern oder erweitern und neue werden hinzukommen. Das wird also ein richtiges Mammutprojekt.

    Sobald das erste Kapitel fertig ist, mache ich einen Thread auf und poste dann die einzelnen Kapitel jeweils dort hinein.

    Geändert von Gisulf91 (28.01.2018 um 10:39 Uhr)

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