Nintendo-Thread - It's a-me, the money printing machine

**Narcissu** · 21.02.2021 19:53

Zitat von La Cipolla

"Reale Frauen" im Alltag werden im Gegensatz zu Pyra nur in den seltensten Fällen von anderen (Männern) angezogen, und noch seltener mit dem offensichtlichen Ziel, ein Produkt zu verkaufen. Wenn doch, ist es entweder Prostitution oder eben Werbung, also Kunst. Und in der Kunst ist ALLES eine Entscheidung und hat damit auch Intention. Es ist also entschieden – im Gegensatz zur Realität! – NICHT die Entscheidung der Figur selbst, sondern eine fremde Intention. Wenn sich eine echte Frau irgendwie anzieht oder sich die Brüste vergrößern lässt, ist das IHRE Entscheidung.

Wer versucht, künstlerische Entscheidungen vorrangig mit der Realität zu begründen, übergeht also komplett, dass Kunst, äh, künstlich ist. Natürlich kann man sich als Künstler an der Realität orientieren, aber wenn man das tut, ist auch das eine bewusste Entscheidung. Und wenn mir jemand ernsthaft erzählen will, dass Pyra so aussieht, weil der Künstler Ambitionen hatte, reale und vielleicht sogar ungewöhnliche Körperformen abzubilden ...?

Ja nee, keine Chance. Solche Fälle gibt es, und sie sind cool, und man kann auch drüber reden, dass speziell großbrüstige Charaktere so übermäßig kritisiert werden, aber dieser Fall hier ist offensichtlich nicht dafür geeignet.
Über diese Möglichkeit können wir noch mal reden, wenn eine ansatzweise selbstkritische Sichtweise von Fan Service auch in Japan angekommen ist. Bis dahin dürfen wir Pyras Optik natürlich genießen (dafür ist sie schließlich da), aber reden wir uns bitte nicht ein, sie würde aus iiiiirgendeinem anderen Grund so aussehen.

Das kann ich nur so unterschreiben. Und für mich geht es hier auch weniger um soziale Gerechtigkeit oder so, ich finde solchen Fanservice in Spielen, die sich ernst nehmen, einfach antiimmersiv. In Catherine z.B. passt Erotik perfekt rein, entsprechend auch die teils freizügigen Designs. In NieR: Automata hingegen musste ich schon sehr mit den Augen rollen und bei anderen Spielen ist es deutlich schlimmer.

Xenoblade II wird für mich also nicht zu einem schlechteren Spiel, weil es einen Charakter mit großen Brüsten hat. Sondern dadurch, dass es sich nach "sex sells" anfühlt, wo es imo gar nicht reinpasst. Das ist natürlich bei japanischen Medien im Anime-Stil extrem verbreitet. Ein beträchtlicher Teil der Zielgruppe ist halt häufig doch ein männliches Otaku-Publikum, das auf diese Form der Fetischisierung steht. Ist natürlich bei Medien mit vornehmlich weiblicher Zielgruppe nicht anders (Beispiel BL). Und Fetischisierung fühlt sich halt in der Regel unnatürlich an. Da ist es mir tausendmal lieber, wenn gleich mit offenen Karten gespielt wird (Stichwort: Senran Kagura) – da wird nämlich kein Hehl aus der Intention der Entwickler gemacht.

**N_snake** · 21.02.2021 20:06

Zitat von Narcissu

Das kann ich nur so unterschreiben. Und für mich geht es hier auch weniger um soziale Gerechtigkeit oder so, ich finde solchen Fanservice in Spielen, die sich ernst nehmen, einfach antiimmersiv. In Catherine z.B. passt Erotik perfekt rein, entsprechend auch die teils freizügigen Designs. In NieR: Automata hingegen musste ich schon sehr mit den Augen rollen und bei anderen Spielen ist es deutlich schlimmer.

Xenoblade II wird für mich also nicht zu einem schlechteren Spiel, weil es einen Charakter mit großen Brüsten hat. Sondern dadurch, dass es sich nach "sex sells" anfühlt, wo es imo gar nicht reinpasst. Das ist natürlich bei japanischen Medien im Anime-Stil extrem verbreitet. Ein beträchtlicher Teil der Zielgruppe ist halt häufig doch ein männliches Otaku-Publikum, das auf diese Form der Fetischisierung steht. Ist natürlich bei Medien mit vornehmlich weiblicher Zielgruppe nicht anders (Beispiel BL). Und Fetischisierung fühlt sich halt in der Regel unnatürlich an. Da ist es mir tausendmal lieber, wenn gleich mit offenen Karten gespielt wird (Stichwort: Senran Kagura) – da wird nämlich kein Hehl aus der Intention der Entwickler gemacht.

Also mir persönlich ging es nicht um das Argument, dass der Designer sie aus altruistischen Gründen so designt hat, sondern dass es als abstoßend und verwerflich / obszön tituliert wird, dass sie große Brüste hat. Und diese Aussage stinkt mir. Und da verweise ich eben, dass die Figur nicht nur aus Brüsten besteht und die (männlichen) Kritiker, die sich darüber echauffieren, ein Merkmal als Aufhänger nehmen und darauf rumreiten (ähm...im übertragenen Sinne). Und in dem Kontext meine Aussage, dass es auch reelle Personen gibt - die sich durch solche Aussagen wahrscheinlich sogar eher angegriffen fühlen würden, als dass anders proportionierte Frauen diesen Moralaposteln Beifall klatschen würden. Ne, Frauen sind m.E. heute durchaus selber in der Lage, Kritik zu platzieren und brauchen keine Fürsprecher

Das Thema hat glaube ich mehrere Ebenen, die hier ein bisschen vermischt besprochen werden.

**Narcissu** · 21.02.2021 20:24

Ja, da wird natürlich in beide Richtungen übertrieben. Man muss aber auch bedenken, dass dieses Merkmal deshalb als Aufhänger benutzt wird, weil es eben auch als Aufhänger platziert ist.

**Master** · 22.02.2021 14:32

Zitat von Knuckles

Mal eine andere Frage an die Allgemeinheit:
Wer von euch hat Ninja Gaiden Sigma gespielt? Kann es sein dass die beiden Games in Sachen Gewaltgrad nicht so krass wie Ninja Gaiden Black und Ninja Gaiden II sind? Razor's Edge wurde ja meines Wissens nach extra noch ein zweites Mal mit einem höheren Gewaltgrad veröffentlicht, oder?

Zwischen Sigma 1 und Black sind die Unterschiede, wenn ich mich recht erinnere, gering. Bei Ninja Gaiden II und Sigma 2 sieht es jedoch anders aus. Die Zensur in Sigma 2 ist ziemlich heftig. Statt Blut gibt es violetten Nebel, Filmszenen sind blutarm und Zerstückelungen wurden auch entfernt. Neben der Zensur in der Gewaltdarstellung wurden auch im Gameplay einige Dinge umgekrempelt, die Anzahl der Gegner wurde teil drastisch reduziert, im Gegenzug stecken diese auch mehr ein. Eine genauere Auflistung der Unterschiede hatte ich damals im OT aufgezählt. Interessanterweise wurde in Ninja Gaiden Sigma 2 Plus auf PS Vita der Gewaltgrad wieder auf das Niveau von Ninja Gaiden II angepasst. Allerdings ist die Version nicht zu empfehlen da das Spiel auf maximal 30 fps läuft.

Razor's Edge hingegen ist ein massives Upgrade im Vergleich mit Ninja Gaiden 3. Mehr Waffen und Skills, weniger QTE's, Jammerlappen wurden aus dem Spiel entfernt (inkl. der Cutscenes) und der Gewaltgrad ist wie in Ninja Gaiden II. Insgesamt sind die Änderung eher positiv, da die Kämpfe die selbe Intensität wie in Ninja Gaiden II haben.

Mal sehen, ob es sich bei der Collection um einfache Ports handeln wird. Gerade bei Ninja Gaiden Sigma 2 könnte es nicht schaden die Zensur zu entfernen und im Gameplay ein paar Anpassungen vorzunehmen. DLC sollen ja soweit dabei sein. Zum Glück wurde die Collection auch für den PC angekündigt, so das auch Mods eine Möglichkeit wären um Sigma 2 entsprechend anzupassen.

**Knuckles** · 24.02.2021 12:03

@Master

Danke für die ganzen Infos zu Ninja Gaiden. Da ist Black und RE bereits digital auf der One besitze und II Retail, werde ich mich wohl damit begnügen und auf diese Collection verzichten. So gesehen besitze ich dann schon immer die "ultimative" ungeschnittene Fassung eines jeden Teiles und dank Series X wird der Mist auch hochgerechnet wie Sau und mit grafischem Zeug verbessert, der mir bei Black z.B. dann gar nicht auffällt.

**The Real Defc** · 26.02.2021 06:53

Ich bin jetzt auch Besitzer einer Switch, ihr dürft mich gerne adden:
SW-8449-2127-6988

**Klunky** · 27.02.2021 00:35

Das neue Ghosts 'n Goblins ist echt eigenartig, es reiht sich in die Reihe der neuen Serienteile ein, die behaupten wie schwer doch die Originalspiele waren und rechtfertigt es damit dass das Spiel selbst extrem hart überkompensiert. Ich habe jetzt ungelogen 3 Stunden nur am aller ersten Level gesessen.

Hierzu muss man jedoch erwähnen dass das Spiel mehrere Schwierigkeitsgrade besitzt und selbstverständlich kam für mich nur "Edelmann" in Frage, denn dort ist es so, wie man es aus der Serie gewohnt ist, man hält 2 Treffer aus und es gibt 2 Level Checkpoint, sowie einen vor dem Boss, gnädigerweise, da diese nun ebenfalls viel schwieriger und komplexer sind.
Dennoch dass das erste Level alleine schon so hart aufdreht und der Weg zwischen 2 Checkpoints so lang ist, ist ein ganz schön dickes Statement, ich bin mir noch nicht sicher ob das nicht vielleicht übertrieben ist. Naja dafür dürfte es sich auf den anderen Schwierigkeitsgraden wie Celeste spielen, wo die Checkpoints verdreifacht sind und man da eigentlich nicht großartig viel spielen muss um Progress zu machen. (und außerdem kann man dort auch dort mehr Treffer aushalten)

Es ist also erinerseits viel entspannter als die anderen Serienteile, aber die eigentlich beabsichtige Spielweise macht es um Längen schwieriger als den Rest der Reihe.
Ich habe allerdings schon so ein paar unnötige Systeme gesehen wie Magie die man upgraden kann, na hoffentlich nimmt mir das nicht zu viel von der puristischen Spielerfahrung und verwässert den Schwierigkeitsgrad, gebraucht hätte es so nen Firlefanz wohl freilich nicht.

**The Real Defc** · 01.03.2021 06:41

Mario Kart 8 Deluxe kommt heute an, am Wochenende habe ich mir dann noch Ni No Kuni im Angebot gekauft und bin wirklich begeistert.
Hat jemand zu letzterem irgendwelche Tipps? Ich befürchte dass das stumpfe Folgen der HQ nicht zum Erfolg führt, dafür kriege ich allein in der Kanalisation schon zu viel Schaden.
Leveln die Gegner mit oder sind deren Level fix?
Danke vorab für eure Hilfe!

**N_snake** · 01.03.2021 11:28

Zitat von The Real Defc

Mario Kart 8 Deluxe kommt heute an, am Wochenende habe ich mir dann noch Ni No Kuni im Angebot gekauft und bin wirklich begeistert.
Hat jemand zu letzterem irgendwelche Tipps? Ich befürchte dass das stumpfe Folgen der HQ nicht zum Erfolg führt, dafür kriege ich allein in der Kanalisation schon zu viel Schaden.
Leveln die Gegner mit oder sind deren Level fix?
Danke vorab für eure Hilfe!

Also ich weiß noch grob, dass es irgendwo auf einem Plateau so einen Dinogegner gab (Dinoceros?), den ich mir zweimal gefangen habe und dann in die beiden jeweiligen Entwicklungsstufen gebracht habe.
Mit den beiden habe ich den Rest des Spiels in den Boden gestampft so op waren die. Kann Dir aber aus der Erinnerung nicht mehr sagen, wo die zu fangen waren. Das Fangen der beiden Gegner war aber entsprechend mühsam.

**Ὀρφεύς** · 01.03.2021 11:58

Also die geilste Ankündigung war ja wohl die Ninja Gaiden Master Collection, die ich mir trotzdem auf Steam gönne und zwar sofort am 10. Juni.
Während damals die verwöhnten PS2-Kids sich in Devil May Cry austoben durften, haben die harten Kids Ninja Gaiden auf der Xbox gezockt.

Habe die letzten beiden Jahre erst mit viel Begeisterung Ninja Gaiden 3 und Yaiba: Ninja Gaiden Z nachgeholt und mich ziemlich darüber geärgert nichts neues von der Reihe zu hören.
Jetzt gibt es zwar keine Fortsetzung oder ein Spin-Off, dafür ein Lebenszeichen und kenne alle drei erweiterten Versionen nicht und besonders die ersten beiden Teile sind bei mir Jahrzehnte her.
Also ich freue mich darauf endlich wieder mit Ryu mich durch Dämonenhorden metzeln & schnetzeln zu dürfen, so eine geile Trilogie.

**The Real Defc** · 01.03.2021 13:01

Zitat von N_snake

Also ich weiß noch grob, dass es irgendwo auf einem Plateau so einen Dinogegner gab (Dinoceros?), den ich mir zweimal gefangen habe und dann in die beiden jeweiligen Entwicklungsstufen gebracht habe.
Mit den beiden habe ich den Rest des Spiels in den Boden gestampft so op waren die. Kann Dir aber aus der Erinnerung nicht mehr sagen, wo die zu fangen waren. Das Fangen der beiden Gegner war aber entsprechend mühsam.

Werde wohl erstmal ein wenig im Hügelland leveln und die Aufträge machen. Die Gegner in der Kanalisation sind bisher nicht extrem stark, aber das zweite Vieh (was man von dem Jungen kriegt, der den Eingang zur Kanalisation bewacht) geht echt schnell in die Knie, dafür ist dieser Schwertkobold ziemlich gut.
Soll man denn primär auf die Vertrauten setzen oder macht es später auch Sinn einfach selbst zu kämpfen?

Eine Frage zum KS:
Ich konnte nirgendwo etwas dahingehend anpassen. Es ist ja ein rundenbasiertes KS (irgendwie), aber man kann trotzdem während der Pausen rumlaufen - bringt das etwas (außer zum aufsammeln der LP-/MP-Kugeln) oder nicht? Im letzten Dragon Quest konnte man das KS auf klassisch stellen, ohne Bewegungen, das mochte ich ziemlich gern.

EDIT

Alle Fragen bereits geklärt!

Falls jemand Lust auf Mario Kart 8 hat, ich habe im anderen Forum schon 5-6 Leute beisammen, dazu kommen noch mal 3-4 Leute aus meinem Freundeskreis. Wir würden dann mal schauen dass wir einen Termin finden, an dem es für alle passt.

**Knuckles** · 13.04.2021 18:50

Morgen um 18 Uhr gibt es eine ca. 20-minütige Indie World-Präsentation mit kommenden Titeln für die Switch.

**Ninja_Exit** · 13.04.2021 19:13

Please. Ein Silksong Shadowdrop. Mehr will ich nicht. XD

**N_snake** · 13.04.2021 19:19

Zitat von Ninja_Exit

Please. Ein Silksong Shadowdrop. Mehr will ich nicht. XD

Ich wollte gerade schreiben, dass die Chats wieder voll von wütenden Hollow Knight Fans sein werden, die einfach nur Silksong wollen und es nicht bekommen

**Ninja_Exit** · 13.04.2021 20:20

Ich bin mental darauf vorbereitet. XD

Ich hoffe ja auch bei jeder Direct auf Bayonetta 3 xD. Entäuschung ist vorprogrammiert. ^^

**Knuckles** · 14.04.2021 17:23

War wie erwartet recht unspektakulär. Es hat mich gewundert, dass da auch das neue Turtles gezeigt wurde. Scheinbar hatte ich auch vergessen, dass es House of the Dead: Remake geben wird. Von den ganzen anderen Sachen sah aber Skul: The Hero Slayer echt cool aus. Hoffe dass das auch Retail erscheint.

**Ninja_Exit** · 14.04.2021 18:34

Ich erwarte Silksong jetzt erst 2022/23 dann ist die Enttäuschung jetzt erstmal dahin.

Enderlilies sieht ganz interessant aus.

**Knuckles** · 15.04.2021 11:18

Zitat von Ninja_Exit

Ich erwarte Silksong jetzt erst 2022/23 dann ist die Enttäuschung jetzt erstmal dahin.

Scheint solch eine unendliche Geschichte wie bei Cuphead zu sein, wo der DLC doch glaube ich auch schon vor zwei Jahren angekündigt wurde und seitdem wartet man vergebens auf weitere Infos dazu.

**N_snake** · 15.04.2021 11:55

Zitat von Knuckles

Scheint solch eine unendliche Geschichte wie bei Cuphead zu sein, wo der DLC doch glaube ich auch schon vor zwei Jahren angekündigt wurde und seitdem wartet man vergebens auf weitere Infos dazu.

Und somit ebenso vergebens auf die Switch-Retail mit allen Inhalten...

**Sylverthas** · 15.04.2021 17:10

Zitat von Ninja_Exit

Ich erwarte Silksong jetzt erst 2022/23 dann ist die Enttäuschung jetzt erstmal dahin.

Super, dann kann ich ja dieses Jahr und nächstes noch einen HK Durchgang machen, damit das Ritual erhalten bleibt^^
Ich frage mich ja, ob die Entwickler wegen des großen Erfolges von HK jetzt ein wenig vorsichtig oder überambitioniert geworden sind. Ich kann mir das schon vorstellen: Alle erwarten, dass Silksong DaBomb wird, gerade wenn man bedenkt wie leicht Leute heutzutage überhyped sind. Da ist der Stress auf nem kleinen Entwicklerteam schon recht hoch. Vielleicht sind aber auch einfach nur manche Sachen nicht so aufgegangen wie man sich das erhofft hat und muss viel umdesignen.

Thema: Nintendo-Thread - It's a-me, the money printing machine

Themen-Optionen

Anzeige

Stichworte

Berechtigungen