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Thema: Nintendo-Thread - It's a-me, the money printing machine

Hybrid-Darstellung

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  1. #1
    Zitat Zitat von Klunky Beitrag anzeigen


    Verstehe mich nicht falsch, aber die einzigen Leute, welche in dem Fall Frauen auf das Äußere herunterbrechen, sind für mich diejenigen, die über solch eine kleine Änderung ein Politikum aufmachen.

    Genau so wenig wie ich mir wünschen würde das jeder Hinz und Kunz das Charakterdesign von Pyra in XC2 als sexistisch angprangert, genau so würde ich mir wünschen das man diesbezüglich Änderung mit so einem herben Begriff wie "Zensur" umschreibt.
    Ich habe Verständnis wenn einem die Änderung generell als solches nicht gefällt, aber ob die Figur jetzt an einer Stelle weniger Haut hat oder nicht, hat überhaupt nichts mit Diskriminierung von Frauen zu tun, selbst die in deinem Beispiel geschilderte Traumfrau, würde sich vermutlich nicht in der Öffentlichkeit so anziehen wie der oben dargestellte Charakter und selbst wenn, dann hatte sie selbst so entschieden und nicht jemand Drittes wie der "Autor" dieser Frau.

    Mein Gott wir reden hier über irgendeine 08/15 Anime Waifu mit überpropotionierten Brüsten, die wahrscheinlich selbst von einem lechzenden (wohlgemerkt männlichen) Charakterdesigner erschaffen wurde. Welchen Grund soll es schon gegeben haben warum sie so aussieht?
    Die von dir angesprochene junge Zielgruppe, wird doch eher durch sowas angesprochen, als dass sie politische Debatten darüber führen. Natürlich weiß ich nicht wie Generation Z so tickt, aber ich kann es mir schwerlich vorstellen.

    Meiner persönlichen Auffassung nach ist das Design nicht sonderlich kreativ und ästhetisch, sondern einfach nur klischeehaft, fetischisierend und billig, fast jede dieser "Blades" in XC2 wurde nach diesem Schema gestaltet und genau so werden dann cringige Interaktionen wie die oben dargestellte hervorgerufen. Natürlich kann Sie trotzdem einen wunderbaren Charakter haben, spricht ihr ja niemand ab.
    Ein Beispiel für einen sexualisierten Charakter den ich sehr gelungen und kreativ finde ist Bayonetta, ihr Teil 2 Charakterdesign ist übrigens auch weniger aufreizend, stört auch niemanden.

    Man weiß gar nichts für die Gründe des Redesigns, projeziert aber gleich das Schlimmste mit rein. Bisher gab es noch keinen so aufreizend angezogenen Charakter in Smash Bros, vielleicht wollte man einfach die Designs etwas besser vereinheitlichen? Vielleicht fand der dafür zuständige Kopf es auch einfach ästhetischer? Ich hätte vermutlich genau so entschieden wenn ich das Design grässlich finde, mir aber ein Kopf bei Nintendo jetzt vorschreibt dass sie da aus Promo-Zwecken auftauchen soll.

    Ich wüsste übrigens nicht wo 9S großartig nen freien Oberkörper haben soll, außer auf Fanarts.

    2B selbst kam ja doch recht gut an und das obwohl Yoko Taro selbst zugegeben hat, dass er sie nur so hat aussehen lassen, weil es geil aussieht. Mir ist es eh lieber wenn man ehrlich mit diesen Themen umgeht anstatt irgendwelche Ausreden dafür zu suchen warum manche Charakter so aussehen, wie sie halt aussehen. Wie gesagt den Vergleich mit realen Frauen finde ich nicht schlüssig, weil solche Figuren eben irgendwo nichts anderes als ein Gefäß für die Wünsche des Autors sind, während reale Frauen selbst bestimmen können wie sie aussehen. (und mehrheitlich trotzdem nicht solche Kostüme anziehen)

    Natürlich gibts immer nen paar Spackos (von ResetERA oder sonst wo) die das Design einer fiktiven Spielfigur als ein gesellschaftliches Problem von Rollenbildern überdramatisieren, aber im allgemeinen kam Nier Automata trotz seiner aufreizenden Androiden Kriegerinnen doch wunderbar im Mainstream an ohne dass die Sexualisierung einen Großteil der Gesprächsthemen ausgemacht hat.

    Übrigens genau so ein Phänomen lässt sich auch anders rum in Japan verfolgen. So werden manche fiktive Frauen in Anime Umsetzungen von Mangas, bewusst weiblicher dargestellt. Im Anime Jormungand hat die Figur "Koko Hekmatyar" an fast sämtlichen Stellen einen Rock verpasst bekommen, obwohl sie im Manga eine Hose trägt. Vermutlich fällt das fast gar niemanden auf, kann man in dem Fall auch von "Zensur" sprechen? Ich habe zumindest noch nie sowas gesehen.

    Tappe nicht in die gleiche Falle, in meinem Augen senkt man sich auf das Niveau der von dir kritisierten SWJ herab, wenn man jetzt ein großes Fass über die Darstellung von Frauen in Medien ausmacht, weil an irgendeiner Stelle, irgendjemand mal einem Cameo des Charakters in einem Prügelspiel ab 12, Strumpfhosen gegeben hat.
    Meiner Auffassung nach ist sowas egal, wenn das Aussehen nicht irgendeine besondere Bewandnis für den Charakter besitzt, aber ganz ehrlich, ich habe hier von außen nicht mal den Unterschied bemerken können. Das sieht für mich fast immer noch so aus wie der Charakter in XC2, ich glaube nicht das irgendjemand irgendwas kaputt gemacht wird, außer das alte Design hat dir nen Boner verpasst und das Neue nicht. Das darf man dann auch ruhig offen ansprechen.
    Hey danke für Deinen ausführlichen Kommentar.

    Ich stimme Dir zu, was den Begriff "Zensur" betriff. Ich denke (da das Wort als solches ohnehin in seiner Richtigkeit häufig diskutiert wird), dass da jeder für sich entscheiden muss, ob man ein Re-Design zugunsten weniger Freizügigkeit so bezeichnen kann.

    Ich reibe mich auch nicht so sehr an dem Re-Design, ich kann damit leben. Ich persönlich brauche auch nicht so viel nackte Haut, wie Pyra im Originalspiel zeigt, es ist für mich nur auch kein Anker, an dem ich mich lange aufhänge oder über den ich den Untergang des Abendlandes definiere. Mein Kommentar zielte eher darauf ab, wie sehr diese Figur wieder mal diskutiert wird und das sowohl in der Bubble der Konsumenten, wobei Reaktionen von lüstern-lechzend und pubertär-primitiv bis hin zu den skizzierten Überreaktionen gehen (ich hatte no joke die Tage eine Diskussion auf einem amerikanischen Youtube Kanal, wo ein Kommentator es als "abstrus" angesehen hat, solche "naughty builds" zu designen, wenn man doch nicht auf die Körpermerkmale wie Brüste starren sollte und man so aber mehr dazu verleitet wird - ich meine, selbst im Rahmen der amerikanischen Prüdheit: WTF?!).

    Bezogen auf die Thematik sozialer Gerechtigkeit bleibe ich bei meiner Sichtweise: Gerecht ist, wenn Menschen selber entscheiden können, wie sie auftreten und diese nicht auf Äußerlichkeiten zu reduzieren. Das Gleiche gilt für mich, wenn ein kreativer Kopf einen Charakter so oder so geschaffen hat. Ich würde mich auch nicht daran aufhängen, wenn es eine adipöse Hauptdarstellerin wäre und sie auf dieses Merkmal reduzieren. Daher finde ich es auch falsch in dem Kontext von sozialer Gerechtigkeit zu sprechen (Terme wie "SJW" habe ich mir ohnehin abgewöhnt, da sie eine Diskussion immer nur toxisch werden lassen und ich es auch nicht als verwerflich erachte, sich für soziale Gerechtigkeit einzusetzen. Der Begriff wird eben immer verwendet, um eine Diskussion von der Sachebene weg zu bringen und polemisch zu machen und das ist nie förderlich sondern immer polemisch und sorgt für Eskalation). Es ist das Gegenteil von sozial gerecht. Es sind in dem Fall (ein Beispiel habe ich genannt) genau die Schreihälse, die sich extra überzogen an solchen Designs reiben, um zu provozieren. Wem in der heutigen Welt nackte Haut weh tut oder basierend darauf Sexismus oder was weiß ich unterstellt, der ist m.E. ziemlich eindimensional geblieben.

    Was ich absolut nachvollziehen kann ist, dass Dir das Design nicht gefällt. Daran gibt es auch nichts zu beanstanden, es trifft nicht Deinen Geschmack und das finde ich verständlich. Ich denke hier geht es eher darum, dass es Personen gibt, die es nicht leiden können, wenn man Konzepte anpasst um sie weniger polarisierend zu machen und damit den Konsumenten bevormundet - wobei auch das wieder der künstlerischen Freiheit zugeschrieben werden kann. Halte ich für unwahrscheinlich und ich denke auch, dass es hier eine politische Entscheidung war (zumal Sakurai ja bereits Mai aus King of Fighters in Smash abgelehnt hat, weil sie zu "naughty" sei und nur brave Jungs und Mädels in Smash vorkommen dürfen), aber letzten Endes ist das eine Spekulation und für mich persönlich auch kein Weltuntergang. Ich würde mich über Pyra auch freuen, wenn sie eine Jacke tragen würde.

    Zu 9S noch: Wenn man in Nier die Selbstzerstörung mit ihm aktiviert, ist er oberkörperfrei, während 9B den Rock verliert
    Und hier wurde eben genau das Design von 9B seitens bestimmter Portale (z.B. Hooked, die ich aber natürlich gefressen habe wie sonst was, was in diesem Forum hinlänglich bekannt sein dürfte) scharf kritisiert und "überdramatisiert". Daher habe ich es als Beispiel für meine Sichtweise herangezogen.

    Geändert von N_snake (21.02.2021 um 12:18 Uhr)

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