Bester 80s Fantasyfilm?

[Enkidu]

Krass. Ich hab grad mal geschaut, ob sich so eine Umfrage auch für die 90er anbieten würde. Ging sogar davon aus, dass es mehr Titel als hier sein könnten. Vonwegen! Von Hook, Dragonheart und meinetwegen noch der Schneewittchen-Version von '97 abgesehen, war da echt tote Hose. Kein Wunder, dass Herr der Ringe und Harry Potter einer Wiederbelebung des Genres gleichkam (zumindest in dieser Größenordnung und Live-Action), und vielleicht spielt das auch in den großen Erfolg mit hinein, wenn das Publikum was phantastische Welten im Kino angeht über eine Dekade hinweg so ausgehungert gewesen ist


Clash of the Titans von 1981 hätte man bei der Umfrage oben vielleicht noch hinzufügen können. Das ging imho mehr in Richtung Sandalen-Abenteuer mit Fantasyelementen. Eine Sagenverfilmung, aber okay, wenn Excalibur schon dabei ist...

[Liferipper]

Kenne von der Liste nur drei Filme. Die unendliche Geschichte ist mir zu sehr Kinderfilm, Beetlejuice eher (Horror)Komödie, und Conan finde ich einfach nicht sonderlich toll... Allerdings mag ich Fantasy ohnehin lieber in Buchform.

Hat vielleicht auch ein wenig damit zu tun, dass ich Michael Ende für einen grandiosen Autor halte und der Film als Umsetzung des Buches echt nicht gut wegkommt.

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[Enkidu]

https://www.youtube.com/watch?v=KFr86g7CwfA

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Naja, das natürlich auch. Aber was das Design angeht, konnte man zu jener Zeit wohl nicht so viel mehr erwarten. Für das Entstehungsjahr ist es schon sehr schön und phantasievoll geworden. Nein, worauf ich mich viel mehr bezog war, dass der Film wesentliche Teile der Handlung weglässt. Genau genommen ist es nur eine halbe Buchverfilmung. Und die unsäglichen Sequels haben diesen Missstand bekanntermaßen nicht gerade behoben.

[Cutter Slade]

Michael Endes Die Unendliche Geschichte hatte ich auch erst after Effect gelesen (müsste sogar mein erstes richtiges Buch abseits von LTBs und Zwangsliteratur aus der Schule gewesen sein ^^). Ich war echt erstaunt, wie viel nach dem eigentlichen Ende des Films noch so in Fantasien abging und dann doch etwas überrascht, warum man das nicht als Film weiter verfolgt hatte. Wäre aus heutiger Sicht doch wieder der klassische Dreiteiler Vierteiler gewesen und sicherlich auch weitaus gehaltvoller, als das x-te Twilight.

Psssst Die Abenteuer von Baron Munchhausen. Voll gut und so.

Krass. Ich hab grad mal geschaut, ob sich so eine Umfrage auch für die 90er anbieten würde. Ging sogar davon aus, dass es mehr Titel als hier sein könnten. Vonwegen! Von Hook, Dragonheart und meinetwegen noch der Schneewittchen-Version von '97 abgesehen, war da echt tote Hose.

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Dürfte doch regelmäßig Trendwetten und potentielle neue Blockbuster-Genres geben. Horror-Slasher kamen und gingen, feierten einen zweiten Frühling und verschwanden dann auch wieder schnell von der Bildfläche. Würde mich nicht wundern, wenn die Kinolandschaft in 5-10 Jahren wieder ganz anders aussieht. Irgendwann ist man immer von irgendwas übersättig und der Markt nimmt bestimmte Genres nicht an. Oder die Vorstellungen des Regisseurs stehen in Konflikt mit den Finanzen und verhindern eine gescheite Genre-Ausbeute. Bei meiner gestrigen Recherche bin ich z.B. auf den Fun Fact gestoßen, dass Gilliam schon Watchmen realisieren sollte.
Mir fallen aber auch nicht gerade viele Fantasyfilme aus den 90ern ein (hab gerade selber schnell nachgeschaut und bin über so Klamotten wie Hexen Hexen und Prinz Eisenherz gestoßen… naja… da waren Hook und das tolle Dragonheart wohl schon die Highlights). Ich würde bei genauerem stöbern wahrscheinlich auf mehr SciFi Streifen kommen, als auf Fantasy-Filme der 90er. SciFi war ja über lange Zeit auch irgendwie tot und ist/war eigentlich unbeliebter als Fantasy. Vielleicht sind die 90er auch einfach nicht das Vorzeigejahrzehnt für bestimmte Kinofilme. Klar, es gibt einige Highlights (Spielbergs Werke, Terminator 2, Matrix und sicherlich noch Dutzende von anderen Filmen) aber irgendwie sind die 80er mehr mit kultigem kreativen Output in Verbindung zu bringen, als die aus heutiger Sicht recht chessigen 90er. Dürfte aber wohl von Person zu Person variieren, auch aufgrund des Alters. ^^

[Enkidu]

Stimmt. Monster Movies und cheesy Alien Invasion-Kram war ja in den 50ern und 60ern äußerst populär, aber die verschwanden dann auch irgendwie, über lange Strecken spurlos. Ich ging nur davon aus, dass so ab den 90ern die Branche selbst und damit das Angebot so weit gefächert gewesen wäre, dass immer für jeden was dabei ist, selbst wenn es mal spürbar weniger in einem bestimmten Genre wird. Aber an Fantasy war das wirklich verdammt wenig. Ich hoffe, diese Erwartungshaltung ist wenigstens in der heutigen Zeit endlich begründet. Sonst krieg ich echt Angst, dass sich sowas wiederholt und Fantasy über zehn Jahre hinweg in der Versenkung verschwindet :-/ Durch langfristige Franchise-Planung können wir das ja zumindest für Sci-Fi vorerst ausschließen ^^ Im Fahrwasser von Avatar und Star Wars finden sich vielleicht auch noch ein paar interessante artverwandte Filme, wenn sich die übrigen Studios nicht von den Riesen des Genres einschüchtern lassen.


Vorteil sind hier auch die technischen Entwicklungen und ja, gerade auch auf dem Gebiet CGI. Fantasyfilme waren in den 80ern und auch 90ern noch ein gigantisches Unterfangen. Ganze Welten durch extravagante Sets oder phantastische Kreaturen durch Maske und Animatronik zu erstellen verschlang Unsummen, mal ganz abgesehen davon, dass das möglichst auch kreativ was taugen musste. Das ist inzwischen etwas einfacher geworden. Ich hab zwar die old-school Herangehensweise lieber, und am besten funktioniert natürlich eine Mischung je nach dem, wo was am besten passt, aber ich bin dankbar für die vielen, gerade auch nicht so kolossalen (nicht-Blockbuster) Fantasyfilme für ein noch überschaubares Budget. Die sind meist voll mit CGI, aber die Werke an sich möchte ich nicht missen, und ohne diese Errungenschaften wären sie wahrscheinlich überhaupt nie zustande gekommen, weil die Studios vor den Kosten zurückgeschreckt wären oder sich gesagt hätten, dass man das gar nicht umsetzen kann, ohne lächerlich auszusehen. Ich wünsche mir zwar immer, dass mal wieder mehr Wert auf klassische Handarbeit gelegt wird, mit echten Sets, Puppen usw. und dafür weniger Greenscreen, weil man den Unterschied wirklich merkt, aber wenn der Verzicht darauf der Preis für die Umsetzung von mehr solcher Filme ist, dann nehm ich das gerne in Kauf. Für die, die es sich leisten können, sollten die früheren Techniken (mit digitaler Aufschmückung hier und da, Set-Extensions usw. sind ja völlig okay) aber im Hinterkopf und Griffbereit behalten werden bzw. nach Möglichkeit die erste Wahl sein.

Wenn ich mir sowas wie aktuell Seventh Son anschaue... das ist bei den Kreaturen so computergeneriert, dass der Film mit solchen Szenen wie aus den Trailern in der Form kaum anders machbar gewesen wäre. Andererseits wäre er mit dem klassischen Weg vielleicht nicht so ein übler Flop geworden *g* Aber dann wieder die Frage, ob das Studio das Risiko eingehen will. Trotz Totalflop in den USA werden sie mit dem Film kaum Verlust gemacht haben, sein Budget (90 Mio) und noch etwas mehr bekommt der locker wieder rein. Das hätte in Zahlen und auch auf der Leinwand deutlich anders ausgesehen, wenn sie sagen wir einen Guillermo del Toro auf dem Regiestuhl gehabt hätten. Wahrscheinlich eine Frage nach dem Huhn und dem Ei.

So lange ich aber regelmäßig mit Fantasy- und Sci-Fi Kram (wozu ja irgendwie auch die Superhelden zählen) versorgt werde und das nicht alles der billigste Schund und Trash (wie meist in der Frühzeit des phantastischen Films) ist, bin ich glücklich. Finde es cool, dass wir überhaupt von "80er Fantasyfilmen" als eine kurze Welle bzw. Hochphase dieser Kategorie sprechen können. Da das alles fast komplett ohne Computer-Stütze und digitale Nachbearbeitung entstanden ist, zeigt das doch sehr schön, dass die Filmemacher sich immer wieder der Herausforderung stellen werden, realitätsferne Bilder aus den Köpfen aufs Zelluloid zu bannen, selbst wenn die äußeren Umstände alles andere als optimal sind.

[Daen vom Clan]

Für mich ganz klar und ohne Frage: The Beastmaster von 1982.


Alles was ich heute über Fantasy weiß, weiß ich von diesem Film!
Kindheitserinnerung pur. ^^

(Und weil man weiß, was das Volk hier sehen will: Frettchen...!)

[Skye]

@Daen
For real?
Hoffe, du findest das jetzt nicht beleidigend, aber ich habe mir vor ein paar Monaten erst versucht den Film anzugucken (nachdem sie sich in Community so drüber lustig machten, hat es mich interessiert) und nach einer Stunde beschlossen sowohl mein Bruder als auch ich, dass es Zeit war auszumachen. Diese eine Stunde kam mir so elendig lang vor. Wir hatten diese Stunde über durchaus unseren Spaß, der Film ist ja auch kaum ernst zu nehmen, aber wir dachten eben er müsste ja bald vorbei sein, da er schon so lange lief, gefühlt...
Naja, hat ja vielleicht auch was mit den von dir erwähnten Kindheitserinnerungen zu tun, aber ich fand den Film unheimlich schrecklich. Und warum laufen da alle verdammt nochmal in Lendenschurzen rum?!

[Daen vom Clan]

Genau das ist das faszinierende am Retro-Bonus.
Für mich als Kind war der Film supergruselig, superactionreich und im Gegensatz zur unendlichen Geschichte sehr viel ernster.
Das von der Machart, der Geschichte und auch von den Schauspielern jeder der in der Abstimmung vorhandene Film "besser" ist, bezweifele ich keinesfalls.

Aber dieser Film hat für mich insgesamt den nachhaltigsten Eindruck hinterlassen und dieses Prädikat reicht mir für das "Gesamtkunstwerk Fantasy der 80er."

[Gorewolf]

hier ich finde das gehört hier hin und erklärt auch warum ich Conan für den absolut besten Fantasy film der 80er finde

[The Fool]

Möglicherweise der beste Film aller Zeiten.

[Enkidu]

Habe nun Dragonslayer gesehen und fand, das war ein hübscher, kleiner, bodenständiger, kurzweiliger und bisweilen etwas düsterer Fantasyfilm. Hat mir gut gefallen, wenn auch mich nicht völlig begeistert. Einerseits kann ich verstehen, dass die Anziehungskraft auf das Publikum eher gering gewesen ist, immerhin war es ungewohnt bis mutig, so einen Genrefilm auf ein erwachseneres bzw. realistischeres Fundament als sonst zu setzen (vor allem da Disney beteiligt war und die Leute mal wieder Friede-Freude-Eierkuchen und mehr Klischees erwartet haben). Das kann auch übelst daneben gehen aber hat hier größtenteils funktioniert. Andererseits finde ich es unverständlich, dass Dragonslayer gerade deshalb so hart gefloppt ist und nichtmal seine Produktionskosten wieder reinbekommen hat.

Für besonders gelungen halte ich den Spannungsaufbau, der sich sehr an einem Horror-Creature-Feature wie "Der Weiße Hai" orientiert: Über einen Großteil der Spielzeit wird das Ungetüm nur angedeutet, man sieht den Drachen bis zum Finale nie als Ganzes, sondern immer nur einen Schwanz, die Krallen, oder den Kopf verhüllt durch Feuersbrunst/Nebel, abgefallene Schuppen werden eingesammelt etc. Die Special Effects sind auch recht gut für ihre Zeit.
Die beiden Hauptfiguren fand ich erstaunlich sympathisch... Haha, dieser Moment, wenn man erstmal bemerkt, dass Peter MacNicol der verrückte Typ aus Ghostbusters II ist ^^ Caitlin Clarke als Valerian war auf eine ungewohnt burschikose Art und Weise hot Ein wenig kalt erwischt hat mich hingegen die Szene, in der das Ende der Prinzessin gezeigt wird. Inklusive Baby-Drachen, die der Leiche den Fuß abreißen und dran rumkauen. Mal was anderes. Hatte zwar nicht unbedingt damit gerechnet, dass sie überlebt, so scharf wie sie darauf war geopfert zu werden, aber die Darstellung war dann doch ein bisschen fies.

So ganz in den Klassiker-Bereich dringt der 100-Minuten-Film leider nicht vor. Vielleicht auch, weil die Geschichte mit den wenigen Figuren so überschaubar geblieben ist und niemals die epischen Ausmaße von anderswo erreicht, aber vielleicht macht das auch einen Teil des Charmes aus. Trotzdem hätte ich mir gewünscht, dass vielleicht ein bisschen mehr augenzwinkernder Humor, oder nennen wir es lieber Verspieltheit, sowie etwas mehr Action und Farbe eingebaut worden wäre. Nur ein wenig, das hätte gut getan.

Nach wie vor schade, dass der Film nicht in HD zu haben ist. Ich denke, die Blu-ray würde ich mir kaufen. Manch einer munkelt, das läge daran, dass die Spezialeffekte dann zu sehr ihr Alter zeigen und daher ein umfassendes Remastering erfordern würden, welches sich Paramount bei so einem Film wohl nicht leisten wird. Hmpf. Ich hoffe trotzdem mal einfach, dass das früher oder später noch kommt, bei vergleichbaren Projekten hat es ja auch geklappt.

[salamimild]

Für mich persönlich war es "Master of the Universe" (He-Man). Ich weiss, gut ist er ja nicht. Aber für mich und meinem damaligen Alter (und als damaliger He-Man) Fan, war es für mich DER Fantasyfilm schlecht hin.

[Fenrir]

Ganz klar Barbarian Brothers!


Insbesondere dieser Scenen xD:


Beastmaster und Willow fand ich aber auch immer ganz toll!

[T.U.F.K.A.S.]

Für mich ganz klar und ohne Frage: The Beastmaster von 1982.

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OH GOTT <3 Beastmaster war der Überkracher!

Ansonsten wären meine Lieblinge ganz klar Labyrinth (a.k.a. Bowies Hodenbeule - Der Film), Conan der Barbar (mMn der beste Ahnold-Film), Legende (Tim Curry ist Satan - Der Film), Princess Bride und wenn einem der Sinn nach Schlock steht: Einer gegen das Imprium a.k.a. Yor - The Hunter from the Future und die Deathstalker-Reihe (hier sind vor allem die ersten beiden Teile absolut großartiges blutiges tittenreiches trashiges Volkstheater erster Güteklasse).

Aus dem animierten Bereich: Feuer und Eis (weil Bakshi ).

Möglicherweise der beste Film aller Zeiten.

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WIF MAI FADDERS SOOOOOOAAAAAAAAAAAAAAAAAAAARRRRRD