Jesus gib mir Burger

[noRkia]

Ahahah ich hab sofort gedacht:" Ehy,geil ehy,ehy die gibts ja schon ehy, voll normaaal!"

[Holo]

Ladies and Gentleman, das MMX.

[noRkia]

Ok ich hab gleich mal meine Signatur angepasst.

[Jerome Denis Andre]

Im Grunde nichts was es nicht schon gegeben hätte.
Hier in HK z.B. hat The Vine Church in ihrem neuen Kirchengebäude einen Pacific Coffee angegliedert,
um Leute rein zu locken und die Kosten für das in Wan Chai gelegene und damit recht teure Grundstück wieder rein zu kriegen. Etwas ähnliches macht in Deutschland z.B. das Modellprojekt der Bayerischen
Landeskirche LUX - Junge Kirche Nürnberg, die im Eingangsbereich eine "Café-Lounge" angegliedert hat, "wo du in stylischem Ambiente einen leckeren Cocktail oder einen Latte Macciato trinken kannst",
während du auf den Beginn des Gottesdienstes wartest.

Solange die Lokalitäten des Restaurants vom Sakralraum räumlich gut abgetrennt sind (sowas wie Gottesdienst beim Essen von Fast food zerstört dann doch etwas die heilige Atmosphäre, finde ich), und sich
auch niemand privat daran Bereichert/ alle Gewinne in die Gemeinde fließen, spräche somit nichts gegen die Sache der Indigogo Kampagne, finde ich. Einzig die übliche zu niedrige Entlohnung von Mc Donalds
Arbeitern sollte für eine Kirche eigentlich ein Unding sein. Aber ich weiß freilich nicht, ob man darauf nicht als Franchise Nehmer für sein eigenes Restaurant doch Einfluss hat. SO das so wäre, und die Kirche
vernünftige Löhne zahlt, ist die Sache aber echt in Ordnung, würde ich sagen.

Johannes 2:14-17

Und er (Jesus, anm.) fand im Tempel sitzen, die da Ochsen, Schafe und Tauben feil hatten, und die Wechsler. Und er machte eine Geißel aus Stricken und trieb sie alle zum Tempel hinaus samt den Schafen und Ochsen und verschüttete den Wechslern das Geld und stieß die Tische um und sprach zu denen, die die Tauben feil hatten: tragt das von dannen und macht nicht meines Vaters Haus zum Kaufhause! Seine Jünger aber gedachten daran, daß geschrieben steht: Der Eifer um dein Haus hat mich gefressen.

...

...

Nunja ....

Die Tempelaktion Jesu (die wohl als primärer historischer Verurteilungs und Hirnrichtungsgrund anzusehen ist), war allerdings vor allem durch zwei Dinge motiviert, die hier beide nicht greifen:

1. Die Stände der Händler benutzten den Vorhof der Heiden/ Völker als Handelsort, und blockierten ihn. Der Vorhof der Völker war ursprünglich dafür vorgesehen, dass auch Nichtjuden am JHWH Kult teilnehmen können. Die Belegung des Vorhofes durch Händler schloss damit Nichtjuden vom Kult, und - wichtiger - von der Möglichkeit auf Erlösung aus.
2. Die Geschäfte im Tempel wurden in der "Tempelwährung" abgewickelt. Als diese wurden des Wertes wegen aber schlicht der Tyrische Schekel verwendet, der vom Gott Melkart als Motiv geziert wurde, was gleich gegen mehrere der Gebote des Dekaloges verstößt (Bildverbot, und Verbot des Mehrglaubens).

Beides Probleme die man mit dem Kirchenmeckes nicht hätte.

(...) Naja, McDonalds verarscht ja eh seine Kunden (wurde hier schon hinreichend ausdisktuiert), von daher haben Meckes und das Christentum schon vieles gemeinsam.

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Ich glaube, es hackt!

[La Cipolla]

Wenn der Thread da drüben unser "hinreichendes Diskussionsniveau" ist, macht das die Kuh auch nicht mehr fett (oder ... zu einem Burger).

[Knuckles]

Kannst du dazu mehr sagen?

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Hackfleisch!

[Icetongue]

Hackfleisch!

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Hackbraten!

[Liferipper]

Hackedicht!

[The Fool]

Hacker-Pschorr!

[KingPaddy]

Solange die Lokalitäten des Restaurants vom Sakralraum räumlich gut abgetrennt sind (sowas wie Gottesdienst beim Essen von Fast food zerstört dann doch etwas die heilige Atmosphäre, finde ich), und sich

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Das nimmt dem Ganzen doch völlig die Synergie-Effekte Du musst schauen wo das christliche Geschäftsmodell sinnvoll in den viel erfolgreicheren Betrieb von Mac Donalds integriert werden kann:

Die Messe wird während einer allgemeinen Kulisse des Schmatzens gehalten, was den Chor einspart. Die Trauungen werden dann am als Altar hergerichteten Ofen abgehalten. Es werden Zwiebelringe ausgetauscht und gemeinsam ein Standardburger belegt und anschließend verspeist, um den Bund fürs Leben zu besiegeln. Als Bibel dient zukünftig die Geschäftsordnung und die Allgemeinen Geschäftsbedingungen, die sind ähnlich unverständlich wie die Bibel selbst und werden, um die sakrale Ausrichtung zu betonen, dann noch mit Bibelzitaten angereichert. Der Priester verkündet dann im rot-gelben Talar die üblichen Sonntagsweisheiten und die Sonderangebote, Amen. Die Hochzeitsfeier muss auch nicht mehr extra vorbereitet werden, denn die kann nun wie ein Kindergeburtstag ebenfalls in der Filiale, pardon im Gotteshaus, stattfinden mit Pappkrone und Jesus-Maskottchen. Weitere Geschäftsmodelle in dieser Richtung sind Namens- und Heiligensfeiern und Taufpartys. Getauft wird jetzt übrigens im Ballpool. Zur Salbe wird Kinderpisse aus den schlecht gereinigten Klettergeräten verwendet.

Die kasse zudem ersetzt schließlich den Klingelbeutel. Im Happy Meal werden dann neben kleinen Barbiepuppen nun auch Glückskekse mit Bibelweisheiten verpackt und die Ministranten fortan nicht mehr im Pfarrhaus sondern anständig subversiv auf der Toilette oder im Kühlraum geschändet, wo sie dann auch entsorgt werden können. Die Beichte wird jetzt übrigens am Drive entgegen genommen und zu pauschal Preisen abgerechnet zu denen es einen kostenlosen Cheeseburger dazu gibt, wahlweise mit Getränk oder ohne.

Also Hail Jesus. Unsere täglichen Nuggets gib uns heute und vergib uns unsere Völlerei wie wir auch vergeben unseren Mästern und erlöse uns vom Cholesterin!

[Jerome Denis Andre]

(...) Die kasse zudem ersetzt schließlich den Klingelbeutel. Im Happy Meal werden dann neben kleinen Barbiepuppen nun auch Glückskekse mit Bibelweisheiten verpackt (...)

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Nichts was es nicht schon gegeben hätte ...

[T.U.F.K.A.S.]

Buddy Byder approves of this thread.

[Surface Dweller]

@Jerome
Obwohl die McAktion, zumindest aus protestantischer Sicht (also wenn man das Kirchengebäude als Ort der Versammlung für die Kirche im Sinne der Gemeinde sieht und nicht etwas als Hause/Tempel Gottes) durchaus Zustimmung finden kann, finde ich deine Ausführungen bzw. eher die Darstellung als Tatsachen ziemlich fragwürdig, zumal die Stelle ausdrücklich von "im Tempel" spricht und ein Vorhof nirgends erwähnt wird. Mag eine plausible Erklärung sein (davon gibt's auch genug), ist aber sicher nicht als Bewiesen darzustellen.

Ich mag übrigens Jesus. War ein cooler Typ.

[noRkia]

Gabs den in echt?

[Jerome Denis Andre]

@Jerome (...), finde ich deine Ausführungen bzw. eher die Darstellung als Tatsachen ziemlich fragwürdig, zumal die Stelle ausdrücklich von "im Tempel" spricht und ein Vorhof nirgends erwähnt wird. Mag eine plausible Erklärung sein (davon gibt's auch genug), ist aber sicher nicht als Bewiesen darzustellen.(...)

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Öhm, steht da eben nicht ausdrücklich. Da steht eben nicht ναός (Tempel - nach Strong und nach Thayer nur die Bezeichnung für das innere Heiligtum und die inneren Vorhöfe), sondern in Joh 2,14 genaugenommen ἱερόν was zwar manchmal (z.B. bei römischen Tempeln) auch die Bedeutung Tempel annehmen kann, primär aber (von ἱερός [= heilig] abgeleitet) schlicht so in etwa "heiliger Ort" heißt. (Und mal ganz davon abgesehen ist es auch schlicht möglich das die ganze Anlage umgangssprachlich als Tempel bezeichnet wurde.)

Und nein mein lieber, was ich sagte ist eben nicht nur eine "plausible Erklärung", sondern sehr wohl beweisbar. Nicht nur war das eigentliche Tempelinnere der levitischen Priesterschaft vorbehalten, und nicht nur hätten Handelsstände in die winzigen inneren Vorhöfe die Juden vorbehalten waren und mit allerlei Altar- und Sakral-orten zugestellt waren schlicht nicht hinein gepasst, was nun mal nur noch den gigantischen äußeren Vorhof der Völker/ Heiden als Stellplatz übrig lässt (schau dir Pläne vom zweiten und des herodianischen Tempels an, dann weißt du schnell was ich meine), nope, wir wissen auch eindeutig aus außerbiblischen Quellen wie der Tempel im Detail aufgebaut war:

Kamst du in die Anlage, musstest du erst durch einen gigantischen äußeren Vorhof (Vorhof der Heiden), in dem Nichtjuden beten durften und eben die Händler ihre Geschäfte abzogen, dann kamst du - aber nur so du Jude warst - durch die Mauer der Trennung, den Soreg der von Warnungen geziert wurde, dass das Betreten der inneren Bereiche für Nichtjuden bei Todesstrafe Verboten sei, in die inneren Vorhöfe (vgl. u.a. Josephus: Jüdischer Krieg 5.5.2 [3b] 6.2.4). Der erste davon war der Vorhof der Frauen, der größte Bereich des inneren Tempelareals, der auch noch von Frauen, rituell Unreinen, und Aussätzigen betreten werden durfte. (vgl. Josephus, Jüdischer Krieg 5.5.2; 198; m. Mid. 1.4) In diesem wurde auch der Tempelschatz aufbewahrt, und in seinen Ecken gab es vier Holzgebäude. (vgl. Josephus J. Heiligtümer. 17.10.2; 264; J. Krieg 2.3.3; 50) - Von dort kamst du - sofern du ein reiner jüdischer Mann warst - in den Vorhof der Israeliten, eine Art Empore von der aus man den Priestern beim Opfern zuschauen konnte. (vgl. Josephus J.H.. 15.11.5; 419) Von hier aus ging es dann nur noch - so du ein reiner, jüdischer, männlicher, levitischer Priester warst - in den Vorhof der Priester, in dem der Opferkult zelebriert wurde, bevor man(n) endlich in den Tempel, das Tabernakel, kam. (Vgl. Josephus J.K. 5.5.6; 226; m. Mid. 2.6) Als nächste Stufe danach gab es nur noch das Allerheiligste, in das de nur reinkamst so du der Hohepriester warst, und selbst dann nur an Yom Kippur.

Die Verwendung des Tyrischen Schekels ist ebenfalls gesichert.

Gabs den in echt?

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Als historischen Jesus ja. Das gilt auch gemeinhin als recht gesichert.
Als kerygmatsicher Christus der Kirche ist er freilich unbelegbar, und es gab (besser gibt) ihn nur so du dran glaubst.


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Ach ja und sorry wegen Zerschuss des Spassthreads und so, ...
Ist halt dummerweise ein Thema mit dem ich mich ganz gut auskenne.

[noRkia]

Hackfleisch!

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Genau. Ich verstehe übrigens nicht wieso ich nicht Hackfleisch gefragt werde, sondern nur Loki. Immerhin war einzige Sinn dieses Threads, die Kirche durch die BBQ-Soße zu ziehen.

[Icetongue]

Der Laib Christi mit extra Käse!