OT-Geplauder CIV - nein, nicht das Spiel sondern die Nummer...

[BIT]

@sims

Oh, ein Frühlingskind, das freut mich ja für euch. Bin ja auch im Mai geboren und das ist definitiv nicht die schlechteste Zeit, um Geburtstag zu haben.

@steel

Gute Entscheidung, von dem Verein abzuhauen.

@Paddy

Wenn deine Professoren nur halbwegs so drauf sind wie meine damals, sollten die eigentlich darauf eingehen. Denen ist die Problematik der undruchsichtigen Studiengänge ja auch durchaus bewusst und die meisten sind jetzt nicht solche Unmenschen, dass man da nicht mit ein paar vernünftigen Argumenten verhandeln könnte. Scheine lassen sich im Zweifelsfalle auch mal zurückdatieren. Ist zwar nicht unbedingt die feine englische Art, aber durchaus Usus an den Unis.

Dennoch muss man allerdings sagen, dass du dich ja auch noch bei anderen Stellen über die Module hättest informieren können bzw. müssen (das gehört ja auch teilweise in die Selbstorganisation des Studiums hinein ). Spontan fallen mir als Ansprechpartner die zentrale Studienberatung (von der ich wegen zu viel Allgemeingültigkeit allerdings eher aabraten würde), das Prüfungsamt (die meist sehr genau wissen, wie die Studienregularien aussehen, allerdings kann der Umgang mit denen teilweise mehr als nur frustrierend sein), die Fachschaft deines Studienfaches (von Studenten für Studenten, die kennen meist die Professoren und Studiengänge sehr gut und können einem gerade in den unteren Semestern gut weiterhelfen, wenn es um die Orientierung geht) sowie die Modulbeauftragten ein, bei denen man nachhaken kann. Mein genereller Tipp wäre daher, dass du dich gerade bei so einer Situation mal an die beiden letztgenannten wendest und guckst, was sich da noch drehen lässt.

So und meine Odysse hat jetzt auch endlich ein Ende und ich habe gestern den Mietvetrag für meine neue Wohnung unterschrieben, die im Prinzip mit einem wunderbaren Rundumsorglospaket daher kommt. Nur der Strom ist da außen vor und bereitet mir etwas Kopfzerbrechen. Es ist nämlich das erste Mal, dass ich wirklich frei den Anbieter auswählen kann und die Angebotsvielfalt erschlägt einen ja fast. Da wünsche ich mir fast die Zeiten zurück, wo die Vermieter mit einem Anbieter zusammengearbeitet haben. Aber sei's drum, es ist nun einmal gerade so.

Jagd man das Ganze nun durch die Stromvergleichsmaschinen im Netz, kommt dabei blöderweise ausgerechnet Vattenfall (neben den kleineren teilweise nicht sehr seriös wirkenden Anbietern) als günstigster Anbieter daher. Die kommen allerdings für mich schon einmal gar nicht in Frage, da sie ja noch vermehrt auf Kernenergie setzen und ihre Kraftwerke ja so super im Griff haben.

Es sieht also fast so aus, als ob ich dann beim großen "R" aus Essen landen werde, zumal die kommunalen Anbieter auch mit gut 150 Euro mehr zu Buche schlagen, was, wie ich finde, dann ja doch eher ein schlechter Witz ist.

[KingPaddy]

Das Idiotische ist dieser Nonsens in Telnahme- und Leistungsscheine zu unterscheiden und dann dazu auch noch die Voraussetzungen von Seminar/ Vorlesungen (eventuell sogar beiden zusammen divergieren zu lassen). Es hat jetzt nämlich lange bei mir gedauert zu begreifen, dass sich die Leistung sowohl durch das Seminar als auch die Vorlesung erwerben lässt, aber eben nur bei einem von beidem, um das Modul benotet zu bekommen und bei dem anderen nur nen Teilnahmedings sein muss. Für mich ist es bisher Usus gewesen die Leistung in allem was man belegt auch nachzuweisen, ansonsten könnte ich mir ja die Vorlesung theoretisch auch klemmen. Dann wiederum reicht es manchmal aus eben einfach nur da zu sein, was keine Sau kontrolliert oder aber es wird für die Bescheinigung allein über die Telnahme eben noch eine eine Klausur verlangt und auch das divergiert da ja von Vorlesung zu Vorlesung und Fach. Manche wollen nämlich nciht mal die? Was mache ich also wenn allgemein eine Klausur angekündigt wird und gefühlt jeder diese Klausur mitschreibt, der auch in der Vorlesung sitzt und ich zudem panische Angst davor habe, irgendeine Mitarbeit nicht bescheinigt zu bekommen, natürlich schreibe ich die mit. Zudem gabs dann im 1 FS nicht nur bei mir dann auch noch Verwirrung wegen eines moduls in dem sowohl die Leistung in der Vorlesung als auch durch eine HA im Seminar bescheinigt werden sollte. Wie sich später dann herausgestellt hat, weil der Dozent das auch nicht wirklich gut erklären konnte, dass die HA hätte, wenn wir sie hätten ablegen wollen, für ein späteres Modul als Prüfungsleistung angerechnet werden können.

Zudem war noch unklar welchem Modul überhaupt dieses Seminar zugeordnet war, zu dem ich noch die Hausarbeit in der Pipeline habe. Da es noch ne Theorie-vorlesung gab, zu dem es thematisch eben auch gepasst hätte, zumal mein Verlaufsplan, was ich bisher auch nicht kapiert habe, dafür eigentlich auch ein begleitendes Seminar vorsah, ein solches aber gar nicht angeboten wurde. Wenn ich mir das so nämlich anschaue. Die regen sich alle seit Jahren über die angebliche Verschulung vom Studium auf. DIe könnten froh darüber sein, wenn da solch klare Strukturen endlich mal an der Uni eingeführt würden.

[BIT]

Das Idiotische ist dieser Nonsens in Telnahme- und Leistungsscheine zu unterscheiden und dann dazu auch noch die Voraussetzungen von Seminar/ Vorlesungen (eventuell sogar beiden zusammen divergieren zu lassen). Es hat jetzt nämlich lange bei mir gedauert zu begreifen, dass sich die Leistung sowohl durch das Seminar als auch die Vorlesung erwerben lässt, aber eben nur bei einem von beidem, um das Modul benotet zu bekommen und bei dem anderen nur nen Teilnahmedings sein muss.

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Deshalb informiert man sich ja auch vorher bei den entsprechenden Stellen (siehe Vorpost), wie das abläuft. Wobei es ja nicht so ist, dass ein zweiter Leistungsschein dann nichts wert wäre, da du ihn genauso für das Modul einreichen kannst, wie einen "Sitzschein". Da wird dann in der Regel der bessere Schein verrechnet und gut ist die Lauge. Ich habe da auch im Schnitt immer ein bis zwei Dinger mehr gehabt, wo ich zum Teil nur aus Spaß die Klausur mitgeschrieben habe und es hat keine Sau danach gekümmert.

Für mich ist es bisher Usus gewesen die Leistung in allem was man belegt auch nachzuweisen, ansonsten könnte ich mir ja die Vorlesung theoretisch auch klemmen.

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Theoretisch könntest du das, ob das dann allerdings bei einer theoretishen Modulabschlussprüfung sinnvoll wäre, sei dann mal dahingestellt. Aber das ist eben deine Freiheit an der Uni, wie du dein Studium aufbaust. Früher im alten Staatsexamen hättest du an einigen Unis theoretisch sogar nur mit einer einzigen Arbeit durchkommen können, nämlich der zum ersten Staatsexamen. Da hat dich dann am Ende eines Semesters (bis auf die mündliche Zwischenprüfung) keine Sau kontrolliert, was du da getrieben hast, sondern du konntest sogar Kurse eintragen, die du nicht belegt hast.

Dann wiederum reicht es manchmal aus eben einfach nur da zu sein, was keine Sau kontrolliert oder aber es wird für die Bescheinigung allein über die Telnahme eben noch eine eine Klausur verlangt und auch das divergiert da ja von Vorlesung zu Vorlesung und Fach. Manche wollen nämlich nciht mal die? Was mache ich also wenn allgemein eine Klausur angekündigt wird und gefühlt jeder diese Klausur mitschreibt, der auch in der Vorlesung sitzt und ich zudem panische Angst davor habe, irgendeine Mitarbeit nicht bescheinigt zu bekommen, natürlich schreibe ich die mit. Zudem gabs dann im 1 FS nicht nur bei mir dann auch noch Verwirrung wegen eines moduls in dem sowohl die Leistung in der Vorlesung als auch durch eine HA im Seminar bescheinigt werden sollte. Wie sich später dann herausgestellt hat, weil der Dozent das auch nicht wirklich gut erklären konnte, dass die HA hätte, wenn wir sie hätten ablegen wollen, für ein späteres Modul als Prüfungsleistung angerechnet werden können.

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Das ist ja nichts Neues, dass Professoren solche Dinge eher schlecht auf die Reihe kriegen. Deshalb geht man ja auch nicht zu denen hin, sondern eben zu den anderen Stellen. So mancher Prof mag zwar in seinem Fach eine Leuchte sein, spätestens wenn du allerdings deren Schreibtische siehst, wirst du merken, dass das absolut nichts mit Organisiertheit und Kenntnis des Studienganges zu tun hat. Erschwerend kommt auch noch hinzu, dass manche Kurse eben für verschiedene Fächer geöffnet sind, die dann ganz andere Vorgaben haben. Da können die dann ganz schnell einmal den Überblick verlieren. Im Zweifelsfall immer beim Prüfungsamt nachfragen oder in den elektronischen Leistungsbescheinigungen nachgucken (so ihr die habt), wo ein Modul landet und was man dafür erbringen muss. Das gehört dann (leider) zum Eigenanteil des Studiums, bei dem du eben auch solche Dinge lernen sollst.

Zudem war noch unklar welchem Modul überhaupt dieses Seminar zugeordnet war, zu dem ich noch die Hausarbeit in der Pipeline habe. Da es noch ne Theorie-vorlesung gab, zu dem es thematisch eben auch gepasst hätte, zumal mein Verlaufsplan, was ich bisher auch nicht kapiert habe, dafür eigentlich auch ein begleitendes Seminar vorsah, ein solches aber gar nicht angeboten wurde. Wenn ich mir das so nämlich anschaue.

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Die müssen auch nicht unbedingt gleich heißen oder gar dasselbe Thema behandeln, sondern können versteckt irgendwo anders auftauchen (im Zweifel sogar erst im nächsten Semester, da man ein Modul ja nicht zwangsweise in einem Semester abschließen muss).

Die regen sich alle seit Jahren über die angebliche Verschulung vom Studium auf. DIe könnten froh darüber sein, wenn da solch klare Strukturen endlich mal an der Uni eingeführt würden.

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Fun Fact: Das Chaos ist erst ausgebrochen, nachdem Bachelor und Master an der Uni eingeführt wurden. Davor waren das laut dem, was mir meine älteren Mitkommilitonen erzählt haben, eigentlich recht klare Strukturen.

[KingPaddy]

Bachelor und Master an der Uni eingeführt wurden

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Das sind ja auch keine Verschulungserscheinungen sondern Auswüchse verfehlter Vereinheitlichungspolitik. Aber das war wohl pauschal einfacher als viel lieber mal die Strukturen gegenseitiger Anerkennung auszubauen die darüber hinaus auch Osteuropäern oder Asiaten mal eine Anerkennung ihrer Studienabschlüsse beschert hätten. Aber naja.

Die müssen auch nicht unbedingt gleich heißen oder gar dasselbe Thema behandeln, sondern können versteckt irgendwo anders auftauchen (im Zweifel sogar erst im nächsten Semester, da man ein Modul ja nicht zwangsweise in einem Semester abschließen muss).

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Wenn der Verlaufsplan das so vorsieht, hätte ich es aber auch gerne in dem Semester absolviert. Das Komische ist, dass das Modul allein mit der Vorlesung bereits als abgeschlossen gilt, was mich verwirrt. Aber ich stelle das lieber nicht in Frage.

Da wird dann in der Regel der bessere Schein verrechnet und gut ist die Lauge. Ich habe da auch im Schnitt immer ein bis zwei Dinger mehr gehabt, wo ich zum Teil nur aus Spaß die Klausur mitgeschrieben habe und es hat keine Sau danach gekümmert.

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Das Problem bei uns ist wohl das elektronische System und die Klausurnote ist bereits eingetragen. Keine Ahnung ob da eine Änderung so einfach möglich ist.

[BIT]

Wenn der Verlaufsplan das so vorsieht, hätte ich es aber auch gerne in dem Semester absolviert. Das Komische ist, dass das Modul allein mit der Vorlesung bereits als abgeschlossen gilt, was mich verwirrt. Aber ich stelle das lieber nicht in Frage.

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Das kann zustande kommen, wenn Seminar und Vorlesung zusammengelegt wurden und der Kram dann entsprechend mehr Credit Points gibt. Da würde ich mich dann an deiner Stelle mal schlau machen. Und ansonsten: Beim Prüfungsamt vorbeigehen und nachfragen.

Das Problem bei uns ist wohl das elektronische System und die Klausurnote ist bereits eingetragen. Keine Ahnung ob da eine Änderung so einfach möglich ist.

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Aus eigener Erfahrung: Ja, lässt es sich. Du musst nur am Ende des Studiums oder Moduls beim zuständigen Prüfungsamt angeben, was da dann rein soll und die vom Prüfungsamt ändern das. Es kann sogar sein, dass du selbst da die Zuordnung ändern kannst, das kommt aber auf das eingesetzte System an (was bei mir zum Beispiel damals das "ekVv2" war ).

[KingPaddy]

Nein so flexibel ist das System nicht. Das System lässt zum Beispiel auch nur Anmeldungen in Veranstaltungen zu die zum eigenen Studientyp passen, was es wiederum sehr übersichtlich macht. In gewisser Weise etwas behäbig, wenn man etwas außer Plan studieren oder etwas ändern will, was dann nicht mehr selbst geht und man dann doch auf Papier zurückgreifen muss.

Beim Prüfungsamt vorbeigehen und nachfragen.

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Ich bevorzuge Email. Ich hasse Gespräche. Außerdem sollte die Sache so selbsterklärend sein, dass sich Nachfragen eigentlich gar nicht ergeben dürfen. Ich hasse nämlich auch noch scheinbar offensichtlichen Sachen zu fragen.

Ich werd erstmal die HA noch fertig machen und einreichen und somit schon mal vollendete Tatsachen schaffen. Die brauchen ohnehin erstmal eine zweite Sache, die sie alternativ bewerten können, sonst macht das Ganze gleich gar keinen Sinn.

[Skyter 21]

Und morgen ab 14 Uhr streiken die Lokführer, mal wieder. Ich bin gespannt welches mittelschwere Chaos in Berlin ausbrechen wird und wie ich wieder zurück zur Wohnung komme. -.-

@steel
Viel Glück bei den Bewerbungen.

[KingPaddy]

Und morgen ab 14 Uhr streiken die Lokführer, mal wieder. Ich bin gespannt welches mittelschwere Chaos in Berlin ausbrechen wird und wie ich wieder zurück zur Wohnung komme. -.-

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Nimm die BVG. Die hängen nicht an der Bahn ergo gibts da auch keinen Clinch mit den Lokführern. Was passieren kann ist, dass die Busse und Ubahnen rappelvoll werden, aber immer noch besser als nicht nach Hause zu kommen ^^

[BIT]

@Paddy

Solche Sachen würde ich dennoch eher persönlich besprechen (und im Zweifelsfalle schriftlich bestätigen zu lassen). Manchmal sind die Dinge da doch nicht so einfach, wie sie manchmal auf den ersten Blick erscheinen und die Drachen vom Prüfungsamt fühlen sich zum Teil geschmeichelt, wenn man die Sache richtig angeht. Und das kann nie schaden, wenn man sich mit denen gut stellt.

Zum System: Habt ihr da einen Abschnitt "Sonstige Leistungen" (oder ähnliches)? Zum Teil kommt es vor, dass Leistungen auch ganz gerne mal dahin verschoben werden (bei mir unter anderem damals sehr häufig meine besten). Und ansonsten können die EDV-Dinger in der Tat sehr unterschiedlich ausfallen. Während es bei uns in Bielefeld eigentlich kaum Probleme gab, sah das in Paderborn mit ihrem System dann doch sehr anders aus. Ich kann mich noch sehr gut daran erinnern, wie sehr mein Kumpel darüber immer am Fluchen war.

[KingPaddy]

um System: Habt ihr da einen Abschnitt "Sonstige Leistungen" (oder ähnliches)?

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Nope es werden nur die gewählten Module angezeigt und eben die entsprechende Note und wieviele LP das Ding abgibt und dann kann ich das modul eben noch nachträglich aufklappen und gucken welche Veranstaltungen das im Detail waren. Mehr gibt das hinsichtlich dem Einsehen von Leistungen nicht her. Also wenn es regeltechnisch gesehen sollte, werden sie wohl höchstens die Klausurnote rausstreichen und dann die für die HA eintragen. Ich denke mal das Problem wird sich automatisch auftun, sobald mein Dozent mit der HA durch ist, wenn ich sie ihm abgegeben habe und dann die Note eintragen möchte, aber nicht kann.

(und im Zweifelsfalle schriftlich bestätigen zu lassen)

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Deshalb ziehe ich mails vor. ICh kann dann nochmal alles nachlesen was geschrieben wurde, außerdem laufe ich nicht Gefahr im Gespräch irgendwas wichtiges zu vergessen oder etwas zu vergessen das gesagt wurde. Ich fühle mich in der Kommunikation auch nicht so eingeschränkt, als wenn ich persönlich vor jemandem sitze.

[BIT]

Also erbrachte Leistungen werden garantiert nicht unter den Tisch fallen (was rechtlich auch gar nicht zulässig wäre, da dich niemand für erbrachte Mehrleistungen bestrafen kann), sondern gegebenenfalls eben ergänzt und am Ende durch die bessere Note ersetzt. Und die andere Leistung kann man dann immer noch in den "Wahlfreien Bereich" (den habt ihr doch hoffentlich noch, oder?) schieben. Überflüssig war die allerdings in keinem Fall, da kann ich dich dann schon einmal beruhigen.

Was die Sache mit den Emails angeht, ein gut gemeinter Rat von mir: Üb das schnellstmöglich, wenn du Lehrer werden willst. 90 Prozent der Kommunikation laufen bei uns im mündlichen Bereich ab, von daher sollte man n solche Sachen schnellstmöglich rangehen. Im Referendariat ist dafür nämlich dann kaum noch Zeit vorhanden, im Gegenteil wird es dir sogar als gravierender Fehler angelastet werden. Fachleiter sind was das angeht wirklich mit die größten Fieslinge, die es auf der Welt gibt. Von daher biete denen da möglichst wenig Angriffsfläche.

Und mal nur so aus Neugierde: Welche Art Kurse belegst du eigentlich an der Uni? Noch die Grundkurse oder schon den Wahlpflichtbereich?

[KingPaddy]

Noch die Grundkurse oder schon den Wahlpflichtbereich?

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Du sprichst in Rätseln.

"Wahlfreien Bereich" (den habt ihr doch hoffentlich noch, oder?

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Wüsste nicht, dass es etwas mit diesem Namen bei uns gibt. Es gibt wie gesagt die Module die wir absolvieren müssen und die wir laut der Studienordnung auch nur bezüglich der Leistungspunkte einbringen können. Alles andere machen wir da praktisch just4fun. Wir können uns die Teilnahme quittieren lassen, wenn wir das wollen, aber an sich hat das auf den Studiengang in dem wir jetzt sind keine Auswirkung. Anrechnen lassen könnte man sich das dann höchstens bei einem Wechsel (bspw. zu einem Mono-Studium)

Was die Sache mit den Emails angeht, ein gut gemeinter Rat von mir: Üb das schnellstmöglich, wenn du Lehrer werden willst. 90 Prozent der Kommunikation laufen bei uns im mündlichen Bereich ab, von daher sollte man n solche Sachen schnellstmöglich rangehen. Im Referendariat ist dafür nämlich dann kaum noch Zeit vorhanden, im Gegenteil wird es dir sogar als gravierender Fehler angelastet werden. Fachleiter sind was das angeht wirklich mit die größten Fieslinge, die es auf der Welt gibt. Von daher biete denen da möglichst wenig Angriffsfläche.

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Was soll ich da bitte üben? Wie man redet? Ich führe solche Gespräche nicht gerne. Wenn es drauf ankommt, funktioniert das aber schon. Aber da das Prüfungsbüro auch einen entsprechenden Mailservice anbietet, warum sollte ich?

EDIT: Zu den Sachen, die nicht zu den vorgesehenen Modulen gehöre, ich versuche nachher mal noch Platz in einer Veranstaltung zu politischer Ideengeschichte zu finden. Die ist laut meinem Studienplan bspw. gar nicht vorgesehen. Ideengeschichte braucht man offenbar nicht. Da werde ich mir zwar auch die Teilnahme bescheinigen lassen, aber schlussendlich kann ich die dortige Leistung eben auch nicht einbringen, weil das nicht vorgesehener Teil des Studiums ist. Das mache ich höchstens für meine persönlichen Neigungen.

EDIT2: Zu der Vorlesung aus dem letzten Semester wo es scheinbar kein Seminar gab. Doch das gab es, hab ich erfahren, aber man konnte sich dafür nicht anmelden, wegen dieser Doppelveranstaltung aus dem ersten Semester, die gilt für das System nämlich schon als das geleistete Seminar zu diesem Modul, weshalb das System an der Stelle einfach diese Option streicht. Hab vorhin mal noch mit ein paar Leuten geredet, denen es genauso ging und die dann irgendwann erst Mitte des letzten Semester erfahren haben, dass da doch Seminare liefen.. von denen die da waren. Ich denke mal sinnvoll wird es sein, hinsichtlich dem, einfach weitestgehend nach dem Veranstaltungsplan zu arbeiten. Allerdings wird man natürlich im ersten Semester entsprechend verunsichert, was die unbedingte Anmeldung und Eintragung der besuchten Veranstaltungen in das System angeht, dass man sich (zumindest in meinem Fall) nicht traut, davon abzuweichen.