klar hat der HSV und alle anderen Mannschaften es selbst zu verschulden, dass sie dort unten stehen und ein Abstieg wird nicht an der Niederlage einer anderen Mannschaft festgemacht... trotzdem ist das in so einer Phase äußerst ärgerlich...
nein, ich habe das Bayern-Spiel nicht gesehen... ich weiß, dass die Bayern - gerade nach dem 1:1 - mehr Spielanteile hatten und die Statistik für sie sprach...
trotzdem kann mir keiner erzählen, dass die sich angestrengt haben... die ganze Saison über können sie je nach Belieben jeden Gegner in der Bundesliga an die Wand spielen (haben vllt gegen die Top 3 ein bisschen Gegenwehr)... aber am vorletzten Spieltag, wenns für Bayern um nichts mehr geht, ist ein abstiegsbedrohtes Freiburg plötzlich sooo stark?
Bullshit!
Wettbewerb heißt in diesem Fall, dass jeder Verein gefällisgt vom 1. bis zum letzten Spieltag sein Bestes zu geben hat, egal, ob es für ihn oder den Gegner noch um was geht... und das tut der FCB spätestens seit dem 31. Spieltag nicht...
...weils der FCB ist... weil sie es können... weil sie arrogant sind wie eh und je... vllt nicht mal die Spieler, aber die Vereinsführung, das Management und der Trainer... Sammer/Hoeneß/Rummenigge und co. wären die ersten, die ganz laut schreien und ein Skandal herbeizetern würden, wenn die mal von so etwas "benachteiligt" werden würden
Okay, dann warten wir Samstag mal ab Da spielt der HSV gegen Schalke, für die es auch um rein garnix mehr geht. Wenn der HSV da gewinnt, dann dürft ihr diejenigen sein, die das erklären müssen
Okay, dann warten wir Samstag mal ab Da spielt der HSV gegen Schalke, für die es auch um rein garnix mehr geht. Wenn der HSV da gewinnt, dann dürft ihr diejenigen sein, die das erklären müssen
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Habe ich gestern auch schon gedacht. Aber ich glaube Schalke ist ein Sonderfall. Okay, Schalke ist eigentlich immer ein Sonderfall Die Armen stehen wegen des Fan-Aufstands, der Held-Affäre, und der zwei /drei Suspendierungen sowas von unter Beobachtung dass dies wohl das am schwersten zu tippendende Spiel des Wochenendes sein dürfte
Ach so, das erklärt natürlich warum du so angegriffen und überfordert wirkst, wenn du in einer Diskussion Gegenwind bekommst und dein Gegenüber nicht ohne Abendessen aufs Zimmer schicken kannst.
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Abendessen auf's Zimmer ? Schönen Gruß an deine Eltern, ihre Erzeihungsmethoden sind antiquiert. Es erklärt aber kindlichen Trotz nie rosa als rosa erkennen zu wollen
Zitat von Keaton
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nein, ich habe das Bayern-Spiel nicht gesehen... ich weiß, dass die Bayern - gerade nach dem 1:1 - mehr Spielanteile hatten und die Statistik für sie sprach......
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Einspruch !
Die Statistiken sprechen klar nicht für die Bayern. Dass sie mehr Spielanteile / Chancen haben ergibt sich aus der Kaderqualität, und der Taktik des Gegners de rgegen diese Quali nicht ins offene Messer läuft,
Im HInspiel aber gewannen Sie die Mehrheit der Zweikämpfe gegen Freiburg, im Rückspiel nicht.
Einspruch !
Die Statistiken sprechen klar nicht für die Bayern. Dass sie mehr Spielanteile / Chancen haben ergibt sich aus der Kaderqualität, und der Taktik des Gegners de rgegen diese Quali nicht ins offene Messer läuft,
Im HInspiel aber gewannen Sie die Mehrheit der Zweikämpfe gegen Freiburg, im Rückspiel nicht.
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Und das sagt was aus?
Vielleicht, dass es für die Freiburger um mehr ging diesmal? Das die Bayern damals einen qualitativ noch besseren Kader hatten?
Außerdem vergisst du die Anzahl Torschüsse die deutlich für Bayern sprechen, jedoch aber erfolglos waren.
Und wie ich bereits sagte, wer da denkt, dass ein Bayernspieler absichtlich danebenschießt, der hat das Geschäft einfach noch nicht verstanden.
Aber mir kann es egal sein. ^^
Wenn du dir ernsthaft einreden willst, dass gewisse Mannschaften nur wegen Bayern absteigen und nicht wegen eklatanter Fehler und du dein Feindbild brauchst, nur zu.
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Außerdem vergisst du die Anzahl Torschüsse die deutlich für Bayern sprechen, jedoch aber erfolglos waren. )
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Wenn es nach Torschüssen geht, wäre Borussia Dortmund Herbstmeister geworden
Torschüsse sagen nun mal wenig darüber aus ob eine Mannschaft ein Spiel gewinnen muss. Zumal jeder Schuss der die Eckfahne trifft als Torschuss gewertet wird.
Hier mal die gewonnen Zweikämpfe der Bayern.
In alle Spielen weniger Zweikämpfe gewonnen als im HInspiel. Die Hinspiele alle gewonnen. Die Rückspiele alle verloren. Ich denke die Zahlen sprechen für die These "Charakterstärke der Bayern-Ich-AGs"
ich glaub, es redet auch keiner von "absichtlich verlieren"... und dass jemand absichtlich ne Großchance vergibt glaub ich auch nicht... aber zu "sich anstrengen" bzw. "versuchen, ein bestmögliches Spiel abzuliefern", gehören halt noch mehr Faktoren, z.B. wie man in Zweikämpfe geht, die Laufleistung, Passspiel und so
wie gesagt, ich denke, die Statistik sagt schon einiges... auch die mit den Zweikämpfen Hinspiel vs Rückspiel
Selbst wenn sich die Bayern nicht mehr zu 100% anstrengt haben, kann ich das nachvollziehen und das sage ich als Bayern-Hasser! (nicht ganz ernst nehmen) Das würde jede andere Mannschaft genauso machen.
Puuuh, da macht man mittags mal seine Pause. Scheint ja nach wie vor munter drunter und drüber zu gehen.
@Kelven: Du kannst uns sogar den Tod wünschen und doch scheinst du jemand zu sein, der realistisch über diese Sache nachdenkt. Das ist wenigstens schon mal viel wert!^^
Wenn es nach Torschüssen geht, wäre Borussia Dortmund Herbstmeister geworden
Torschüsse sagen nun mal wenig darüber aus ob eine Mannschaft ein Spiel gewinnen muss. Zumal jeder Schuss der die Eckfahne trifft als Torschuss gewertet wird.
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In alle Spielen weniger Zweikämpfe gewonnen als im HInspiel. Die Hinspiele alle gewonnen. Die Rückspiele alle verloren. Ich denke die Zahlen sprechen für die These "Charakterstärke der Bayern-Ich-AGs"
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Du nimmst den Wert, der gegen deine These spricht und erklärst ihn für irrelevant, um den Wert, der für deine These spricht, herauszuheben. Am Ende sprechen beide Werte dafür, dass Bayern das Spiel nicht durch Charakterschwäche aus der Hand gegeben hat.
Bayern Schlechter als in der Hinrunde?
Natürlich. Bayern hat das Aus in DFB-Pokal und in Champions League zu verkraften, was eine Mannschaft mitnimmt. Bayern hat dennoch eine viel längere Saison als zB. Freiburg oder Augsburg und ist wesentlich ersatzgeschwächter als alle der letzten Gegner. Und wer war noch gleich bester Zweikämpfer der Hinrunde? Achja - Holger Badstuber.
Am anderen Ende steht der SC, der am 33. Spieltag natürlich mehr kämpft als am 16. Spieltag, wenn der Abstieg mit allen Kräften verhindert werden muss. Und Leute - Bürki wurde zum Man of the Match (laut kicker.de), auch das spricht ja wohl eine eindeutige Sprache.
Mit Laufleistung kann man prinzipiell nicht argumentieren. Bayern ist auch beim Hinrunden-6:0 gegen Werder weniger gelaufen. Weil sie weniger laufen müssen und ihre Spielanlage mit vielen, genauen Pässen (gg. Freiburg 92% Passquote, selbst für Bayern Topwert) darauf ausgelegt ist, den Gegner laufen zu lassen.
Und dann werfen die Leute mit eindeutig zum Ausdruck gebrachter Bayern-Abneigung mal einen Blick auf die Jahre, in denen Bayern nicht Meister wurde und in denen es nicht bis zum letzten Spieltag um alles ging. In der Saison 2010/2011 verlor Dortmund 2 der 4 letzten Spiele, In der Saison 2003/2004 verlor Werder nach der Meisterschaft in München am 32. Spieltag beide anschließenden Spiele. 2009, 2007 und 2002 fallen raus, weil es bis zum letzten Spieltag spannend blieb. Lediglich 2011/2012 fuhr der BVB auch nach Erringen der Meisterschaft weitere Siege ein. Allerdings gab es weder Dreifachbelastung, noch kurzfristiges Knabbern an der Moral, weil man schon in der Vorrunde aus der CL flog, im DFB-Pokal aber noch alle Chancen hatte (und später auch hochspektakulär und verdient gewann). Außerdem spielte man nicht gegen Leverkusen, Augsburg und das heutige Freiburg - drei Mannschaften, die noch für ein Ziel kämpfen -, sondern zum Beispiel gegen Kaiserslautern (schon abgestiegen) und ein Freiburg, welches den Klassenerhalt schon geschafft hatte.
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Es tut mir fast weh, dafür auch noch recherchiert zu haben, da auch dem sachlichsten Meinungsvertreter vorgeworfen wird, er wäre unsachlich und gleichzeitig für einen offensichtlich unsachlichen, beleidigenden Keaton Worte wie "ehrlich" benutzt werden.
Eigentlich MÜSSTE es dieses Jahr mal soweit sein für den HSV. Ein erwartungsgemäßer Sieg der Stuttgarter zuhause gegen Paderborn und ein Remis zwischen Hannover und Freiburg und Hamburg kann gerne 5:0 gegen Schalke gewinnen, sie sind weg. Alles oberhalb von Platz 16 wäre mordsmäßiger Dusel für den HSV, aber ich hoffe, dass es nicht mal die Relegation wird. Da retten die sich nur wieder.
Es tut mir fast weh, dafür auch noch recherchiert zu haben, da auch dem sachlichsten Meinungsvertreter vorgeworfen wird, er wäre unsachlich und gleichzeitig für einen offensichtlich unsachlichen, beleidigenden Keaton Worte wie "ehrlich" benutzt werden.
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die meisten Menschen sind erst dann wirklich ehrlich, wenn sie Beleidigungen benutzen
außerdem beweisen deine Recherchen nicht das Gegenteil, sondern nur, dass andere Mannschaften es auch mach(t)en, was ich niemals bestritten habe...
aber Bayern macht es am häufigsten, weil sie am häufigsten Meister werden, und das nicht selten drei oder vier Spieltage vor Saisonende
die meisten Menschen sind erst dann wirklich ehrlich, wenn sie Beleidigungen benutzen
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Wenn du wirklich auf diese Aussage bestehst, bin ich gezwungen, deine Glaubwürdigkeit infrage zu stellen. Wenn ich denn als Beispiel so ehrlich bin, warum habe ich dich denn noch gar nicht beleidigt? Ehrlich ist, wer es schafft, seinen Standpunkt darzulegen, ohne jemanden anzugreifen, weil dieser einen anderen Standpunkt vertritt. Wir sind halt hier in Deutschland und da sind deine mehr als fragwürdigen Standpunkte ja leider erlaubt - Dennoch wüsste ich nicht, was ich davon hätte, dich verbal wie persönlich wegen einer Meinungsverschiedenheit zum Frühstück zu verspeisen.
außerdem beweisen deine Recherchen nicht das Gegenteil, sondern nur, dass andere Mannschaften es auch mach(t)en, was ich niemals bestritten habe...
aber Bayern macht es am häufigsten, weil sie am häufigsten Meister werden, und das nicht selten drei oder vier Spieltage vor Saisonende
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Das trifft auf den zweiten Teil zu, den du wahrscheinlich einfach überlesen hast. Um ihn absichtlich zu überlesen, wärst du sicher zu ehrlich.
Ich finde es witzig. Man sieht hier 100% wer pro Bayern ist und wer pro HSV ist. Ist doch klar, dass man seine eigene Mannschaft in Schutz nimmt.
Ist auch klar, dass man nach so einer Niederlage des eigenen Clubs und dem drohenden Abstieg (HSV) emotional angegriffen ist. Wen das als Fan kalt lässt, ist nunmal kein Fan.
Fakt ist: Seit der rechnerisch sicheren Meisterschaft sind die Bayern nicht mehr das, was sie sein können. Ich muss dazu sagen, dass ich das Spiel gegen Freiburg nicht gesehen habe.
Zu den Statistiken von Daen: Liest sich immer super. Aber wenn die letzten 2-3% fehlen, sei es Konzentration oder unbedingter Wille, dann kann man soviele Torschüsse und Ecken haben, wie man will. Man bekommt den Ball dann nicht rein. Ebenso hinten in der Abwehr. Wenns noch um was gegangen wäre, hätten die sicher nicht gepennt. Müller hatte eine 100%ige? Da kommt Konzentration ins Spiel. Natürlich macht er das nicht mit Absicht. Aber am 28 Spieltag zB machen 99/100 befragten Bayern das Ding sicher rein.
Ich kann beide Seiten verstehen. Aber vor allem, werte HSV-Fans, den drohenden Abstieg habt ihr sicher nicht an diesem Spiel festzumachen. Ebenso wenig haben meine Bremer die EL durch den Augsburg-Sieg gegen Bayern verpasst.
Man sucht sich immer gerne einen Schuldigen, am liebsten fernab des eigenen Vereins. Das kenne ich, das passiert mir auch.
Aber wenn ihr realisitisch an die Sache rangeht, werdet ihr merken, dass der HSV mehr als verdient da unten steht. Seit Jahren werden dort extrem viele falsche Entscheidungen getroffen. Ihr habt finanzielle Mittel, mit denen ihr nix auf die Kette bekommt. Sorry, aber so wie der HSV diese Saison alles in allem aufgetreten ist, wäre es nur folgerichtig, wenn die Uhr am Samstag Abend abgebaut wird.
Und daran hat weder der FCB, noch irgendein Schiedsrichter, noch sonstwer Schuld, außer dem HSV selbst.
Für den HSV wäre es gut abzusteigen und sich neu aufzubauen. Ich hoffe ihr kommt gestärkt zurück in die 1. Liga und wir erleben wieder packende Derbys (Falls ihr absteigt^^)
Da spielt der HSV gegen Schalke, für die es auch um rein garnix mehr geht. Wenn der HSV da gewinnt, dann dürft ihr diejenigen sein, die das erklären müssen 
