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Hybrid-Darstellung

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  1. #1
    Bei der Zweiten.
    Der Typ selbst besitzt unglaublich viel HP wie es mir scheint, vielleicht nicht so viel wie der Juggernaut, aber trotzdem genug dass es bei dem hohen Druck den der Kampf bietet, wie eine Tortur scheint die Leiste runter zu prügeln. Das Problem ist ja das ständig irgendwas aufpoppt was ebenfalls viel HP besitzt und sich ebenso nicht leicht runterkiegen lässt, seien es die Sateliten, sei es seine leuchtende Stirn, alles was irgendwie dezimiert werden muss, aber gleichzeitig unglaublich viel Zeit schluckt. Und mene MP Reserven halten nicht ewig, schon dadurch dass man vom letzten Kampf leicht geschwächt ist.
    Zugegebermaßen habe ich auch noch nie mehr als die Hälfte geschafft, ich weiß also nicht was für böse Überraschungen noch alles auf mich warten.

  2. #2
    Also an dem Typen kann man sich echt die Zähne ausbeißen...
    Ich habe mal ein paar grundlegende Fragen, die sich eigentlich nie geklärt haben, weil das Spiel nicht gerade transparent ist was die Feinheiten des Kampfsystems betrifft.
    Die Ex-Skills bei den Grimoires, gelten die nur für den jeweiligen Grimoire Stein also für exakt diese Aktion. Wenn ich z.B "erhöht Feuerschaden habe" aber die Attacke "Frost Fang" ist, macht dann trotzdem der Flame Sabre mehr Schaden?
    Bei den 2 Linien, mir ist ja schon klar das Charaktere im Rücken weniger Schaden bekommen als an der Front. Aber wie genau verteilt sich der Schaden auf die Front? Ich besitze 3 Charaktere vorne: den Fafnir, Arianna und Bertram. Wenn ich nun Arianna nach hinten zu den 2 anderen packen würde, bekommen die 2 übrigen Front-Kämpfer dann mehr schaden, heißt also er verteilt sich nur noch auf 2 Charaktere oder bleibt der Schaden erhalten? Weil wenn ja würde ich gerne zu gegebenen Zeitpunkten Arianna gerne nach hinten packen.

    Dann noch eine Sache nur um sicherzugehen, Charaktere richten an der Front mehr Schaden an als vorne richtig? Bin deswegen am überlegen ob es schlau wäre Flavio nach vorne zu tun, weil er eigentlich ein recht hohes Schadenspotenzial hat, was hinten unterdrückt wird. Die Sache ist nur dass der Typ vermutlich leicht umzupusten ist und selbst bei bei bester Verstärkung die Frontlinie nicht halten kann. Zumindest dann, wenn er es nicht schafft auszuweichen, was glücklicherweise häufig der Fall ist, aber an irregularitäten kann man in dem Fall einfach nicht glauben

    Weiß jemand auch ob man zum gegenwärtigen Zeitpunkt an TP heilende Items kommen kann? (Nicht Hamao, das ist nicht der Rede Wert) Habe leider meine Amritas alle beim Juggernaut verschleudert.

    Die Sache ist einfach dass es mit der TP im Kampf eine unglaublich knappe Kiste ist, es reicht meist einfach nicht den Kampf frühzeitig zu gewinnen, wenn man bedenkt was für ein großer Aufwand darin gesteckt werden muss die Sateliten und seine Stirn zu erledigen. Flavio benutzt seinen Force Boost quasi nur dafür. Und gerade der Fafnir Knight kommt zwar oft im Boost, schafft es aber irgendwann nicht mehr von ihm zu profitieren, weil der TP schluckt wie nix.

    Angeblich soll man die Sateliten ja auch versteinern oder insta-killen können. Ich weiß jedoch nicht was für einen krassen Skill es dabei bedarf, damit die Chance wenigstens über 50% liegt. Ich habe es echt oft versucht, aber es hat nicht einmal geklappt. Momentan versuche ich einfach alles mit Link Order II anzugreifen, ist aber leider nicht wirklich optimal.

    Hoffe jemand weiß Rat, ich würde lieber das Spiel nie wieder anrühren anstatt auf einen niedrigeren Schwierigkeitsgrad zu schalten. (Das ist echt die Scheiße an Kämpfen die vor einer großen Wendung stattfinden, man will einfach wissen wie es weitergeht.)

  3. #3
    Ich kann die meisten Fragen zu den Feinheiten leider auch nicht beantworten. Nur eine Sache: ich glaube dass Flavio vorne nicht mehr Schaden macht, weil die Fernkampfwaffen (Bogen, Guns) von der hinteren Reihe gleich gut funktionieren. Nur Nahkampfwaffen sind vorne stärker. Amritas sollte man auf jeden Fall ein paar mitnehmen - ich hatte zu dem Zeitpunkt noch ein paar über, aber man kann sie sich auch irgendwie erfarmen - weiß aber nicht mit welchen Drops.

    Ich finde es interessant, dass du Arianne vorne hast. Ich hatte die das ganze Spiel über hinten und hauptsächlich am Buffen und Link Ordern.
    Die meiste Zeit hatte ich nur Bertrand und Fafnir vorne, was gut funktioniert hat - Bertrand kann mit Front Guard das meiste was vorne ankommt tanken und die hintere Reihe überlebt dank Guard Order schon, was so ankommt. Ab und zu hatte ich Chloe vorne wenn ich mal burst damage brauchte mit Force Boost + Ailing Slash. Ihr Angriff der die Verteidigung senkt ist auch nützlich.

    Bei dem Kampf erinner ich mich nur noch daran dass man seine Force Boosts/Breaks echt gut timen musste um zu überleben. Ich würde auf jeden Fall empfehlen beim Fafnir viele Punkte in Force Mastery und die ganzen Skills da zu stecken um möglichst häufig die Verwandlung machen zu können. Bei Arianne sind Attack/Guard Order auf 10 (im Kombination mit Force Boost) und Link Order 2 ziemlich hilfreich.
    Um sich vor den Elementarangriffen der Satelliten zu schützen sollte Bertrand die Elemental Walls kennen. Damit kann man sich pro Runde vor einer Attacke schützen und die andere sollte man überleben mit Guard Order. Die Pattern für die Elementarangriffe sind immer gleich glaube ich. Ansonsten sollte man versuchen mit Volt Rain (hieß das so? Das im charge mode) + Link Order 2 + Flank Shot (boosted) die Satelliten schnell auszuschalten. Also immer wenn die Satelliten da sind willst du im Prinzip mit möglichst allen boosten können.
    Der Boss und seine Satelliten sind anfällig gegenüber Blitz - also am besten nur die Blitzangriffe skillen und nutzen.

    Edit: Ach ja, sind die Satelliten nicht irgendwann auch in der hinteren Reihe? Weil da ist drop shot dann sehr nützlich, das macht echt viel Schaden.
    Geändert von dasDull (03.07.2016 um 19:58 Uhr)

  4. #4
    Zitat Zitat von dasDull Beitrag anzeigen
    Edit: Ach ja, sind die Satelliten nicht irgendwann auch in der hinteren Reihe? Weil da ist drop shot dann sehr nützlich, das macht echt viel Schaden.
    Die sind tatsächlich schon von Anfang an in der hinteren Reihe, was bei meinem Setup nicht unbedingt positiv ist. Auf Drop Shot habe ich 5 Punkte, richte allerdings mit Hazy Arrow (10 Punkte) wesentlich mehr Schaden an. Auch hinten. Der Dropshot müsste so 400 Schaden machen, was leider nicht genug ist. Flank Arrow funktioniert in dem Fall gar nicht, weil nur die Frontlinie getroffen wird. (und ich nicht mehr als einen Punkt darin investiert habe)
    Den blitzelementaren Angriff vom Fafnir habe ich für den Kampf auf 5 gehoben aber der Schaden könnte trotzdem großzügiger ausfallen. (1100 mit Force Charge und diversen Verstärkungen) Dummerweise hatte ich ich schon Freeze Sabre für den Juggernaut gelevelt, also das falsche Element, weswegen ich deswegen den Blitzelementaren Angriff nicht noch weiter ausbauen kann.

    Das Arianna vorne ist liegt daran dass ich halt glaube oder geglaubt habe (so genau weiß ich es ja immer noch nicht, muss ich mal ausprobieren) dass sich Flächenschaden auf alle Mitglieder entsprechend verteilt. Die Sovereign Klasse kann ja auch schwere Rüstung tragen, von der Kondition ist Arianna mit dem Fafnir ungefähr gleich auf, trotzdem wurde sie bei meinem letzten Versuch besonders gerne angegriffen, was schon ziemlich fatal ist, weil sie eine der wichtigsten Rollen einnimmt. Während so jemand wie Flavio im schlimmsten Fall ruhig ein paar mal umkippen kann, weil er den Schaden am Ende eh nach hinten wieder rausholen kann, da die TP bis zum Ende des Kampfes garantiert nicht reichen wird.
    Attack Order und Guard Order sind leicht auch nur auf 4 & 5. Bislang konnten die Buffs eigentlich immer gut halten und das tun sie mehr oder weniger immer noch. Obwohl es bei dem Dance Angriff, wirklich schon ungeheuer knapp wird. Ich habe da sicherheitshalber immer Sentinel Guard eingesetzt weil ich mir absolut nicht sicher bin, ob man mit Front Guard (auf 9) + Verteidigen aller Mitglieder den Angriff (ohne die Stirn) wirklich mit jedem überstehen kann. Experimente sind eben leider auch sehr risikobehaftet und man möchte ja nicht gerne die Zeit die man investiert hat verlieren. D:

    Meinst du es wäre vielleicht möglich dass ich den ersten Sateliten und die erste Stirn komplett ignoriere und mich darauf konzentriere Schaden zu machen, um dann am Ende mit Perfect Defense seinen insta-kill zu blocken? Mit einem Sateliten kann man ja noch mehr oder weniger zurecht kommen mit konsequenter Heilung und Elementschutz. Was bei 2 Sateliten, dann aber definitiv zu gefährlich wird.
    Ich weiß ja nicht ob es noch irgendwo einen Anlass gibt das aufzusparen.

    Das Muster sieht bislang so aus.

    1. Satelitenwelle:, DMG machen und seinen finisher Blocken

    2. Satelitenwelle (der schwierigste Part), zusammen im Boost Modus und Link Order 2 alle Hebel in Bewegung setzen irgendwie alles von ihm rechtzeitig auszuschalten.

    3. Satelitenwelle mit den ganzen Forcebreaks die es gibt, Sateliten und die Stirn aufeinmal ausschalten.

    Ab der 3. Welle müsste es mir möglich sein ihn auf ein Drittel (vielleicht sogar ein bisschen weniger durch das einsparen der ersten Welle) runterzuprügeln, weswegen es im Idealfall zu keiner 4. Welle mehr kommen kann.

    kA ob das in der Praxis auch so gut wie in der Theorie funktioniert, manchmal geht dann eben doch noch einer im falschen Moment drauf und ich glaube der kann ja auch noch Panik verursachen, womit er einen echt übelst in die Parade fahren kann.
    Geändert von Klunky (03.07.2016 um 20:56 Uhr)

  5. #5
    Na toll, der Fickerich behält sein Lämpchen einfach an, auch nach seinen flotten Dance-Moves. Das heißt also einfach so einen Angriff skippen geht schlecht.
    Ich hatte tatsächlich eine ziemlich gute Runde hinter mir, zu der auch viel Glück gehörte, naja mehr oder weniger. Leider hat er gegen Ende echt unglaublich viel Zeit gestalled indem exaxt strategisch korrekt, die richtigen Mitglieder mit Furcht belegt hat und diese somit Handlungsunfähig wurden. Das Problem ist, ich muss mich schon vor Panik schützen, noch eine Ressistenz geht einfach nicht und ich brauch auch unbedingt das Walnus-Brot damit ich überhaupt mit meinen begrenzten TP klar komme.
    Wenn der Kampf in die 4. Runde geht, also schon 3x die Sateliten ausgeschaltet wurden, dann ist der Kampf quasi vorbei, danach casted er seine Elementzauber vollkommen Random und bindet obendrein noch alles mögliche der Partymitglieder, da noch irgendwas zu predicten ist russisches Roulette, denn wenn ich mich vertippe kriegt die vorderste Reihe natürlich ohne Frontguard tödlichen Schaden. Ab dem Punkt habe ich schon meine ganzen Force Boosts aufgebraucht um die 3. Satelitenrunde zu überleben und der Typ selbst besitzt dann wohl auch nur noch ungefähr die selben Leben wie der Core, den er dann nach kurzer Zeit wieder beschwört.
    Aber wenn ich dann so weit komme ist die Niederlage nur um so bitterer ich glaube ich bin in Runde 48 oder so abgeschmiert, ich hänge mindestens eine halbe Stunde bei jedem Try an ihm. Ich kann nur sagen der Kampf kratzt echt an die Grenze des Möglichen.

    Ich weiß wirklich nicht mehr was ich besser machen kann, außer dass ich eine gehörige Portion Glück brauche, was seine Fear Zauber betrifft. Weiß hier jemand (also DasDull und Ninja_Exit) auf welchen Level er diesen Typen gemacht hat? Meine Party ist auf Level 56, ich weiß nicht wie weit sich noch weitere Level Ups auszahlen, mit viel grinden dürfte ich noch eines hinbekommen, aber danach wird mir das definitiv zu lange dauern, solange ich nicht auf einen EXP Bud stoße. (Und nein ich werde keinen dieser "Cheat-DLC's" benutzen.)

  6. #6
    Level 56 ist in Ordnung, damit kann man das gut schaffen. Das Problem ist, dass dieser Kampf mit nur einer Fehlentscheidung vorbei ist und er sehr lange dauert.

    Ich habe noch einen Spielstand wo ich exakt gegen den Overlord kämpfen kann. Da war ich auch zwischen 55-56.

    Ich spiele den Kampf nochmal, um dir eine genaue Taktik zu nennen. Ich hab den Kampf seelisch verdrängt. xD

    Morgen hast du dann was genaueres.

  7. #7
    Also ich war Level 59 oder 60. Wichtiger als die 2-3 Level ist aber glaube ich wirklich eine gute Skillung - du solltest die Sachen die du verwenden willst am besten auf max Level haben, das lohnt sich vor allem für den Blitzangriff. Man kann die Sachen auch mit Grimories auf Level > 10 kriegen, sollte es damit aber nicht übertreiben, denn wenn die Skills zu hoch werden steigen auch wieder die TP-Kosten. Ich würde schon empfehlen nochmal umzuskillen und dann auf Picnic mit dem EXP Food ein paar Level zu grinden (zumindest die 2 Straflevel weil auf Expert dauert es ja Stunden).

  8. #8
    Zitat Zitat von Ninja_Exit Beitrag anzeigen
    Level 56 ist in Ordnung, damit kann man das gut schaffen. Das Problem ist, dass dieser Kampf mit nur einer Fehlentscheidung vorbei ist und er sehr lange dauert.

    Ich habe noch einen Spielstand wo ich exakt gegen den Overlord kämpfen kann. Da war ich auch zwischen 55-56.

    Ich spiele den Kampf nochmal, um dir eine genaue Taktik zu nennen. Ich hab den Kampf seelisch verdrängt. xD

    Morgen hast du dann was genaueres.
    Das würdest du machen? Wäre echt top von dir, von der Skillung, kann ich übrigens sagen dass ich den Thunder Sabre vom Fafnir nur auf 5 habe, ich überlege ob ich tatsächlich umskille, und mir die Erfahrung, wieder Solo aus dem 5. Straum zurückhole (mit Akashic Nova) kA ob das schnell genug gehen würde.

    Wenn du dir noch irgendwas markantes einfällt unbedingt sagen, das einzige was ich nicht gerne tun würde wäre die Klassen von allen Charakteren komplett zu wechseln.

  9. #9
    Ok ok Kommando zurück! Ich habe es tatsächlich mit Biegen und Brechen schaffen können und es war zeitweise unheimlich knapp und ich war mehrmals davor das Handtuch zu werfen. Ich habe mir Akashic Nova für die 3. Satelitenphase aufgehoben und dann damit gezögert seinen Kern zu vernichten, bis zu dem Zeitpunkt bevor er seinen Dance Move machen will, die paar zusätzlichen Runden haben ausgereicht um ihn dann am Ende der Zwischenphase, kurz vor der 4. Phase, wo die Attacken Random kommen, ihn mit Summerrain zu finishen, aber es war echt derbe knapp! Die TP und Amritas der Gruppe waren fast vollständig aufgebraucht.

    Man was bin ich erleichtert, war glaube ich mein 8. Versuch.
    Jetzt habe ich ehrlich gesagt Angst das Spiel weiterzuspielen, der Endboss scheint wohl direkt im Anschluss zu kommen, hätte gehofft, dass es noch dazwischen eine kleine Pause in Form von neuen Stockwerken gibt. D:
    Als nächstes werde ich mich mal an den Salamander versuchen, ich glaube der sollte nicht so schwer sein, wenn man schon den fucking Overlord gelegt hat.
    Geändert von Klunky (04.07.2016 um 22:05 Uhr)

  10. #10
    Jetzt kommt der Brocken des Main Games, Klunky. Der letzte Boss in Ginnungigab B5F ist ziemlich übel. Du hast es bald geschaft!

    Ich hab gerade die erste Sidequest zu einen der Drachen freigeschaltet. Ich frage mich ob ich erstmal bis Level 70 grinde (momentan 63) und noch einige conditional Drops sammel. Ich glaube mit meiner derzeitigen Ausrüstung wird der erste Firebreath alles kaputt machen. xD Anscheinend muss man den auch besiegen, da man sonst 27 F nicht komplett erkunden kann.

  11. #11
    Ok ich krieg einfach nichts auf die Reihe. xD
    Hat jemand eine gute Strategie gegen den Salamander? Die Baby Salamanders die er ruft sind echt eine Plage, die nehmen einen ständig den Feuerschutz vorweg den Bertrand machen muss, weil sonst sein Hellfirebreath alle grillt.
    Problem ist aber, selbst wenn ich die fast 6000 HP starken FoE's kille (was nach viel klingt aber noch geht, weil sie letztlich immer noch FOE's aus dem 2. Stratum sind und somit entsprechend Verteidigung besitzen)
    haut er daraufhin so einen Racheangriff raus der einfach mal massiv Random Schaden auf alle möglichen Mitglieder verteilt, Auch da zeigt sich Fire Wall ziemlich nutzlos, weil der Schaden ja bis zu 8 mal nacheinander erfolgt.

    Ich dachte mir, vielleicht klappts ja wenn ich die Baby Salamanders einschläfere, den Kopf binde und vor allem nicht töte. Und tatsächlich zeigen sie sich auch relativ anfällig, aber wenig später beschwört er ja auch noch nen weiteren. (keine Ahnung ob es mehr als 2 gleichzeitig geben kann) und bei 2en kann ich ich die Viecher echt unmöglich bis zum Ende des Kampfes stallen.

    Ich war noch am überlegen ob ich Fire Wall eher als Ergänzung verwende und auf feuerfestes Equipment setze, immerhin habe ich das Zeug noch vom Kampf gegen den Demi-Fafnir, aber wie es mir scheint reicht das alleine einfach nicht aus. Zudem kann er auch noch nen Debuff, der die Elementare Verteidigung senkt, als ich den mit Clearance weg machen wollte, habe ich versehntlich auch noch meinen eigenen Fire Wall dispelled.

    Ich hatte mir das echt einfacher vorgestellt. xd

  12. #12
    Als jemand, der grundsätzlich wenig über die Etrian Odyssey Reihe weiß, aber irgendwann man anfangen möchte ne dumme frage: Bringt grinding in dem Spiel so wenig, oder dauert es einfach nur lange?
    Gründer der JRPG-Challenge
    JRPG-Challenge 2018 - You'll never see it coming!



  13. #13
    Zitat Zitat von Shieru Beitrag anzeigen
    Als jemand, der grundsätzlich wenig über die Etrian Odyssey Reihe weiß, aber irgendwann man anfangen möchte ne dumme frage: Bringt grinding in dem Spiel so wenig, oder dauert es einfach nur lange?
    Son bisschen beides. Irgendwann ist grinding effektiv nicht mehr machbar, da die Gegner zu wenig EXP geben. Das Spiel ist in verschiedene Strata unterteilt. Jedes Stratum umfasst, sagen wir mal, 5 Ebenen. Die Gegnern auf Ebene 1-5 geben anfänglich 20, später dann 100 EXP. Du brauchst für jedes Level, sagen wir mal 1000 EXP mehr als für das vorherige. Also 1000, 2000, 3000... etc. Irgendwann dauert das Grinden dann einfach so lange, dass du halt effektiv null Fortschritte hast. Wechselt du dann das Stratum fangen die EXP schon bei 120 an und steigen auf 200, sodass man effektiv wieder gut und schnell leveln kann - bis man am Ende von Ebene 10 wieder auf das gleiche Problem trifft. Ist natürlich jetzt eine sehr einfache Rechnung, aber so kannst du dir das quasi vorstellen.

    Was dann dazu kommt ist das Skillsystem. Jedes Level gibt dir einen Skillpunkt und du kannst Skills aufstufen (in der Regel Stufe 1, 5 oder 10). Dazu kommt, dass eine Skills andere Skills vorraussetzen um überhaupt gelernt werden zu können und es besser ist, sich bereits anfangs zu überlegen, welche Skills man später haben will. Reskill existiert zwar, kostet aber Level (ich glaube für einen Reskill verliert man 2 oder 3 Stufen). Wenn man einen Skill mit 10 Stufen hat der Schaden macht gibts aber nur einen wirkliche nennenswerten Unterschied bei Stufe 1, 5 und 10. Sagen wir, der Schaden fängt bei 50 an und der Skill kostet 5 MP. Die Stufen 2-4 geben dann nur jeweils +5 Schaden (also 55, 60 und 65). Der extra Schaden durch diesen einen Skillpunkt fällt also nicht wirklich auf. Wenn der Skill dann Stufe 5 erreicht macht der Schaden aber einen großen Sprung von z.B. 30 Punkten (also auf 95), die MP Kosten verdoppeln sich aber auch von 5 auf 10. Danach gehts wieder in kleinen Schritten weiter bis 10 wo wieder ein großer Sprung und höhere MP Kosten kommen.

    Der kaum merkliche Unterschied außer bei bestimmten Skilleveln plus die Tatsache, dass Leveln irgendwann nicht mehr möglich ist, wenn man nicht 1-2 Stunden für ein einziges Level verbrauchen will, führt dann dazu, dass man eher die Strategie ändern muss.

    Und da Klunky bereits im Endgame ist: Wenn das wie bei den "neueren alten Teilen" (also EO 4 und EOU 1) ist, dann ist Level 70 max level. Um das Level auf 99 zu pushen müssen Postgame Bosse besiegt werden.

  14. #14
    Also das ganze Spiel besteht quasi ohnehin wie jeder Crawler fast nur aus Kämpfen. Wenn man bedenkt, dass ein Durchgang gerne 45-60 Stunden dauern kann und man am Ende ungefähr auf Level 60 ist, dann wird's schon einige Kämpfe brauchen, um ein Level zu steigen. Ich bin ja prinzipiell auch jemand, der gerne grindet, aber in einem Spiel, wo man eh schon fast nur kämpft und dann auch noch recht langsam levelt, wäre mir das zu mühselig, was einer der Gründe ist, weshalb ich EO noch nicht mehr als zwei Stunden gespielt hab.

    Mit den richtigen Taktiken und Mikromanagement kommt man sicherlich effektiver voran.

    Edit: too late


  15. #15
    Zitat Zitat von Shieru Beitrag anzeigen
    Als jemand, der grundsätzlich wenig über die Etrian Odyssey Reihe weiß, aber irgendwann man anfangen möchte ne dumme frage: Bringt grinding in dem Spiel so wenig, oder dauert es einfach nur lange?
    Also meiner Auffassung nach ist es beides. Ich hatte jetzt nie das Gefühl dass einzelne Level für sich genommen besonders viel bringen, da ging meistens eher viel mehr durch die Ausrüstung.
    Allerdings sind sie trotzdem schon sehr bedeutend weil man dafür einen Skillpunkt bekommt, die für viele sehr wichtige Fähigkeiten benötigt werden. Und da sich auf den meisten Fähigkeiten bis zu 10 Skillpunkte drauflegen lassen, sind sie essentiell notwendig damit die Skills auch wirklich effektiv werden. Auch Statuswerte lassen sich seperat aufleveln, aber auch das sind Skills. (abhängig von der Klasse)

    Die Erfahrung die man in dem Spiel von den Monstern bekommt ist generell recht wenig. Es ist möglich durch Rare Mobs, besonderen Gegenständen und sonstigen seltenen Gelegenheiten die Ausschüttung zu maximeren, doch die Haupteinnahmequelle ist die Erfahrung durch Sidequests. Von denen gibt es nie viel aufeinmal. meistens ist es so, dass pro Stockwert, so um die 2-3 Quests dazukommen, (hin und wieder aber auch gar nicht)
    Gewöhnlicherweise folgt am Endes eines Stratums. (quasi Unterbereiche im riesigen Dungeon, die mit 5 Stockwerken verbunden werden) ein Boss, sobald man sämtliche Sidequests erledigt hat und Konfrontationen gegen Monster bis zum Ende so gut wie nie aus dem Weg gegangen ist, kann man sich was das Level betrifft bereit fühlen. Was danach folgt ist eine Vorbereitungs- und Taktikphase.

    Manchmal würde man dann lieber tranieren um es etwas einfacher zu haben, aber es bringt eben nur marginal etwas. Und vor allem dauert es quälend lange Level zu steigen sobald man innerhalb des Stratus schon einige Level erreicht hat, weswegen das nicht wirklich zu empfehlen ist. (außer es gibt da wirklich DEN EINEN Skillpunkt, den man unbedingt noch brauch für seine Bossstrategie)
    Ich glaube in Teil 1 gab es noch sowas wie "Daily Quests", die nach einer gewissen Zeit eintrudeln. Die haben jetzt auch nicht so waaaahnsinnig viel Erfahrung gegeben, aber man konnte sie gut mit dem allgemeinen Grinding kombinieren, weswegen man dort im Notfall schon ein bisschen besser leveln konnte als es in Untold 2 der Fall ist.
    Grundsätzlich wurde das Spiel so gestaltet das man niemals bewusst grinden muss um eine Chance zu haben. Das gilt selbst für die meisten Post-Game Encounter, weil man in dem Spiel irgendwann von nem Level-Cap überrascht wird, was solange existiert bis man einen von mehreren Superbossen erledigt hat.

    Ich kann da allerdings nur für "Expert" sprechen, wie sich das auf niedrigeren Schwierigkeitsgraden gestaltet weiß ich nicht genau. Ich kann nur sagen dass ich das Gefühl habe dass sie das Spiel von Anfang an für Expert designed haben, um dann die Zügel auf niedrigeren Schwierigkeitsgraden zu lockern. Die Balance ist auf jeden Fall umheimlich gut und eines der besten Punkte des Spiels wie ich finde.

    edit:
    @Exorion:
    Dank für die Antwort meine Party ist Level 58 und vom Fortschritt ungefähr fast vor dem Endboss.
    Von dem was du vorgeschlagen hast, sollte ich die Punkte wohl mit meiner Skillung einhalten können, ich muss nur schauen wie sich dann der Schadensoutput entwickelt. Arianna für Fire Wall ist eine gute Idee, tatsächlich hat sie in dem Kampf nicht so viel zu tun, weils ja wirklich nur die Feuerangriffe sind, die so fatal sind. Vielleicht tue ich ja einfach noch Cloe dazu und wenn es dann nicht mehr als 2 Babys sind die dazu kommen, bin ich vor Feuer komplett geschützt. (sobald ich mir die Runden gemerkt habe)

    editedit:
    Ich merke gerade dass die Elementwalls, ja überhaupt nicht stacken! D: (also sage ich jetzt einfach mal gegenwärtig unmachbar)
    Geändert von Klunky (07.07.2016 um 19:52 Uhr)

  16. #16
    Der Endboss war eine Fotze, anschaulich gesehen, es war wirklich eine lebendige Vulva (vielleicht in Teil 1 ein wenig deutlicher, ist aber mehr oder weniger der selbe Brei)

    Durch, unglaublich aber wahr. Ich hing den ganzen Tag am Endgegner, die Taktik wird einem schnell bewusst, sobald man den Boss kennt. Die Schachfiguren sind da, man muss sie nur noch in Stellung bringen. Das war ab der Phase wo er beide Retiklen zum 2. Mal besitzt (Köpfe und Arme) unglaublich schwer, am Ende reichte der Schaden aber gerade noch so aus um ihn im letztmöglichen Zug zu finishen und das auch nur durch Perfect Defense.

    Flavio war so ziemlich die Schlüsselfigur von allen, eigentlich war er lange Zeit im Spiel zu nichts zu gebrauchen, naja so mehr oder weniger, aber dieser kontroverse Weg ihm zum Evasion Tank auszubilden, hat sich tatsächlich ausgezahlt, der Hazy Arrow auf der höchsten Stufe haut unglaublich viel Schaden raus. Crazed Dance, eine Fähigkeit von den Regenerations Viechern in Ginnugap, ist die perfekte Ergänzung, ein Mehrfachangriff, der mit Agilität skaliert und die Genauigkeit eines jeden getroffenen Gegners schmälert. Das war zwar irgendwo auch ein bisschen Glückabhängig, aber im großen und ganzen hat Flavio immer ausgewichen, wenn der Effekt drauf ist und er seinen Chain Dance oder seinen Force Boost gerade an hat.

    Schlimm ist auch dass ich seine Pandemie erst nicht gecheckt habe, überträgt alle Binds eines Ziels auf die gesamte Party, hätte ich das mal früher gewusst. Wenn das passiert ist man schon garantiert gewiped und es passiert leider auch oft dass er exakt die richtigen Charaktere gerade auserkoren hat und dann im nächsten Zug mit seinen Root Cyclon Cloe ausschaltet. (weswegen ich dann angefangen haben, mehr auf Items zurückzugreifen)

    Naja war auf jeden Fall ziemlich frustierend, definitiv das mit Abstand schwerste Etrian Odyssey was ich bislang gespielt habe. Wann muss man schon mal in einen Rollenspiel den Gegner predicten? Die ganzen Super Secret Bosse aus Final Fantasy sind dagegen einfach nur billiges Grind-Junkfood, vergleicht mal die Komplexität eines Richters mit dem Overlord, pah! Pustekuchen!

    Das Ende fand ich übrigens ziemlich komisch...
    Geändert von Klunky (18.07.2016 um 19:36 Uhr)

  17. #17
    Ok, ich muss um in Stratum 6 weiterzukommen echt noch mal den Juggernaut umklatschen. oO
    Die Gruppe ist zwar jetzt etwas stärker, aber ich schätze es wird immer noch ein langwieriger Kampf bei dem ich mich an den Regeln halten muss. Da habe ich ja überhaupt keine Lust zu.

    Das Stratum 6 so ein schöner Wald ist habe ich nicht erwartet, ich dachte ich muss jetzt wieder durch irgendeinen Uterus mit scheußlicher Musik kriechen, wie in Teil 1.

    Ich finde es übrigens wirklich schade dass quasi alles was jetzt passiert wohl nicht mehr wirklich "Kanon" zu sein scheint, ich meine das Spiel endet damit, das die Gruppe nach dem totgeglaubten Fafnir sucht und wenn man den alten Spielstand lädt, sind einfach alle wieder da und reden nicht mal mehr miteinander, das Post-Game scheint wohl sowohl im Story als auch Classic Mode gleich zu sein, was ich sehr schade finde. Gespräche gibt es ja jetzt nur noch in den DLC Quests.

    Ich habe auch schon mal im Dark Paradise reingeschaut, ich bin ein wenig enttäuscht dass es wohl nur ein geheimer Ort im 6. Stratum sein soll und kein wirklich 7. Stratum, aber mal davon abgesehen. Besteht dieser Ort echt nur aus FOE's?!
    Wenn ja ist es möglich an allen vorbei zu laufen? Ich habe es noch nicht weit probiert, in dem Nebel kommt man echt nur schwer durch und dass man jetzt wirklich cursorlos auf der Karte zeichnen muss ist echt hardcore.
    Geändert von Klunky (18.07.2016 um 19:34 Uhr)

  18. #18
    Glückwunsch zum Bezwingen des Endbosses. Bei Flavio mehr auf Evasion zu skillen sollte ich vielleicht auch mal probieren, bei mir war der eigentlich dauerhaft das fünfte Rad am Wagen. Aber ich denke nicht, dass ich das Spiel so schnell wieder rauskramen werde, jetzt wo man total raus ist.

  19. #19
    Zitat Zitat von dasDull Beitrag anzeigen
    Glückwunsch zum Bezwingen des Endbosses. Bei Flavio mehr auf Evasion zu skillen sollte ich vielleicht auch mal probieren, bei mir war der eigentlich dauerhaft das fünfte Rad am Wagen. Aber ich denke nicht, dass ich das Spiel so schnell wieder rauskramen werde, jetzt wo man total raus ist.
    Danke.
    Also ich mache bei dem Spiel auch zwischendurch immer mal wieder längere Pausen um die Spielerfahrung frisch zu halten und bislang hatte ich jetzt nie so wahnsinnig lange gebraucht bis ich alles gerafft habe. Bei nunmehr über 100 Stunden vergisst man so schnell nicht mehr sein Setup.
    Viel schlimmer finde ich es aber dann tatsächlich wenn man umskillen tut und man einfach mal seine gesamte Party umkrempeln muss und dadurch einfach gewisse Dinge die über mehrere Spielstunden lang eine Selbstverständlichkeit sind, plötzlich rausfallen. (habe ich zwar nie getan oder tun müssen, aber war einmal kurz davor)

    Ich selber habe jetzt alle Bedingungen erfüllt und konnte mit der Erkundung des 6. Statrums beginnen:

  20. #20
    Oooooooook. Ich denke mal es ist Zeit das Spiel nach über 140 Stunden Ad Acta zu legen. Zumindest habe ich so ziemlich alles was das Spiel bietet gesehen und nach vielen harten Kämpfen auch bewältigt.
    Es ist unglaublich wie man sich davor scheut einen herausfordernden Boss zu begegnen und wie einen dann ein Stein der Erleichterung vom Herzen fällt wenn man es schafft. Ein letztes Mal wollte ich dieses Gefühl der Befriedigung beim erlangen, doch ich musste feststellen dass dieser absolute, ultimative Secret-Super-Boss of all Super Bosses noch mal ein ganz anderes Kaliber ist als alle davorige. 7 Phasen mit sich ständig verändernden Patterns, Pseudo-Zeitlimits, regelmäßige Beschwörungen 140K HP (die Adds nochmal 10k und die lassen sich nicht ignorieren, fügt einem jede Zustandsveränderung die es gibt zu, massiver Schaden der sehr oft durch alle Reihen trifft, kann einen die Force Leiste von Hand zerstören. (man kann sie auch wiederbekommen, aber naja inzwischen ist mir der Force Status lieber als die Breaks, die sind wirklich nur noch Peanuts) Man muss nicht nur unfassbar viel beachten beim Kamof, sondern auch die Vorbereitung zieht sich ewig. Momentan sind meine Charaktere alle Level 95, noch 4 Level und dann wäre es an der Zeit sie zu trainieren, das heißt sie fallen auf Level 30 zurück und von dort an würden sie einen permanenten Stat Bonus beim Leveln bekommen. Und damit Levelt man dann wieder komplett auf Level 99. Das ist beim "ihr-wisst-schon-wen" anscheinend notwendig habe ich gemerkt, denn es mangelt einfach am nötigen Schaden, die Pseudo Zeitlimit-Runden lassen sich nicht schnell genug überwinden, ganz bestimmte Attacken vom Boss treffen einen viel zu oft sehr unglücklich. Leider ist da enormes Power-Grinding angesagt und darauf habe ich wirklich wenig Lust, jetzt wo ich das Spiel schon so lange gespielt habe wäre das nur unnötige Spielzeitstreckung dabei ist das Post-Game echt erste Sahne von dem Spiel, noch viele Stunden nach dem Endboss hat einen das Spiel vorzüglich längenlos unterhalten und eine Hürde nach der nächsten standen einem im Weg, damit man auf dem Weg zu Level 99 unterhalten bleibt.
    Für mich bleibt mein persönerlicher Endboss wohl der Feuerdrache (obwohl ich Hekatoncheires zum Schluss gemacht habe) ganz einfach deswegen weils am Ende quasi noch mal einen Epilog+Abschlussfoto für das Caffee gibt, wenn man alle Rezepte vervollständigt. (was man höchstwahrscheinlich nach dem letzten Drachen tut)
    War auf jeden Fall ein tolles Gefühl zum ersten mal In einem Etrian Odyssey Spiel alle 3 Drachen gekillt zu haben, das gelang mir sonst nie, aber da war meine Motivation auch noch nie so hoch wie hier.
    Von den DLC's habe ich auch fast alles gemacht, außer den Eldritch Hound und die 31. Etage. Ich weiß dass da noch was schlimmeres als das lauert. Aber der Boss ist dann wirklich nur noch ein billiger Abklatsch vom eigentlichen Super-Boss für perfektionistische Stats-••••n (genau dasselbe Konzept). Und außerdem ist der Weg zu ihm so beschissen wie er nur sein kann. Der DLC wirkt wirklich mehr wie so ein liebloser Schnellschuss, tausend FOE's mit random Pattern in leere Nebel Räume schmeißen und fertig.

    Ich habe keine Ahnung wie ich den Schwierigkeitsgrad jetzt einschätzen sollte. Gefühlt war es auf jeden Fall das Spiel mit den aufwändigsten und ausdauerndsten Endgegnern, die Statuswerte der Endgegner und Gegner im allgemeinen sind höher als in jedem anderen Teil. Jedoch ist das neue Force-Feature wirklich nicht zu unterschätzen, ich denke in den älteren Teilen würde ich das jetzt sicherlich vermissen. Wären die HP Werte so wie in Untold 1 z.B, könnte man die Bosse bestimmt überfahren, von daher ist das schon richtig so und nur konsequent. Auf jeden Fall eine sehr coole Neuerung, es gibt einfach Momente in den Kämpfen wo man noch mal alles geben kann und extrem viel Schaden aufeinmal raushaut, auf die Momente steuert man in den Kämpfen zu und die bieten somit kleine Highlights für einen selbst, dass sich die Musik gerade beim Fafnir verändert ist dazu noch mal ein cooles Element, alles in allem eine klare Verbesserung gegenüber den Vorgängern. Bislang ist Untold 2 wohl wirklich mein Lieblingsteil der Serie, wenn man mal Persona Q ausklammert. (was ja nicht dazu gehört aber irgendwie ähnlich ist)

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